Parlons des autres Bleus (Equipe de France)
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rcsforeverSeule la qualif compte mais après son résultat nul chez nous, on notera que le Luxembourg en a pris 8.. en Suède. -
ah les pragmatiques qui se contentent du strict minimum en se voilant la face sur le jeu proposé par l'EDF depuis que Deschamps en est le sélectionneur... Alors qu'actuellement on a des joueurs que le monde entier nous envie le DD adapte à chaque foi son schéma, sa tactique à l'adversaire, sans ligne directrice si ce n'est d'être bien en place, alors qu'il serait grand temps de mettre en place un système cohérent sur la durée, de mettre les joueurs dans les meilleures dispositions, un système plus offensif plutôt qu'une ligne de trois milieux défensifs et plus haut, isolés, trois attaquants, mais aucun liant entre les deux lignes, pas de jeu vers l'avant, pas de projection des milieux, et un Griezman qui défend....
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En-dehors de la finale, tu n'as pas apprécié notre Euro ?
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Pour les analystes qui louent soudainement les Suédois, je rappelle au passage que eux n'ont pas trouvé la solution en Bulgarie, contrairement à nous. Le foot, c'est aussi une question d'endurance. L'EDF est en tête de son groupe, un groupe relevé et mine de rien, elle a su ramener 3 points de Sofia après une semaine hallucinante de psychoses dans la presse française (si on voulait couper les jambes de nos joueurs, on aurait pas fait mieux, entre les 36 références à 93 par article, les stats sur notre manque de réussite en Bulgarie et la soudaine fascination pour la Suède... c'était pathétique à observer, je suis heureux que ça soit terminé).
Donc oui, on peut clairement mieux jouer, mais on a fait le travail. Et puis de toute façon, on sait tous que notre prochain trophée majeur sera gagné avec Zidane en tant que sélectionneur :) -
Bien dit :p
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Oui c'est idiot de s'être focalisé sur 1993, alors qu'il y a d'autres histoires à raconter comme les confrontations de 1961 ou celle de 1976 (Monsieur Foote...), voire 1985 avec le futur Strasbourgeois Jeliazkov. Surtout que la Bulgarie actuelle est tenace comme adversaire, mais limité.
Je ne crois pas que le "monde entier" envie nos joueurs. Sinon l'Argentine serait championne du monde à chaque fois ou au moins déjà qualifiée pour 2018. Hier Mbappé et Lacazette, un peu moins Griezmann, ont été particulièrement médiocres. La faute à DD ?
Son milieu à 3 est équilibré, Tolisso et Matuidi sont capables de se projeter, Rabiot aussi à un poste de relayeur gauche. Ce type de milieu de terrain n'est pas déconnant et préférable à un binz donnant les clés à Payet (dont l'entrée fut grotesque).
Je reprocherais à cette équipe de manquer de souffle en fin de match, à ce moment le côté petit bras ressort, mais ce n'est pas de la responsabilité du sélectionneur si ses attaquants gaspillent un nombre incroyable de coups. Ah et sinon, enfin un arrêt décisif de Bingourou Lloris, quelques secondes après un renvoi franchement mauvais.
On finira le travail mardi. -
sebi a écrit, le 08/10/2017 09:57 : En-dehors de la finale, tu n'as pas apprécié notre Euro ?
Non, je n'ai pas aimé. 3 matchs poussifs en poule, une mi-temps pitoyable contre l'Irlande, ok un festival contre l'Islande et c'est tout, une demi finale victorieuse contre l'Allemagne en étant archi dominés, et une finale moyenne où on perd contre une équipe encore plus moyenne que nous. Je n'appelle pas ça un euro réussi. Et depuis je ne vois pas une équipe qui a réellement progressé depuis, dont on ne peut dire qu'on connaît clairement le schéma de jeu, un sélectionner qui a mis un an à se rendre compte que Kanté est actuellement le meilleur milieu défensif au monde, qui va en Suède avec la volonté de bloquer, comme trop souvent..., son adversaire avec un système défensif, avec Sissoko qui ne jouait plus depuis un an à Tottenham, qui a peur de l'adversaire... C'est faire du sous Jacquet avec un effectif qui vaut bien mieux que ça !! Je nzi vu que très peu de bons matchs de cette équipe depuis que DD en a pris la tête...... -
Et qu'est ce tu aurais proposé ? Payet en meneur de jeu ? mouarf
Vu le nombre de blessés en équipe de France , je ne vois pas ce que Deschamps aurait pu proposé de mieux
Jusqu'à la sortie de Kanté, les bleus ont archi dominé la Bulgarie ( 75 % de possession de balles ), problème : les 3 de devant ont fait n'importe quoi et très mal joué les quelques contres (bon la pluie n'aide pas ) .
Le problème c'est clairement le manque d'efficacité de l'équipe sur les 2 derniers matchs et je m'inquiète pour Griezmann qui est l'ombre du joueur de 2016 en ce moment -
S'il n'y avait que ce match. Mais elle est où la qualité de jeu de cette EDF depuis que DD en a pris la tête ? ....Ils sont où les matchs aboutis ? Pourquoi on ne s'inspire pas de ce que font les sélections allemandes, espagnoles qui imposent leur jeu à l'adversaire, qui ont un vrai style de jeu, et ne s'adaptent pas sans cesse. On a vraiment des joueurs plus mauvais ou un sélectionneur petit bras ?...
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kitl a écrit, le 08/10/2017 10:58 : Ah et sinon, enfin un arrêt décisif de Bingourou Lloris, quelques secondes après un renvoi franchement mauvais.
Autant notre Bingourou a encore de belles marges de progression,autant Lloris ...
Triste que l'on n'a pas meilleur que lui
Il ne m'a jamais transcendé et je cherche toujours une rencontre qu'il nous a fait gagné (qq peut-être pour éclairer ma lanterne ?) -
Je rejoins @speedy67 sur ses critiques vis à vis de DD
On peut aussi rajouter sa composition en Suède où il a tout raté du début à la fin -
speedy67 a écrit, le 08/10/2017 12:44 : S'il n'y avait que ce match. Mais elle est où la qualité de jeu de cette EDF depuis que DD en a pris la tête ? ....Ils sont où les matchs aboutis ? Pourquoi on ne s'inspire pas de ce que font les sélections allemandes, espagnoles qui imposent leur jeu à l'adversaire, qui ont un vrai style de jeu, et ne s'adaptent pas sans cesse. On a vraiment des joueurs plus mauvais ou un sélectionneur petit bras ?...
L'équipe d'Espagne s'est fait sortir en 1/8 de l'Euro, et n'a pas atteint ce stade lors de la dernière Coupe du Monde. Bref... -
Hier soir seul comptait le résultat,les 3pts,mission accomplie.
Sinon Deschamps fait du Deschamps comme lorsqu'il entrainait l'OM,c'est pas un chantre du foot offensif.
@speedy parle d'une époque révolue depuis la coupe des confédérations 2001,je veux dire la France qui pratique du beau jeu...à part les 8e et 1/4 du mondial 2006 et le match contre les Pays Bas récemment...
@sebi,perso j'ai trouvé l'euro d'une manière générale et le notre en particulier bien moisi! -
Oui Deschamps fait du Deschamps, encore que, avec Monaco il avait une équipe joueuse qu'il a fait et laissée jouer.
Actuellement on a des joueurs offensifs de très bonne qualité, mais il ne met pas en place un système de jeu un peu plus offensif, entreprenant, sauf contre les Pays-Bas, à ma grande surprise, pour permettre à cette équipe d'exploiter ce talent, ce point fort.
Contre les Pays-Bas il met quelque chose en palce, avec notamment Lemar pour alimenter les attaquants, qui a très bien fonctionné. Et puis, contre la Bulagrie, il change à nouveau de système, joue avec 3 milieux défensifs, et 3 attaquants, mais Lemar a disparu. Il n'y a pas de continuité, alors que justement il en faudrait pour permettre aux joueurs offensifs de s'exprimer pleinement, de mettre en place une complicité, des automatismes. Deschamps préfère "assurer", s'adapte continuellement à l'adversaire, la preuve sa justification du trio d'attaque aligné, alors qu'il faut mettre en place une ligne directrice, imposer notre jeu à l'adversaire,
Et Sebi, regarde le bilan des sélections allemandes et espagnoles sur la dernière décennie, avec une vraie philosophie de jeu, un jeu offensif, créatif, des sélectionneurs qui ont une vraie continuité dans le jeu, qui ne changent pas sans cesse leur système. Je préfère, hélas.., de loin ce que font ces sélections à la notre, qui a un tel potentiel, avec des joueurs qui sont tous titulaires dans les plus grands et meilleurs clubs du monde, qui n'ont rien ou pas grand chose à envier aux meilleurs joueurs belges, allemands, espagnols, brésiliens, mais dont DD n'arrive pas à exploiter le potentiel.
Perso ça me fait chier de voir ce gachis, et je n'en peux plus. On se contente d'une peu glorieuse élimination en 1/4 de finale de la coupe, d'un euro poussif et perdu alors qu'on évoluait à domicile, d'une qualif plutôt laborieuse pour la prochaine coupe du monde, on se contente du résultat, qui est loin d'être extasiant, on s'en fiche de la manière. Le foot ça ne sont pas des maths, là seul le résultat compte. On doit y mettre du panache, de l'envie, de la classe quand on a les joueurs pour, et non pas jouer petit bras,et couilles molles. Mais bon, visiblement DD a raison puisque beaucoup se contentent et se satisfont du strict minimum -
Ah ben si tu penses qu'on a un milieu de terrain aussi bon que ceux de l'Espagne ou de l'Allemagne ..
Après le potentiel offensif ... Griezmann n'est pas bon depuis 1an, Giroud remplaçant , Coman c'est une escroquerie et les autres jeunes n'ont rien prouvé -
Speedy, cette exigence, le premier a s'en préoccuper dès le lever, c'est Deschamps. Quant à Lémar, il ne peut pas faire de lui un crack en quelques jours, alors qu'il est en méforme depuis plusieurs semaines.
L'exemple de l'Espagne, je veux bien, mais à l'époque où cette équipe dominait, le boulot du sélectionneur a été complétement mâché. Ce n'est juste pas comparable. -
@Speedy je te rappelle qu'entre les Pays bas et le Luxembourg il n'y a qu'un changement dans le 11 de départ c'est Mbappé qui laisse la place à Coman,pour le résultat qu'on connait...
Après c'est compliqué pour Deschamps sur le match d'hier avec une liste de blessés longue comme mon bras. -
Exemples de l'incohérence du sélectionneur:
- le cas Kanté: il le prend pour la première fois en 03/2016, l'impose de suite comme titulaire, puis, le sort de l'équipe pendant l'euro après sa suspension en 1/4 de finale suite à un match abouti contre....l'Islande...
N'est plus titulaire pendant presque un an, alors qu'il est juste énorme en Angleterre, ne l'aligne par exemple pas contre la Suède, ce qui étonne l'ensemble des spécialistes du football, et surtout ceux qui suivent le championnat anglais. Puis, après ce piètre match en Suède il redevient tout d'un coup le sauveur....
- la cas Sissoko: pas titulaire à Tottenham toute la saison dernière, mais toujours appelé en sélection alors que Deschamps a souvent mis en avant le fait qu'il fallait être titulaire pour être appelé.. Le fait jouer contre la Suède car il faut bloquer le coté droit et notamment l'extraordinairement dangereux Emil Forsberg. Un jouer un peu talentueux en face, et tout le dispositif mis en place l'est pour contrer un joueur...
- le match contre la Suède justement: Nous on a sur le banc Lemar, Dembélé, M'Bappé.... Forcément le sélectionneur suédois peu remercier Deschamps, parce que sinon, si ces joueurs au moins aussi dangereux que le terrible Forsbeg avaient joué je n'ose pas imaginer le plan qu'il aurait du mettre en place.
Enfin, Ganesh, excuse moi, mais si on n'arrive pas, en tant que sélectionneur, à mettre en place un système de jeu cohérent, un tant soit peu offensif en place avec les joueurs qu'on a qui sont titulaires indiscutables à Chelsea, au PSG, à MU, à Monaco, au Barca, au Bayern, etc.. alors mérite-t-on vraiment de continuer d'être encore sélectionneur ? C'est pas comme si DD venait de débarquer, ça fait maintenant 6 ans qu'il est là..
Sommes nous vraiment inférieurs aux belges, aux espagnols, aux allemands ? Poste par poste il n'y a vraiment pas de grandes différences. Il y a juste un sélectionneur qui n'a toujours pas trouvé le bon système, qui continue de tatonner, qui est petit bras, point barre, le "matériel" il l'a bon sang, ça fait super longtemps qu'on n'a pas eu une sélection avec ce potentiel, de ce niveau, au point de pouvoir se permettre de se passer de notre meilleur attaquant qui évolue au Real. Qu'il assume. -
speedy67 a écrit, le 08/10/2017 16:55 : Exemples de l'incohérence du sélectionneur:
- le cas Kanté: il le prend pour la première fois en 03/2016, l'impose de suite comme titulaire, puis, le sort de l'équipe pendant l'euro après sa suspension en 1/4 de finale suite à un match abouti contre....l'Islande...
N'est plus titulaire pendant presque un an, alors qu'il est juste énorme en Angleterre, ne l'aligne par exemple pas contre la Suède, ce qui étonne l'ensemble des spécialistes du football, et surtout ceux qui suivent le championnat anglais. Puis, après ce piètre match en Suède il redevient tout d'un coup le sauveur....
- la cas Sissoko: pas titulaire à Tottenham toute la saison dernière, mais toujours appelé en sélection alors que Deschamps a souvent mis en avant le fait qu'il fallait être titulaire pour être appelé.. Le fait jouer contre la Suède car il faut bloquer le coté droit et notamment l'extraordinairement dangereux Emil Forsberg. Un jouer un peu talentueux en face, et tout le dispositif mis en place l'est pour contrer un joueur...
- le match contre la Suède justement: Nous on a sur le banc Lemar, Dembélé, M'Bappé.... Forcément le sélectionneur suédois peu remercier Deschamps, parce que sinon, si ces joueurs au moins aussi dangereux que le terrible Forsbeg avaient joué je n'ose pas imaginer le plan qu'il aurait du mettre en place.
Enfin, Ganesh, excuse moi, mais si on n'arrive pas, en tant que sélectionneur, à mettre en place un système de jeu cohérent, un tant soit peu offensif en place avec les joueurs qu'on a qui sont titulaires indiscutables à Chelsea, au PSG, à MU, à Monaco, au Barca, au Bayern, etc.. alors mérite-t-on vraiment de continuer d'être encore sélectionneur ? C'est pas comme si DD venait de débarquer, ça fait maintenant 6 ans qu'il est là..
Sommes nous vraiment inférieurs aux belges, aux espagnols, aux allemands ? Poste par poste il n'y a vraiment pas de grandes différences. Il y a juste un sélectionneur qui n'a toujours pas trouvé le bon système, qui continue de tatonner, qui est petit bras, point barre, le "matériel" il l'a bon sang, ça fait super longtemps qu'on n'a pas eu une sélection avec ce potentiel, de ce niveau, au point de pouvoir se permettre de se passer de notre meilleur attaquant qui évolue au Real. Qu'il assume.
Exactement.
Conclusion : vivement Zidane :D -
Je pense surtout qu'une grande partie de supporters et surtout de la presse voient L'EDF plus belle qu'elle ne l'est en réalité.
Ok on a des (jeunes) joueurs titulaires dans les grands clubs,mais depuis combien de temps? et pour quel palmarès?
Pour répondre à @speedy,oui la France est clairement inférieure à l'Espagne,l'Allemagne,le Brésil voire même la Belgique et j'en oublie sûrement,reviens sur terre mec!Depuis la fin de Zizou on est plus au niveau;j'omets volontairement le dernier euro à 150 équipes. -
Hâte de lire un petit compte rendu de ceux qui ont passé le week-end en Bulgarie...
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Ils sont toujours en train de sécher, m'a-t-on dit.
Franchement, mettre Kanté sur un piedéstal en se plaignant du jeu défensif de l'EDF ne manque pas de sel. Il est aussi malhabile dans les 40 derniers mètres que Makelele.
Les Coman, Dembélé, Martial ont encore un chemin énorme à parcourir pour devenir des Djorkaeff ou des Wiltord.
Nos "9" Giroud et Lacazette ne brillent pas dans des grands clubs, on se tapait encore Gignac il y a un an et demi et Gameiro était le sauveur au match aller contre la Bulgarie. Ce poste est encore en chantier même si Giroud ne démérite pas.
On souffre énormément pour trouver des latéraux valables et les milieux de terrain comme Rabiot et Tolisso manquent d'expérience mais pas d'avenir.
Alors tout n'est pas parfait, mais l'EDF est de retour dans le concert des nations qui comptent. -
kitl a écrit, le 08/10/2017 19:38 :
Nos "9" Giroud et Lacazette ne brillent pas dans des grands clubs, on se tapait encore Gignac il y a un an et demi et Gameiro était le sauveur au match aller contre la Bulgarie. Ce poste est encore en chantier même si Giroud ne démérite pas.
Quand on reconvoquera le SEUL avant centre crédible on n'aura plus ce problème -
chavo a écrit, le 08/10/2017 18:38 : Je pense surtout qu'une grande partie de supporters et surtout de la presse voient L'EDF plus belle qu'elle ne l'est en réalité.
Ok on a des (jeunes) joueurs titulaires dans les grands clubs,mais depuis combien de temps? et pour quel palmarès?
Pour répondre à @speedy,oui la France est clairement inférieure à l'Espagne,l'Allemagne,le Brésil voire même la Belgique et j'en oublie sûrement,reviens sur terre mec!Depuis la fin de Zizou on est plus au niveau;j'omets volontairement le dernier euro à 150 équipes.
oui on est peut-être, sas doute parce qu'on ne l'a pas matérialisé, inférieurs aux nations que j'ai citées et que tu reprends, mais si on n'a pas un sélectionneur qui essaye, tente de mettre en place un vrai système de jeu cohérent avec ces forces, ces talents, et de préférence un tant soit offensif, plus offensif que d'isoler trois attaquants devant trois milieux défensifs et aucun lien, aucun relais entre les deux, en demandant à son équipe de bien défendre, d'être en place, on n'arrivera pas à revenir à hauteur de ces nations. Tant qu'on n'osera pas un peu plus, qu'on n'aura pas plus d'audace, car les nations qui dominent actuellement le football mondial sont des nations qui prennent le jeu à leur compte, dominent leurs adversaires en monopolisant le ballon, en étant maitres du jeu, contrairement à ce que fais Deschamps. -
En vrai pas la Belgique, c'est le meme cas que la France, une génération doré, des jeunes dans des grands clubs mais la réussite collective est loin d'être là !
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