[2012-2013] RCS - Yzeure | Après-match
Flux RSS 435 messages · 21.995 lectures · Premier message par echouafni · Dernier message par geiss67
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duduCritiquer pour le plaisir de critiquer, c'est ton credo, on le sait maintenant...
Personne ne peut se satisfaire de ce que montre (ou ne montre pas d'ailleurs) le Racing actuellement et la crainte d'une saison ratée est tout a fait compréhensible.
Néanmoins, a ce niveau de la saison et du simple fait du classement actuel qui n'est pas désastreux non plus loin de la, on ne peut pour autant comdamner définitivement notre équipe.
Ton plaisir est de critiquer et cracher ton venin sur FK, soit, mais accepte au moins le principe qu'il faille attendre déja le prochain match pour voir la réaction de cette équipe et surtout la deuxiéme partie de championnat avant de tirer des conclusions sur cette saison déja ratée d'aprés toi. -
Ma dernière remarque vaut pour le financement des prochaines saisons, entre autres. Si on ne monte pas avec ce groupe/entraîneur ou si on monte dans la douleur, a-t-on des billes et des marges de manoeuvre pour anticiper d'autres projections ou doit-on attendre/espérer au jour le jour en faisant avec les moyens du bord (ce qui n'est pas forcément critiquable) ?
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Canto, émettre une critique négative sur le début de la saison, ce n'est pas tirer sur l'ambulance.
Tu veux ne juger qu'à la fin, libre à toi, mais quelqu'un qu'il le fait maintenant a pour moi sa place sur ce forum autant que toi.
Et admettons qu'on monte, en jouant de cette manière , ma critique ne changera pas. Super , on sera monté, ce qui est l'essentiel, mais qu'est ce qu'on se sera fait chier. Et puis monter à l'arrache n'est pas très rassurant pour un éventuel maintien. -
Quand on est plusieurs à émettre un constat similaire, même si la forme et les arguments peuvent varier (tant mieux, c'est le plaisir de la diversité des opinions sur un forum), tout est à jeter dans ce qui est dit ?
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Le probléme c'est que la critique est surtout ciblée sur FK et, encore une fois, personne ne se satisfait des productions du racing actuellement mais de la a dire que tout est déja fini et qu'on ne tirera rien de cette équipe avec cet entraineur a sa tête, me semble pour le moins hatif et surtout pas toujours trés objectif.
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yannick3m a écrit, le 2012-11-25 20:33:43 : Quand on est plusieurs à émettre un constat similaire, même si la forme et les arguments peuvent varier (tant mieux, c'est le plaisir de la diversité des opinions sur un forum), tout est à jeter dans ce qui est dit ?
Ben la tolérance c'est d'accepter que l'on ne pense pas pareil!! -
Le comportement et les prestations de bon nombre de joueurs sont en cause. Sont-ils remis en cause ? Comment se passent les causeries tactiques et les harangues d'avant-match ? Pourquoi le rendement de certains n'est-il plus aux rendez-vous ? Qui tient le vestiaire ? Qui choisit ou non sa place ? Comment évoluent les séances d'entraînements en fonction des adversaires, des plans de jeu et de notre position au classement ?
Bientôt, l'argument du "ils sont venus avec le couteau entre les dents jouer le match de leur vie (32èmes de finale)" deviendra le nôtre tellement la pression du résultat (et même du contenu de jeu produit) va devenir crucial.
Nous avons donc besoin d'un entraîneur fort pour remuer des gentils garçons qui se complaisent dans leur situation sans beaucoup se faire violence. Qu'on ne soit pas satisfait du jeu produit, c'est déjà une chose, mais qu'on puisse se satisfaire de l'état d'esprit, c'en serait une autre. -
dudu a écrit, le 2012-11-25 20:28:57 : Critiquer pour le plaisir de critiquer, c'est ton credo, on le sait maintenant...
Personne ne peut se satisfaire de ce que montre (ou ne montre pas d'ailleurs) le Racing actuellement et la crainte d'une saison ratée est tout a fait compréhensible.
Néanmoins, a ce niveau de la saison et du simple fait du classement actuel qui n'est pas désastreux non plus loin de la, on ne peut pour autant comdamner définitivement notre équipe.
Ton plaisir est de critiquer et cracher ton venin sur FK, soit, mais accepte au moins le principe qu'il faille attendre déja le prochain match pour voir la réaction de cette équipe et surtout la deuxiéme partie de championnat avant de tirer des conclusions sur cette saison déja ratée d'aprés toi.
Je condamne et j'assume : les problèmes sont les mêmes depuis des lustres (début de la saison de CFA2), rien n'a évolué si ce n'est la qualité des adversaires et donc les résultats du Racing qui sont devenus mauvais. C'est logique et c'est ce qui nous pendait au nez.
Libre à certains d'espérer que ces problèmes disparaitront comme par magie d'ici la fin de saison de CFA. -
Canto : apparemment, les plus intolérants ne sont pas ceux que tu sembles indiquer. La paille/la poutre.
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Ce qui me géne le plus, ce n'est pas en fait qu'il critique FK car finalement cela peut aussi se comprendre mais la maniére dont il répond aux stubistes qui le contredis est pour le moins tout a fait inapropriée.
De même, continuer a affirmer aprés 12 journées que la saison est définitivement ratée cela ne permet pas non plus d'avoir envie d'échanger de maniére constructive avec lui. -
yannickm a écrit, le 2012-11-25 20:43:45 : dudu a écrit, le 2012-11-25 20:28:57 : Critiquer pour le plaisir de critiquer, c'est ton credo, on le sait maintenant...
Personne ne peut se satisfaire de ce que montre (ou ne montre pas d'ailleurs) le Racing actuellement et la crainte d'une saison ratée est tout a fait compréhensible.
Néanmoins, a ce niveau de la saison et du simple fait du classement actuel qui n'est pas désastreux non plus loin de la, on ne peut pour autant comdamner définitivement notre équipe.
Ton plaisir est de critiquer et cracher ton venin sur FK, soit, mais accepte au moins le principe qu'il faille attendre déja le prochain match pour voir la réaction de cette équipe et surtout la deuxiéme partie de championnat avant de tirer des conclusions sur cette saison déja ratée d'aprés toi.
Je condamne et j'assume : les problèmes sont les mêmes depuis des lustres (début de la saison de CFA2), rien n'a évolué si ce n'est la qualité des adversaires et donc les résultats du Racing qui sont devenus mauvais. C'est logique et c'est ce qui nous pendait au nez.
Libre à certains d'espérer que ces problèmes disparaitront comme par magie d'ici la fin de saison de CFA.
et le comme par magie il est tolérant de l'avis d'un autre ! normal que l'on réponde! -
Qu'est-ce qui t'offusque dans cette expression ?
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Loin de moi l'idée de vouloir jouer à l'avocat du diable surtout que je crois être entre les lignes @dudu,@guigues et consorts et la ligne tenue par @yannickm. Première remarque: là où ton discours perd de sa crédibilité cher @yannickm, c'est quand tu reproches aux autres une "kellermania" aiguë à la limite de l'idolâtrie quand tu te balades en permanence avec une "anti-kellerite" carabinée sous le bras. La paille et la poutre qu'y disait l'autre? Effectivement,mais pas forcément là où on croit le déceler. A aucun moment je ne vois une critique détaillée concernant les joueurs et c'est là notamment que le bât blesse dans ton argumentaire.
Par contre, je rejoins en partie @yannickm quand il expose certaines bizarreries dans les choix de FK même si je crois comprendre en partie l'obstination de notre coach dans ses choix. Rappel de base, notre équipe évolue depuis la prise de fonction de FK en 4-2-3-1 (en fait,cela fait plusieurs années que l'on évolue comme ça, comme la majorité des équipes aujourd'hui d'ailleurs). Et c'est là que je rejoins notre tant décrié stubiste: il faut faire un choix entre Ledy et Perrin, sachant que Noro doit évoluer à son poste de milieu offensif axial pour pouvoir donner la pleine mesure de son talent. Or, depuis le début, FK persiste et signe dans ce schéma pas du tout adapté à ce trio. On voit notamment un Ledy en dézonage permanent,déséquilibrant régulièrement un côté gauche déjà affaibli par le niveau de nos arrières latéraux, ce qui entraine une "stéréotypisation" de nos attaques qui 3 fois sur 4 passent par la droite et des séquences très difficiles sur le flanc gauche d'un point de vue défensif, là où toutes les équipes désormais savent qu'il faut passer. Que faire alors? La solution la plus logique serait alors de passer en 4-3-1-2 me direz-vous. Seul mais gros souci, ce système exige des latéraux performants pour pouvoir créer les décalages sur les ailes. Mais voilà, les latéraux justement, ce sont notre point faible depuis le début. Donc impossible d'utiliser ce système en l'état actuel des choses. En gros,pour résumer, FK persiste à faire évoluer le trio Ledy-Noro-perrin en 4-2-3-1 alors qu'il est évidemment fait pour un 4-3-1-2,autant dire qu'il essaie d'imbriquer 2 pièces de puzzle qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.
Un autre point: là-aussi je rejoins @yannickm,le temps du "wait and see" n'est plus de mise. Au tiers du championnat, il s'agit de trouver au plus vite les solutions à nos problèmes car pour l'instant,ce sont Mulhouse et Villefranche qui profitent des faux-pas de LLD. Espérons que la réunion de demain matin permette de trouver les premières esquisses d'une suite de saison plus conforme au potentiel réel de cette équipe. (ben oui, j'y crois toujours)
On peut reprocher la forme des interventions de @yannickm mais force est de constater qu'il n'a pas totalement tort sur le fond.
Bon, 1-1, balle au centre, ça vous va? -
Moi ca me va remember79, c'est clair, equilibre et en plus tu parles de schemas tactiques, de placement, tout ca. Tu es definitivement le mediateur qui manque a l'UMP.
Oui, je tente de lire les posts technico-tactiques, afin d'apprendre, et la, force est de constater que ca ressemble quand meme pas mal a une analyse qui sonne juste [je precise que je n'ai pas vu la rencontre contre Yzeure, mais des precedentes].
Du coup, Cher remember79 et les stubistes, faut-il recruter ? en particulier rapport aux lateraux tout pourris, afin de pouvoir basculer en 4-3-1-2 ? ou bien on a en magasin ?
Blourg
JPDarky -
Le racing a joué dans ce dispositif contre villefranche,montceau et chasselay,et le problème vient du latéral gauche on a n'a pas c'était milo qui joué a ce poste pour ces matchs.Moralité c'est bon schéma tactique pour les joueurs que l'on a mais il faut d'urgence trouvé un latéral gauche qui te prend ce putain de couloir.Bordel on doit bien pouvoir trouvé sa,ou alors c que les keller on cassé leur tirelire pour un certain noro.
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yannick3m a écrit, le 2012-11-25 20:27:12 : Encore une fois, il n'écrit pas ça. Sur la forme, vous pouvez le trouver agaçant, surtout quand les résultats semblent accréditer ses mises en relief des lacunes dans la composition, les positionnements, le coaching, voire le discours et le management. Mais dans le fond, il pose des critiques auxquelles vous répondez rarement. Pour autant, ce qu'il avance n'est pas plus parole d'évangile et c'est très présomptueux de vouloir tirer des conclusions définitives dès maintenant.
Ca te va bien d'être schizophrène ?
Arrêtez de cracher sur le Racing. Vous êtes supporter ou quoi ? C'est quoi cette manie de pleurer dès qu'on perd un match et de dire que c'est foutu avant même la 2e partie de saison ? C'est pas déjà ce que vous avez fait en CFA2 ?
Il faudra un jour se faire à l'idée que Strasbourg n'est plus une équipe de L1, ni même de L2. On ne peut pas marcher sur la g***** de tous nos adversaires avec 16 points d'avance et 4 buts par matchs. On a l'un des meilleurs budgets ? Et alors ? Le PSG aussi, ça ne les empêchent pas d'être mauvais, l'argent n'est pas une excuse.
Pour le moment, on est placé. On pourrait être mieux, c'est sûr, on perd des points, mais on est pas à la ramasse comme Grenoble et tout n'est pas à jeter pour une équipe de notre division. Attendons de voir la réaction d'orgueil de nos joueurs, et faisons un premier bilan à un moment opportun et dédié à celui-ci : la trêve hivernale. -
Moi, médiateur du conflit Copé-Fillon à l'UMP???
Quoique, j'en ai marre qu'on me rackette mon pain au chocolat tous les jours au boulot "parce qu'il faut faire la production môssieur"...
Sinon, le recrutement pour le recrutement, je suis pas trop pour. Faut pas oublier qu'on est en CFA, qu'on sort d'une liquidation etc...
Le problème vient aussi des joueurs qu'il faut secouer un tantinet histoire de provoquer une réaction. Un retour de Billy Modeste en défense centrale me parait évident par exemple. Avec,comme corollaire, un replacement de Sikimic (décevant depuis le début certes) en AG histoire de tenter de blinder la défense. Un milieu à 3 avec Martin en "sentinelle" et Sichi ou Genghini (qui avait aussi fait une première partie de saison merdique l'an passée avant de finir en trombe) et Pinaud ou Benchenane ou Sow légèrement avancé. Noro en "10" classique derrière le duo Ledy/Perrin si on se décide à passer en 4-3-1-2. Je serais même tenté de sortir un peu Pacho mais l'option Keller n'étant pas de mise avant des semaines,je ne vois guère que l'option Ursch pour le coup.
Si on reste en 4-2-3-1, la défense citée plus haut, Martin ou Ursch/Sichi en milieu défensifs, Pinaud/Benchenane à droite et Sow/Genghini à gauche (selon les besoins), Noro axial et pour l'instant Perrin en pointe.
My two cents...
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Bon, quand FrancoisK reprend l'equipe 2, on met remember79 en coach de la 1.
J'ai dit.
Blourg
JPDarky -
Bon, le chèque, comme d'hab' @darky? Même adresse,même montant?
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et n'oublie pas les filles.
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C'la va sans dire...
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remember79 a écrit, le 2012-11-25 22:37:15 : Loin de moi l'idée de vouloir jouer à l'avocat du diable surtout que je crois être entre les lignes @dudu,@guigues et consorts et la ligne tenue par @yannickm. Première remarque: là où ton discours perd de sa crédibilité cher @yannickm, c'est quand tu reproches aux autres une "kellermania" aiguë à la limite de l'idolâtrie quand tu te balades en permanence avec une "anti-kellerite" carabinée sous le bras. La paille et la poutre qu'y disait l'autre? Effectivement,mais pas forcément là où on croit le déceler. A aucun moment je ne vois une critique détaillée concernant les joueurs et c'est là notamment que le bât blesse dans ton argumentaire.
Par contre, je rejoins en partie @yannickm quand il expose certaines bizarreries dans les choix de FK même si je crois comprendre en partie l'obstination de notre coach dans ses choix. Rappel de base, notre équipe évolue depuis la prise de fonction de FK en 4-2-3-1 (en fait,cela fait plusieurs années que l'on évolue comme ça, comme la majorité des équipes aujourd'hui d'ailleurs). Et c'est là que je rejoins notre tant décrié stubiste: il faut faire un choix entre Ledy et Perrin, sachant que Noro doit évoluer à son poste de milieu offensif axial pour pouvoir donner la pleine mesure de son talent. Or, depuis le début, FK persiste et signe dans ce schéma pas du tout adapté à ce trio. On voit notamment un Ledy en dézonage permanent,déséquilibrant régulièrement un côté gauche déjà affaibli par le niveau de nos arrières latéraux, ce qui entraine une "stéréotypisation" de nos attaques qui 3 fois sur 4 passent par la droite et des séquences très difficiles sur le flanc gauche d'un point de vue défensif, là où toutes les équipes désormais savent qu'il faut passer. Que faire alors? La solution la plus logique serait alors de passer en 4-3-1-2 me direz-vous. Seul mais gros souci, ce système exige des latéraux performants pour pouvoir créer les décalages sur les ailes. Mais voilà, les latéraux justement, ce sont notre point faible depuis le début. Donc impossible d'utiliser ce système en l'état actuel des choses. En gros,pour résumer, FK persiste à faire évoluer le trio Ledy-Noro-perrin en 4-2-3-1 alors qu'il est évidemment fait pour un 4-3-1-2,autant dire qu'il essaie d'imbriquer 2 pièces de puzzle qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.
Un autre point: là-aussi je rejoins @yannickm,le temps du "wait and see" n'est plus de mise. Au tiers du championnat, il s'agit de trouver au plus vite les solutions à nos problèmes car pour l'instant,ce sont Mulhouse et Villefranche qui profitent des faux-pas de LLD. Espérons que la réunion de demain matin permette de trouver les premières esquisses d'une suite de saison plus conforme au potentiel réel de cette équipe. (ben oui, j'y crois toujours)
On peut reprocher la forme des interventions de @yannickm mais force est de constater qu'il n'a pas totalement tort sur le fond.
Bon, 1-1, balle au centre, ça vous va?
bravo, belle analyse, mais il y a un point sur lequel je ne suis pas d'accord, c'est quand tu écris que les latéraux sont notre point faible. A gauche c'est clair que ça ne va pas, mais Donzelot à droite fait plus ou moins bien son boulot -
Globalement d'accord avec @remeber79 .
Contre Yzeure, c'est pas Keller qui fait une perte de balle pourrit et qui défend mal, avant de se trouer à moitié. Vu les 10 premières minutes, franchement sans ce but je nous voyais facilement devant. Les joueurs sont aussi à blâmer, certains marchaient dans le dernier 1/4 d'heure.
Et je persiste à dire que FK doit encore rester en poste, si jamais on ne gagne pas contre Sarre Union et LLD, là on pourra commencer à songer à son départ, car ça fera beaucoup trop. Il est globalement lucide dans ses analyses, et mérite qu'on lui laisse encore les clés. -
Des mots sur des maux
Après un examen de conscience qui ne sera pas de trop au cours de la semaine, David Ledy et les Strasbourgeois devront impérativement prendre les quatre points samedi à Sarre-Union. Photo J-M Loos
Alors qu'ils traversent une mauvaise passe, les Strasbourgeois se réuniront ce matin pour « se dire les choses en face. » Avant deux rendez-vous capitaux chez la lanterne rouge Sarre-Union, puis contre le leader Lyon-Duchère, cette thérapie de groupe s'impose.
Le terme est de François Keller lui-même : depuis quelques semaines, le Racing était « sur le fil du rasoir. » À force de jouer avec le feu, il ne s'est donc pas brûlé samedi à la Meinau contre Yzeure (0-2), mais coupé. Sa 1 re défaite à domicile, la 2 e après le non-match à Chasselay (0-1), tombe d'autant plus mal que les Bleus tournent au ralenti depuis cinq journées. Pire : s'ils n'avaient pas trouvé les ressources pour arracher dans les derniers instants la victoire contre l'UJA Maccabi Paris (2-1), puis le nul devant Auxerre 2 (2-2) et à Mulhouse (1-1), leur bilan des cinq dernières rencontres, déjà guère reluisant (1 victoire, 2 nuls, 2 défaites), ressemblerait à ça : un nul et quatre échecs.
« Nous sommes conscients que nous pourrions compter un ou deux revers de plus », lâche, lucide, Vincent Guignery, « déçu » de la tournure des événements contre Yzeure. « Toutes leurs occasions découlent de nos erreurs et ils ont fait ce qu'il fallait pour gagner. Maintenant, il faut accepter la défaite. Nous discuterons entre nous lundi pour corriger certaines choses. »
Les Bleus s'efforceront ainsi de mettre des mots sur leurs maux. Une initiative du capitaine Ludovic Golliard et de Milovan Sikimic. Même si pointer du doigt certaines carences ne suffira pas à les combler, cette séance d'explication au sein d'un effectif dont les dernières prestations ont manqué de dépassement de soi ne peut pas faire de mal. A fortiori après un match où l'efficacité a autant fait défaut derrière que devant. « On leur donne deux buts. Il n'y a pas besoin d'être spécialiste de foot pour le voir », enrage Gauthier Pinaud, approuvé par Pacho Donzelot. « Nous nous sommes punis nous-mêmes. C'est une mauvaise période à passer. Je ne crois pas à la malchance, mais ça fait partie de ces matches où on manque de bol. Il ne faut pas que nos supporters nous laissent tomber. Nous avons besoin d'eux et nous finirons par leur rendre leur soutien. »
L'ailier et le latéral droits ont néanmoins beau clamer que le Racing a eu samedi « la maîtrise du jeu » et « le match en main », force est de constater que l'équipe de François Keller a fini par s'user. Pinaud n'est de fait pas le dernier à dresser ce constat : « On est dans le dur. »
Si ses joueurs échangeront tout à l'heure avant l'entraînement, le coach cogite de son côté : « Ce n'est pas en étant inquiet qu'on va trouver les solutions. À moi de les trouver. En gagnant contre Yzeure, notre début de saison aurait été bon. Nous sommes en crise de confiance et de résultats. Désormais, on va éviter de parler de montée et faire profil bas, même si je ne trouve pas que nous avions la grosse tête. »
Bref, pour s'épargner un vilain coup de chaud, les Strasbourgeois vont devoir enfiler le bleu de chauffe. Dès samedi (15 h) à Sarre-Union, lanterne rouge en pleine déconfiture (1 nul, 7 défaites lors des 8 dernières journées). « Il faut gagner, c'est évident », convient un F. Keller qui sait le rythme de ses troupes notoirement insuffisant. À raison d'un succès tous les trois matches (4 en 12 journées), le RCSA est trop mal en point (s) pour prétendre se mêler à la lutte pour l'accession. Au tiers du championnat, son retard comptable n'est toutefois pas rédhibitoire. Mais en football plus que dans beaucoup d'autres domaines, la procrastination est rarement une philosophie gagnante.
L'Alsace -
Pacho; Pravda a écrit, le 2012-11-26 05:00:00 : Je n'aime pas parler de malchance mais ça fait tout de même partie des matches pas de bol. Ça s'est joué sur des détails.
Ah!
Premier but:
Parce qu'une passe en retrait aussi ratée que celle de Martin pour Gbadamassi c'est "pas de bol"!
Parce que ce même Gbadamassi se joue de QUATRE défenseurs comme à l'entrainement c'est "pas de bol"!
Parce que Sikimic sur ce coup cherche des cèpes dans la pelouse c'est "pas de bol"!
Parce que Duki qui lève les mains pour la forme c'est "pas de bol"!
Deuxième but:
Parce qu'après une interception, Yzeure (c'est quoi déjà ce club?) est à l'entrée de la surface en 3 passes, c'est "pas de bol"!
Parce que la défense qui revient en pleine panique, tels des jean-marie sortant du Stammtisch parce qu'on a crié "'s brannt!!!! 's brannt!!!", c'est "pas de bol"!
Parce que Duki qui lève les mains à chaque tir comme un guichetier des PTT qui se fait braquer, c'est "pas de bol"!
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