Polo Breitner / Philippe Chauveau
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deldongoJe soutiens Sitterlé , je n'ai pas lu les 4 pages , mais il a merdé lors du rachat du club .De plus comme il n'a rien mis , c'est normal qu'il soit contesté .
A sa place j'aurai laissé tomber car là on va de nouveau être dans les sempiternelles accusations , sans preuve comme t'es fan .Pour le club ce n'est pas bon toutes ses affaires , de plus les gens ont l'air d'aimer . Quand cela va aller mieux, certains vont s'emmerder .
On va continuer encore longtemps avec ce genre d'affaire ?
Bref on râle parce que cela fait 30 ans que cela dure , mais comme les gens aiment cela . -
En fait, ça me troue le cul, mais c'est bien Hilali qui avait raison quand il voulait partir avec la marque RCS pour redémarrer le Racing dans un club de village qui lui aurait filé le numéro d'affiliation.
C'était peut-être le seul moyen de se débarrasser de tous ces clampins.
Hmm le Racing Club Scharrachbergheim, ça fait rêver... -
J'ai relu le machin lentement. Il faut reconnaître que Chauveau est remarquablement factuel et clair dans son propos (si l'on excepte quelque effets rhétoriques comme la "femme battue").
Ce doit être propre à sa fonction (~cadre technique), et c'est autre chose que la langue de bois habituelle qu'on peut reprocher à tous même à Sitterlé.
Et puis bon, un gars qui donne un coup de main à la buvette ne peut pas être totalement mauvais (reste à savoir qui a été à la benne à verre à la fin ?).
Il y a un truc qu'il décrit qui est assez crédible effectivement : une vieille équipe démotivée, "amorphe" qui se transforme en bureaucratie inefficace - et cela sans que personne ne s'en avise, à commencer par ceux qui par le passé travaillaient encore sincèrement ; sans même qu'il y a de coupable en particulier.
Le mail qui traîne systématiquement est un assez bon symbole.
Je préfère ça, de loin, aux scénarios avec grands complots et grands génies du mal, dont les supporters du net aiment si souvent se gargariser. -
Enfin des éléments factuels et précis que n en doutons pas SG relayera objectivement des 5 h.
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Qu'on me dise si je fais un raccourci trop flagrant: Quand Hilali & Co ont voulu et fait du cost-killing (de manière abjecte, ok le débat n'est pas là) on a tous
Là on applaudit un mec qui nous dit qu'en gros il faut cost-killer.
J'ai bon? -
Non!
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développe alors en me disant en quoi ce serait différent, à part sur la forme?
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@iuliu68 : quand tu fais les courses, tu compares les prix ?
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Continuons donc à jeter l argent par les fenêtres jusqu à ce qu il n y en ait plus
Dans ce cas mieux vaut être sous la fenêtre que dans le kop -
Y a des éléments que je n'aime pas dans sa vision, qui est pertinente par ailleurs. Son modèle se rapproche un peu de celui de Dayan? D'un côté il parle du foot populaire et de l'autre il critique le fait que la L1 ressemble au Tour de France? Bah on fait quoi si les "grands clubs" perdent leurs matchs? On crée un système qui favorise les grands au détriment des petits?
L'aspect populaire du foot, c'est aussi que des petits clubs méritant puissent se hisser dans l'élite, enfin c'est comme ça que je l'entends.
Après y a des trucs intéressants aussi, sur le fait de jouer la carte transfrontalière, je crois qu'il existe par exemple un projet commun de stade d'athlétisme à Offenbourg. Oui ce genre de trucs peut marcher.
Un autre aspect qui me semble antinomique c'est de mettre en avant l'identité alsacienne, la bi-culturalité. Bah l'idendité alsacienne, ce n'est pas à mon sens aussi simple que 50% France + 50% Allemagne = Alsace. L'identité alsacienne, c'est aussi ce qui a plombé en part le club, car en Alsace on a une culture de PME, de consensus, on aime bien être sur les photos avec une tranche de kougelhof et un verre de vin blanc à la main.
Le portrait qui dresse (et qui me semble juste) de ses Sénateurs qui gravitent autour du club, c'est aussi un peu un des aspects certes vieillot mais ô combien pertinent de l'identité alsacienne (il y a quà' regarder les maires des petites communes en Alsace, c'est tout à fait ça)
J'ai peut-être mal compris ses propos, je vais sans doute prendre le temps de développer mon argumentaire plus en détails. -
Assez d'accord avec l'analyse de iuliu68-le-suppôt-de-Nyarlathotep. (+)
J'ajouterais que j'ai un peu de mal avec le côté "Chevalier Blanc" venu nettoyer les écuries d'Augias de Polo (surtout à 800 € le mois). Je le crois malgré tout sincère.
Son analyse me semble sous-estimer de manière importante le contexte local, en particulier politique.
On peut copier-coller ses propositions pour n'importe quel club (mis à part la tarte à la crème du rapprochement avec l'Outre-Rhin), je ne crois pas que ce soit aussi simple.
Enfin, citer Le Mans comme appartenant à l'ADN du football français décrédibilise complètement son propos. :D -
Je répète, c'est une réaction à chaud, je viens de lire l'interview, je vais sans doute la relire. Il soulève des points intéressants, et je suis d'accord avec le fait qu'il faille dégager les barons locaux (ce que j'appelle les Sénateurs) s'ils n'apportent rien au club.
Il faudrait que je prenne le temps d'étayer mes propres, mais je reste fidèle à ma ligne de conduite qui veut que la réponse ne soit pas aussi simple que "d'un côté y a les gentils, de l'autre les méchants" -
Enfin quelqu'un qui dit la vérité (j'en suis persuadé à 99%).
Je suis le Racing depuis 1976, et je n'ai pratiquement jamais connu ce club, sans malversations. Ces problèmes ne pouvaient être que politiques et tous ces charognards de droite comme de gauche ont toujours "croqué" au Racing, directement ou indirectement avec leurs "copains fournisseurs".
J'espère que F.S. va poursuivre et qu'il finira par pouvoir faire le ménage dans cette association (de profiteurs). Je suis de tout coeur avec lui, et j'espère que la majorité des supporters le soit aussi.
Dans le contexte actuel, des coupes sombres sont nécessaires, et des licenciements sont malheureusement inévitables. Il ne faut pas se dire ces gestionnaires n'ont pas de coeur, il faut se dire que ces licenciements sont la conséquence de la gestion passée au Racing (et je ne parle pas d'Hilali), avec les copinages etc...
Le Racing ne peut pas se permettre de faire du social, tout comme les PME, sans risque de mettre la clé sous le paillasson et d'entraîner encore plus de licenciements.
En s'inspirant du modèle allemand, il faut effectivement du temps, mais c'est maintenant ou jamais qu'il faut en construire les fondements, et notamment en faisant table rase du passé, sinon ce nouveau départ n'aura servi à rien.
ALLEZ RACING, ALLEZ SITTERLE, et dehors les rapaces.
Ah, j'oubliais, en passant les caisses lors de RCS - DIJON II, j'ai vu ANCEL et PIGNATELLI qui discutaient et qui rigolaient bien.... -
Pignatelli, il a perdu 1.5 millions d'€ dans le Racing. Donc le faire passer pour un profiteur, c'est assez fort !
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yoyo67 a écrit, le 2012-04-04 21:27:55 : Enfin quelqu'un qui dit la vérité (j'en suis persuadé à 99%).
Je suis le Racing depuis 1976, et je n'ai pratiquement jamais connu ce club, sans malversations. Ces problèmes ne pouvaient être que politiques et tous ces charognards de droite comme de gauche ont toujours "croqué" au Racing, directement ou indirectement avec leurs "copains fournisseurs".
J'espère que F.S. va poursuivre et qu'il finira par pouvoir faire le ménage dans cette association (de profiteurs). Je suis de tout coeur avec lui, et j'espère que la majorité des supporters le soit aussi.
Dans le contexte actuel, des coupes sombres sont nécessaires, et des licenciements sont malheureusement inévitables. Il ne faut pas se dire ces gestionnaires n'ont pas de coeur, il faut se dire que ces licenciements sont la conséquence de la gestion passée au Racing (et je ne parle pas d'Hilali), avec les copinages etc...
Le Racing ne peut pas se permettre de faire du social, tout comme les PME, sans risque de mettre la clé sous le paillasson et d'entraîner encore plus de licenciements.
En s'inspirant du modèle allemand, il faut effectivement du temps, mais c'est maintenant ou jamais qu'il faut en construire les fondements, et notamment en faisant table rase du passé, sinon ce nouveau départ n'aura servi à rien.
ALLEZ RACING, ALLEZ SITTERLE, et dehors les rapaces.
Ah, j'oubliais, en passant les caisses lors de RCS - DIJON II, j'ai vu ANCEL et PIGNATELLI qui discutaient et qui rigolaient bien....
et alors ils ont plus le droit de rire!! -
rachmaninov a écrit, le 2012-04-04 21:35:31 : Pignatelli, il a perdu 1.5 millions d'€ dans le Racing. Donc le faire passer pour un profiteur, c'est assez fort !
Je me demande ce qu'il aurait pu fournir au Racing en contrepartie, d'ailleurs.
INTERGRAPHIC est une entreprise spécialisée dans l'achat, la rénovation et la revente de presses offset
principalement de marque HEIDELBERG. Nous fournissons toute la gamme HEIDELBERG
de la GTO 1 couleur à la SPEEDMASTER 8 couleurs.
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Stop, vous m'avez mal compris.
Je n'ai pas traité PIGNATELLI de profiteur, et la dernière phrase, c'était pour dire qu'ils avaient l'air de bien s'entendre (sous-entendu qu'un contre-pouvoir à SITTERLE pourrait voir le jour, sous tutelle de la mairie..., une supposition, rien de plus) -
le fait que PIGNATELLI ne vende rien au Racing n à aucun intérêt
Le fond du problème est de savoir si le club doit appliquer les bonnes vieilles recettes ou repartir avec des hommes neufs
Et j estime que les supporters qui constituent le dernier actif du club ont leur mot à dire -
iuliu68 a écrit, le 2012-04-04 20:43:40 : Qu'on me dise si je fais un raccourci trop flagrant: Quand Hilali & Co ont voulu et fait du cost-killing (de manière abjecte, ok le débat n'est pas là) on a tous
Là on applaudit un mec qui nous dit qu'en gros il faut cost-killer.
J'ai bon?
(+) -
Citation: le fait que PIGNATELLI ne vende rien au Racing n à aucun intérêt
Ah...
(si l'on oublie un instant le côté "trop beau pour être honnête" de Chauveau)
En tout cas - c'est peut être moi qui planait jusque là, arrêtez moi si je me trompe - c'est la première fois qu'il est dit explicitement comment le mythique "environnement" peut nuire au Racing et l'intérêt qu'il y trouve : la surfacturation, les marchés sans appel d'offres.
C'est la première fois aussi que des membres de cet environnement sont désignés explicitement ; Ancel comme lobbyste, l'Alsacienne de restauration, la maintenance, le nettoyage,... Spielman à l'asso pour la pompe à subvention ?
Et tout ça avec la complicité/nullité des personnels du Racing proprement dit.
Et ça fait pourtant des lustres que des supporters "initiés" parlent de cet environnement (*), font les mystérieux, qu'on évoque des diners en ville et amitiés bien connues dans les milieux autorisés... Sans que personne n'ait pu dire clairement, jusqu'à là, comment ça fonctionne. A part Bord, toujours évoqué de façon plus ou moins allusive, il y avait rien.
Hilali/Fontenla, puis Sitterlé eux-mêmes ont tourné autour du pot (ce qui n'a pas arrangé leur crédibilité).
Ou alors c'est moi qui était trop con pour saisir à demi-mot.
Du coup je vois pas bien pourquoi on parle encore de Pignatelli. On pouvait avoir des doutes sur lui, vu sa propension à toujours "être sur la photo", mais en pratique il s'est fait pigeonner de son "investissement" (comme Lohr) et n'a sans doute pas les moyens/envie de revenir dans le jeu.
(* même ma coiffeuse ! véridique) -
Tout à fait d accord mais s il est normal de mettre PIGNATELLI hors de cause cela ne change rien au fond du problème
Je ne connais pas PIGNATELLI et m intéresse avant tout au Racing dont je souhaite la survie et le retour au premier plan
Je me contre fous du sexe des anges et préfère parler de l avenir du club -
En même temps si ce que dit Polo est vrai concernant les Magouilles internes INTEMPESTIVES au seins de l'assoce, il me semble et je n'en doute pas que Pignatelli devait être au courant voir ferner les yeux, bien sûr ceci vaut aussi pour les autres Actionnaires.
Maintenant si nous voulons un nouveau départ du club, je pense que ce renouveau ne peut se faire sans ces Vautours!
Une banderole s'impose!!!! -
et on ecrit quoi sur la banderole!!!
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ericcantona a écrit, le 2012-04-04 22:38:08 : et on ecrit quoi sur la banderole!!!
Cela est une suggestion!!!!
on pourrait simplement demander la Vérité une bonne fois pour toute, à moins que l'ai déjà!!! si tel est le cas merci de partager! -
pour l'instant il me semble qu'il ne faut pas donner aux joueurs l'impression d'une dispersion mais rester grouper autour d'eux.
Lorsque la montée sera assurée il sera toujours temps de mettre la pression.
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