Le racisme dans le foot !
Flux RSS 505 messages · 73.297 lectures · Premier message par coco67210 · Dernier message par superdou
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guiguesJe ne sais pas si il faut en rire mais le stéréotype du joueur africain, athlétique, mort de faim qui débarque en France pour une bouchée de pain est une réalité. Si jamais quelqu'un devait s'offusquer ce serait de la situation des laissés pour compte de cette filière.
Concernant Sagnol il a oublié de mentionner que le joueur type africain a un gros sexe. Je suis sûr qu'il en a déjà parler avec Thuram. -
C'est marrant, dans son propos, Sagnol dit surtout qu'il ne faut pas prendre des joueurs toujours du même moule et qu'il faut une diversité de postes, de cultures et de qualités. Mais il sort des tendances lourdes qui peuvent tourner au cliché (black puissant physiquement, petits techniques, nordiques qui ont une bonne mentalité...). Il faut l'absoudre car il a Cheick Diabaté dans son effectif
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Personnellement je ne cherche pas à défendre Sagnol, je dis juste qu'à un moment il faut un peu réfléchir. Être égaux ne veut pas dire qu'on l'est en tous points. L'égalité devant la loi est une nécessité, devant le travail et devant pas mal d'autres trucs aussi, que ce soit entre hommes et femmes ou noirs et blancs. Par contre il y a certaines choses qu'on ne peut pas nier notamment parce que nous avons tous des différences culturelles ou physique (taille, couleur de peau, des yeux, forme du visage). C'est un crime de dire que les africains sont "peu chers" ? C'est le cas, et des enfoirés comme le Glaude en sont la cause (cf. guigues). D'ailleurs ça n'a choqué personne quand on annonçait Christophe Lemaitre comme le premier blanc sous la barre des 10s au 100m. Pourtant ça veut dire, implicitement, que les noirs sont les plus rapides. Je vois pas trop de différence notable entre dire que "les sprinteurs noirs sont rapides" et "les footballeurs noirs sont puissants".
Après c'est vrai qu'au jour d'aujourd'hui on considère ce qu'il a dit comme étant une sorte de racisme banalisé. C'est un peu la même chose quand Nicollin traite Pedretti de tarlouze, est-il pour autant homophobe ? Je vous invite à lire "stigmate" d'Erving Goffman pour ce cas précis, il dit des choses assez intéressantes sur des mots qui sont à la base utilisés comme discriminatoires vers une catégorie de la population et qui sont devenus des insultes banales (le mot "débile" ou l'expression "débile mental" par exemple). Bon c'est de la sociologie et je m'écarte du sujet, même s'il y a des passages qui concernent également le racisme dans ce livre.
Edit : sinon, tant qu'on est un peu hors-sujet, personne n'en a rien à foutre du racisme anti-roms et pourtant il est bien pire car bien plus banalisé que toutes autres formes de discriminations. -
C'était mieux avant!!!
J'ai enregistré le zapping des 30 ans de Canal+... à l'époque ils "osaient" d'autres paroles, sketches, vannes!
Dans les années 80 y a eu une liberté de parole, une foule de radios-libres, etc... merci Mitterand!... Mais en même temps: "touche pas à mon pote", Licra, etc... qui ont provoqué l'effet inverse... remerci Mitterand!
Nostalgiquement vôtre, Paplo -
Si le racisme anti-roms me choque perso, surtout parce qu'il n'y a pas bcp de gens pour les défendre et parce qu'à la base il ont droit à un encadrement d'Etat d'inspiration authentiquement raciste (XIXeme siècle oblige). Et que dire des Roumains et des Kosovars dont le nom est devenu synonyme des gros pouilleux. C'est pas des gens racistes qui disent ce genre de truc, j'entend bien. Mais ca doit être lourd pour les roumains et les kosovards tout ca et en ce moment j'ai parfois l'impression que le simple fait de le rappeler fait de toi un allié objectif de la dictature bien-pensante.
Nb: tjrs aucun rapport évident avec le foot, je sais. -
Je disais que tout le monde s'en foutait parce que je voulais exagérer un peu le trait mais c'est vrai qu'on en entend pas beaucoup parler. Et en général c'est eux qui s'en prennent le plus dans la gueule sans forcément voir des gens s'offusquer.
Il suffit de voir des sketches de l'époque, "les envahisseurs" des inconnus par exemple, pour pouvoir dire que c'était mieux avant, en quelque sorte. Ça fait un peu vieux con mais pour certains trucs, comme l'humour, c'était effectivement mieux avant.
Le rapport, si on peut en trouver un, c'est qu'on en fait tout un foin pour pas grand chose je trouve. C'est tout au plus une déclaration maladroite et derrière en essayant de se rattraper, il finit par s'enfoncer. Ca nous est déjà tous arrivé de s'enfoncer encore plus en voulant se justifier d'une chose. Sagnol va probablement nous pondre un communiqué bien réfléchi, sans double sens pour dire qu'il s'excuse, que ses propos ont été mal interprétés mais qu'il reconnait avoir dit de la merde et dans deux semaines plus personne n'en parlera. -
Cette affaire c'est beaucoup de bruit pour rien.
Le constat qu'il dresse n'est pas d'ordre naturel, il est d'ordre culturel ou sociologique. Il n'y a là aucun déterminisme. Le jour où la priorité sera donnée à la technique dans l'apprentissage africain du foot, comme elle peut l'être au Brésil ou à Barcelone, ses propos seront différents. Ce jour là il dira que les joueurs africains n'ont pas un football assez physique.Tout le monde sait que pendant longtemps la priorité a été donnée par les recruteurs et donc ensuite par les formateurs au physique et qu'on refuse tous les petits joueurs. Rare sont les exceptions : Arthur Boka par exemple
Après concernant le mot intelligence, là aussi il ne veut pas dire qu'ils sont en tant que personnes pas intelligents, il veut dire que lorsqu'on joue avec son physique plus qu'avec des qualités techinco-tactique, on ne fait pas appel aux qualités d'intelligence de jeu, de la même manière que tout le monde a loué l'intelligence de jeu de Platini, indépendemment du fait qu'il soit noir ou blanc ou fils d'immigré italien ou non. Toutes les personnes qui sonthabituées à la presse spécialisée comprennent sa phrase si on veut bien la mettre dans son contexte.
Que les joueurs africains soient moins chers que les autres est une vérité économique. -
Hé ben ca fait bien plaisir d'être tous à peu près d'accord sur un sujet comme celui-là sur un topic aussi glissant et dans une période aussi délicate. Je vous aime putain!
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Je viens de recevoir ça dans mon courrier... un sketche d'il y a quelques années!
Impossible d'afficher la vidéo YouTube gBX2XyDN1wE via l'API
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C'est assez marrant de voir comment les commentaires sont tous unanimes et surtout soutenus. Je crois que je n'ai jamais vu ça sur aucun article de l'équipe. Je parle celui où Pape Diouf invite les joueur africains à boycotter une journée ... C'est pas un peu l'escalade de la connerie ?
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Curieux de lire les articles dans Libération de demain...
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Visiblement on semble tous d'accord.
Je suis horrifié de voir tous ces gens s'attaquer à Sagnol à ce point. Bon Ok, j'ai enfin lu certaines de ses réponses, et effectivement, c'est maladroit. Mais j'ai surtout l'impression que tout ceux qui s'attaque à lui, soit ne connaissent rien au foot ( et aux problèmes que peut poser la CAN ) et détestent le foot, soit veulent juste faire le buzz ( diouf ou thuram )
Bref comme souvent, à force de faire tout un plat de paroles plus ou moins malheureuses, on met dans le même panier des gens qui ne sont pas racistes, et des néo nazis qualifiés.
Il y a un article aujourd'hui dans Marianne je crois qui est assez bon.. qui critique en fait le football business et ses dérives plus que le racisme supposé dans les paroles de Sagnol. Bon je suis loin d'être d'accord sur tout mais bon.... au moins on change un peu le fusil d'épaule.
http://www.marianne.net/Willy-Sagnol-quand-les-associations-antiracistes-tirent-a-cote-du-but_a242618.html -
Pape Diouf est un imbécile. Pas besoin de sa dernière sortie pour en avoir la confirmation.
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Et le pauvre petit danois qui, enfant, dans les parties enflammées avec les autres enfants du quartier, quand il jouait en sabots dans les champs autour de Copenhague, rêvait de devenir Thomas Gravesen et de jouer au Real Madrid, et qui, faute d'avoir pu développer toute la puissance nécessaire, a dû se résoudre à travailler techniquement et à ressembler à un sosie vaguement officiel de Michael Laudrup...il doit boycotter aussi?
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Le Glaude y met aussi sa couche (extrait de la revue de presse de Horsjeu.net )
Citation: « Peut-être qu’il a eu comme conseiller Patrick Buisson ou Jean-Marie Le Pen, ou il a lu le discours de Dakar. C’est terrible »
Claude « Sorcier Blanc » Leroy. Amoureux fou de l’Afrique, expert en politique. -
D'ailleurs, il en a profité pour mettre une couche sur le Racing où il a vécu des horreurs pour avoir importé trop d'africains. Il doit confondre avec les réactions dues à son incompétence et sa veulerie légendaire qui dépasse largement les supporters...
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Il doit confondre avec le sélectionneur qui fait signer ses joueurs en pleine coupe du monde -ce qui est interdit- qui prenait des commissions et des rétro-commissions.
Claude Leroy escroc. Médias complices. Une honte de donner encore la parole à cette abjecte personne. -
Rah, leroidec, je suis tout à fait de ton avis @Guigues , quel misérable cuistre.
Je dois dire qu'à l'époque de l'Euro 2004, ou de la CdM 2002 je ne sais plus, j'avais été sidéré que les CahiersDF lui accordent un espace de 'expert footballistique'. Ca devait êre dans la version papier
Ses chroniques étaient évidemment pitoyables, sans aucun fond ni intérêt. Des trucs mal finis au balai de chiotte.
Étant donné ses états de service, que tu as brievement décrits, on peut se demander comment il peut avoir encore le moindre crédit dans le milieu footballistique.
Ha ben oui, parce-que c'est le milieu tiens, y'a qu'à voir l'immonde courbis(enprison) qui faisait ses piges sur RMC posay, les pieds sur la table basse avec le bracelet électronique autour de la cheville.
C'est ça le foot français.
Blourg
JPDarky -
Raciste ou pas ? Sachi dit que non...
Foot : pour l'ex-sélectionneur italien, « il y a trop de joueurs de couleur » chez les jeunes
Le football français avait été ébranlé en 2011 par « l'affaire des quotas ». Le football italien avait été secoué par « l'affaire Tavecchio ». Il pourrait l'être à nouveau par ce qui ressemble à une « affaire Sacchi ».
« L'Italie a perdu sa dignité et sa fierté, parce qu'elle fait jouer trop d'étrangers dans les équipes de jeunes, a déclaré l'ancien sélectionneur de l'équipe nationale d'Italie (1991-1996), Arrigo Sacchi, qui s'exprimait lundi soir en Toscane, lors de la cérémonie du Trophée Maestrelli, où sont récompensés les meilleurs entraîneurs d'Europe. Chez nos juniors, il y a trop de joueurs de couleur. »
« Je ne suis certainement pas raciste, et mon parcours d'entraîneur le démontre », a poursuivi le coach mythique du Milan AC (1987-1991, puis 1996-1997) et de l'Atlético Madrid (1998-1999), qui cite notamment Frank Rijkaard, ancien joueur néerlandais originaire du Surinam qu'il a dirigé à Milan, comme preuve de sa bonne foi. « Mais en regardant le tournoi de Viareggio [en Toscane], j'ai envie de dire qu'il y a trop de joueurs de couleurs, y compris dans les équipes de jeunes. Le business a pris le dessus sur tout le reste. L'Italie n'a pas de dignité, pas de fierté. Ce n'est pas possible de voir des équipes avec quinze étrangers. »
Âgé de 68 ans, l'ancien coordinateur des équipes de jeunes de la Fédération italienne a été contacté dans la foulée par La Gazzetta dello Sport - pour laquelle il est aujourd'hui chroniqueur - et a tenu à préciser ses propos : « Ils ont été déformés, comment pouvez-vous imaginer que je sois raciste ! J'ai seulement dit que j'avais vu un match avec une équipe dans laquelle jouait quatre joueurs de couleur. Mon histoire en témoigne clairement, j'ai toujours entraîné des équipes avec plusieurs champions de couleur, et j'en ai fait recruter beaucoup, que ce soit à Milan ou à Madrid. Je voulais souligner que nous étions en train de perdre notre fierté et notre identité nationale. »
Peut-être Mario Balotelli (24 ans, 33 sélections, 13 buts), Angelo Ogbonna (26 ans, 10 sélections) et Stefano Okaka (25 ans, 1 sélection, 1 but), trois joueurs italiens d'origine africaine portant le maillot de la squadra azzura, auront-ils un avis sur la question. Mino Raiola, l'agent du premier, a déjà réagi sur Twitter.
Lors du débat sur « la fierté et l'identité nationale » que ne manqueront pas de provoquer les propos d'Arrigo Sacchi, peut-être faudra-t-il rafraîchir la mémoire de l'ancien sélectionneur, et lui soumettre la composition de la formation italienne qui avait disputé la Coupe du monde 1934, à domicile.
Grâce à une modification des règles de naturalisation, décidée par Benito Mussolini afin de bénéficier de l'apport de bons joueurs, l'équipe avait pu aligner quatre attaquants nés en Argentine, mais ayant une ascendance italienne : Attilio José Demaria, Enrique Lucas Gonzalez Guaita, Luis Felipe Monti, et Raimundo Bibian Orsi. Les trois derniers avaient disputé la finale à Rome, face à la Tchécoslovaquie. Le dernier avait même marqué. Et l'Italie avait remporté sa première Coupe du monde (2-1).
Source : Le Monde -
"Chez nos juniors, il y a trop de joueurs de couleur."
"Ce n'est pas possible de voir des équipes avec quinze étrangers."
"Je voulais souligner que nous étions en train de perdre notre fierté et notre identité nationale."
Donc en résumé selon lui un noir ne peut pas être considéré comme Italien (ils les appelle des "étrangers") et ne peut donc en aucun cas représenter dignement la "fierté ou l'identité italienne". C'est marrant je ne savais pas que le taux de mélanine présent dans la peau d'une personne influait sur son identité et son sentiment de fierté d'appartenance à un pays. J'imagine qu'il va prochainement publier une étude sur le sujet. :-B -
Est ce très différent des récents propos de Sagnol?
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Oui.
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Détail intégriste: le droit du sol est plutôt limité en Italie, il se peut donc bien qu'il s'agisse effectivement "d'étrangers" au sens légal (ce qui ne change rien au racisme du mec en question, on est bien d'accord).
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Brillante démonstration de crétinerie des supporters de Chelsea dans le métro parisien: ils empêchent un homme noir de monter dans la rame aux cris de "We’re racist, we’re racist and that’s the way we like it". Comme on voit très bien leur visage sur la vidéo, le club de Chelsea a annoncé qu'ils seraient interdits de stade et qu'ils soutiendraient une action en justice. Espérons que ce sera vraiment le cas.
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Tiens une anecdote pour montrer qu'il n'y a pas que les vieux cons ou les ex hooligans qui sont racistes. Deux gamins à l'entraînement qui discutent du Racing :
enfant 1 - y a plus de noirs que l'année dernière
enfant 2 - on dirait que les blancs sont les plus nuls
J'hésite entre :)) et
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