François Keller
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jack -
bjr a tous.
a vous lire j'ai l'impression que vous vous focalisez trop sur votre dernier match contre raon pour la montée en national! n'est ce pas une erreur vu votre calendrier final?
sinon "fuchsi" a dit :
" cette année il a un nombre exceptionnel d'équipes qui descendent au niveau inférieur, c'est pratiquement l'ensemble des équipes de deuxième partie de tableau qui jouent leur peau tous les week-end. Et cela a pour conséquence indirecte sur la première moitié de tableau que les équipes de tête éprouvent les plus grandes difficultés à faire le plein toutes les semaines et ce qui explique en partie le lot de surprises hebdomadaires".
et je pense qu'il y bien raison de signaler ce point de vue tres important. -
fuchsi a écrit, le 2013-05-01 15:41:35 :
En ajoutant à cela, que cette année il a un nombre exceptionnel d'équipes qui descendent au niveau inférieur, c'est pratiquement l'ensemble des équipes de deuxième partie de tableau qui jouent leur peau tous les week-end. Et cela a pour conséquence indirecte sur la première moitié de tableau que les équipes de tête éprouvent les plus grandes difficultés à faire le plein toutes les semaines et ce qui explique en partie le lot de surprises hebdomadaires.
Tout à fait, il reste quatre journées. Et seul deux équipes n'ont à priori plus rien à jouer, Yzeure et le PSG c'est extrêmement peu.
Ce groupe est relevé parce :
-qu'il y a 5 descentes.
-Qu'une seule montée (avant on savait que la deuxième place avait de fortes chances d'être suffisante pour monter au vu du nombre de descentes administratives).
Ca c'est le cas de tous les groupes, ensuite pour le groupe B.
- Il y avait trois promus, d'habitude des équipes qui peuvent avoir beaucoup de mal et être plus faciles que la moyenne et là c'est raté sur les trois : il y a deux ovnis et une équipe très solide (Montceau).
-Deux équipes du groupe auraient du descendre l'année dernière : Sarre Union et Jura Sud et ont donc eu la nécessité absolu de se renforcer au maximum
- D'habitude, il y a trois/quatre favoris. Là on se retrouve à 6 avec les promus.
Donc tu fais le calcul si tu as une petite dizaine d'équipe (pour 4.5 places) qui jouent le maintien et 6 gros, aucun match n'est facile...
On peut comparer avec les autres groupes : - dans le A : deux équipes en tête largement et une encore plus que les autres.
- dans le C, c'est fini
- dans le D, ça se rapproche un tout petit peu de notre groupe mais Luçon a 5 points d'avance à 4 journées de la fin et a un calendrier très simple.
Alors certes on pourrait dire oui c'est parce qu'aucune équipe n'a le niveau dans le B mais dans la mesure où la plupart des spécialistes disent le contraire...
on ne peut arriver qu'à la conclusion que ce groupe est particulièrement relevé.
Au lieu de rester camper sur tes positions, regarde un peu plus en profondeur Yannickm -
odin38 a écrit, le 2013-05-01 16:46:15 : bjr a tous.
a vous lire j'ai l'impression que vous vous focalisez trop sur votre dernier match contre raon pour la montée en national! n'est ce pas une erreur vu votre calendrier final?
sinon "fuchsi" a dit :
" cette année il a un nombre exceptionnel d'équipes qui descendent au niveau inférieur, c'est pratiquement l'ensemble des équipes de deuxième partie de tableau qui jouent leur peau tous les week-end. Et cela a pour conséquence indirecte sur la première moitié de tableau que les équipes de tête éprouvent les plus grandes difficultés à faire le plein toutes les semaines et ce qui explique en partie le lot de surprises hebdomadaires".
et je pense qu'il y bien raison de signaler ce point de vue tres important.
Si selon moi c'est une erreur de se focaliser sur Raon quand il reste Paris et le déplacement à Grenoble à faire.
Par contre en ce qui concerne les derniers, je ne pense pas que ce soit bien différent des autres saisons, chaque année des équipes jouent leur peau en CFA avec ces 4 dernières places fatidiques.. -
Pour finir, il est intéressant de noter que certainement les promus des autres groupes seront Dunkerque, Colomiers, Luçon. Aucune équipe avec un gros passé de football (un peu moins Dunkerque). Pourtant de gros poissons sont en CFA : Valence, Beauvais, Cannes, Martigues...
Comme quoi, de petites structures réussissent également, l'habitude, la préparation au CFA jouent beaucoup, la taille du club est loin de faire tout... -
odin38 a écrit, le 2013-05-01 16:46:15 : bjr a tous.
a vous lire j'ai l'impression que vous vous focalisez trop sur votre dernier match contre raon pour la montée en national! n'est ce pas une erreur vu votre calendrier final?
Ben si O:) et vous aussi puisque ce dernier match vous condamne d'une certaine manière. Vous êtes obligé de prendre les 4 points face à nous mais en les prenant vous nous éliminez de la course et vous avez besoin d'un dernier faux pas de Raon. Or qui rencontre Raon lors du dernier match, Strasbourg... Pour pouvoir monter vous allez devoir enlever toute motivation à l'équipe qui doit pourtant battre votre rival. On dirait de la tragédie antique :)) D'une certaine manière, une victoire contre nous vous condamnerait -
C'est vrai que de nous éliminer de la montée ne nous aiderait pas à battre Raon à la dernière journée :))
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Après les Horaces et les Curiaces, voici les Isérois et les Alsaciens. Heureux qui comme Keller a fait un beau voyage....
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Et qui va se prendre la fléche en pleine poire ? sachant que nous avons également yannickm qui lui fait tapisserie...
Si déja on fait dans la gréce antique autant y mettre tous les ingrédients.
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morphail a écrit, le 2013-05-01 17:06:08 : odin38 a écrit, le 2013-05-01 16:46:15 : bjr a tous.
a vous lire j'ai l'impression que vous vous focalisez trop sur votre dernier match contre raon pour la montée en national! n'est ce pas une erreur vu votre calendrier final?
Ben si O:) et vous aussi puisque ce dernier match vous condamne d'une certaine manière. Vous êtes obligé de prendre les 4 points face à nous mais en les prenant vous nous éliminez de la course et vous avez besoin d'un dernier faux pas de Raon. Or qui rencontre Raon lors du dernier match, Strasbourg... Pour pouvoir monter vous allez devoir enlever toute motivation à l'équipe qui doit pourtant battre votre rival. On dirait de la tragédie antique :)) D'une certaine manière, une victoire contre nous vous condamnerait
je sais que meme si l'on vous gagne a grenoble vous ne ferez pas en sorte de perte a raon pour qu'il monte.
comme tu dis c'est une tragédie antique cette fin de championnat.
faut pas oublié MOULINS qui recoit 3 fois.
ON RISQUE TOUS DE SE FAIRE AVOIR -
Je dis pas qu'on lachera le match mais je crois pas que le racing se battra assez pour battre Raon sur un match sans enjeu.
Pour Moulins, ils ont cinq points de retard sur Raon, c'est quand même un peu beaucoup mais bon. -
Une question, au sujet de ce que vous decrivez fort justement comme une tragedie antique, voire un choix quasi-cornelien pour le GF38 [mais en fait non] qui pourrait [la question] aussi influer sur la "motivation" des joueurs strasbourgeois sur le match de Raon, dans l'hypothese ou le GF38 nous aurait battu et qu'il n'y ait plus d'enjeu sur le match dans les Vosges : combien de joueurs de l'effectif actuel resteront la saison prochaine au club ?
Plus qu'un manque de motivation, pensez-vous qu'il serait possible, dans l'eventualite ou la majorite des joueurs restent au club pour la saison prochaine qu'ils prefereront voir le GF38 monter afin de voir un "gros" de moins en CFA avec nous l'an prochain [oui, Raon n'est pas on plus un nain cosmique genre jura-sud, mais bon] et que donc a partir de la et en consequence ils s'arracheront pour battre Raon malgre le manque d'enjeu pour la saison en cours ?
Quelle angoisse. Bref, dans tout ca, le plus simple c'est que nous gagnions tous nos matchs comme ca on ne se posera aucune question.
Une autre question : la saison prochaine, quel sera le reglement de la CFA ? combien de montees par groupe ?
Blourg
JPDarky -
On en appelle aux mânes de Corneille.
Nous partîmes à peine 16 à Forbach mais par un prompt renfort nous vîmes près d'une trentaine dont la moitié de blessés en arrivant à Raon. -
Encore une fois, il faut bien préciser les choses....
Sous Keller donc cette équipe s'avance et porte sur le front de l'attaque un Ledy mal assuré... -
yannickm a écrit, le 2013-05-01 13:19:26 : Comment peut-on se satisfaire d'avoir à espérer un miracle pour monter, en étant "l'ogre" d'un championnat de CFA avec un club aux structures et moyens d'un club pro, avec un effectif de qualité et bien fourni, avec un soutien sans comparaison et qui bat des records à ce niveau, dans un groupe de CFA où le nombre de points requis pour monter est le plus faible de tous les groupes, dans une saison de CFA où ton principal concurrent s'est vu retirer des points ?
Comment peut-on se contenter d'une saison où les joueurs ont fait beaucoup trop souvent le yo-yo au niveau de l'état d'esprit, où les joueurs eux-mêmes ont avoué avoir joué pendant un moment avec un investissement bien-en dessous de celui attendu, comment peut-on se contenter d'une saison où l'animation offensive, de l'aveu même des joueurs, n'a pas été suffisante quasiment tout le long de la saison ?
Faut vraiment aimer bouffer de la soupe fadasse tous les jours pour être satisfait de cette saison du Racing
Le racing et ses un an d'existence n'était ogre que dans ta tête.
Sinon, j'sais pas si t'es au courant mais le public n'est pas sur la pelouse.
Faut vraiment être frustré et névrosé de partout pour nous servir une bouilli verbale comme la tienne durant toute la saison. -
yannickm a écrit, le 2013-05-01 13:19:26 : Faut vraiment aimer bouffer de la soupe fadasse tous les jours pour être satisfait de cette saison du Racing
Et surtout il faut vraiment être patient pour supporter un mec comme toi ....
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dudu, comme tu es volontaire, comme je te sens un amoureux de Corneille, de Racine et des tragédies grecques, je sens que tu vas t'occuper de rédiger le prochain article de Une sur cette base.
Allô Houston, on a un problème, on a perdu la liaison avec dudu. -
fuchsi a écrit, le 2013-05-01 15:41:35 :
Je ne pense pas que ce soit aussi simple et cartésien tel que tu le décris.
Etre un "ogre" ne suffit pas grand chose dans l'univers du football et encore moins dans le petit monde du football amateur, où chaque week-end est un véritable combat, où l'on est l'équipe à accrocher sur le tableau de chasse de chacune des équipes du championnat, chacune plus motivée que l'autre à l'idée de nous accrocher.
Finalement, c'est Grenoble qui bénéficiait de la place la plus confortable durant cette saison, en ayant des moyens assez comparables aux nôtres (infrastructures, stade, public...), sans être autant sous les projecteurs et la pression que nos petits bleus. Ils ne sont pas non plus parvenus à faire le trou, notamment en partie pour les raisons que j'énonçais plus haut j'imagine, en dépit de leurs aspirations à produire du beau jeu, mais finalement en CFA seuls les points comptent.
Sans oublier, que des équipes comme La Duchère, Moulins et Raon sont des habitués du haut de tableau à ce niveau, elles connaissent le CFA et ses embûches par coeur, alors que le Racing et la plupart des ses joueurs découvrent pour la première fois ce championnat qui n'a rien à voir avec le CFA2.
Concernant le soutien du public, cela peut également être à double tranchant, de nombreux joueurs n'ayant pas eu l'habitude d'évoluer dans un tel contexte, et certains ont même admis à demi-mots que cela avaient eu des impacts négatifs sur leur performances. D'ailleurs, cela s'est notamment ressenti face à Mulhouse où l'on a senti l'équipe paralysée par l'atmosphère et l'enjeu. C'est bien dommage en l'occurrence mais c'est un autre débat.
Au sujet du faible nombre de points pour monter, cela témoigne peut-être justement du fait que le groupe B soit extrêmement que le niveau soit exceptionnellement homogène et relevé cette année comme en témoigne le classement dans son ensemble. D'ailleurs, Eric Guichard relatait dans "Paroles d'entraineur" que c'était le meilleur niveau qu'il avait constaté depuis plusieurs années et que ses homologues des autres groupes de CFA lui avait confirmé que c'était de loin le groupe le plus relevé cette saison.
En ajoutant à cela, que cette année il a un nombre exceptionnel d'équipes qui descendent au niveau inférieur, c'est pratiquement l'ensemble des équipes de deuxième partie de tableau qui jouent leur peau tous les week-end. Et cela a pour conséquence indirecte sur la première moitié de tableau que les équipes de tête éprouvent les plus grandes difficultés à faire le plein toutes les semaines et ce qui explique en partie le lot de surprises hebdomadaires.
Bref, tout ça pour dire que rien n'est tout noir ou tout blanc, il n'y a que le football avec ses vérités à géométrie variable, et qu'au vu de toutes ces circonstances, moi je suis bien content de jouer la montée à quatre journées de la fin et d'être encore maître de notre destin qui plus est.
Je suis assez d'accord avec ça. j'ajouterais, ou j'insisterais sur, le fait que cette saison le Racing est un promu, malgré son statut, ses moyens et son équipe supposément supérieure sur le papier (papier toilette qui ne vaut pas grand chose). Et donc pour un promu, il ne fait pas une mauvaise saison. Il aura sans doute manqué un peu de régularité dans la capacité des joueurs à être tous au top, ensemble.
Pour en revenir à François Keller, je suis pour son maintient la saison prochaine, quel que soit le résultat final de cette saison, car j'estime qu'en plus de son amour pour le club, il fait bien son taf, qu'il apprend de ses erreurs et qu'il progresse, qu'il mérite qu'on lui laisse sa chance une saison de plus.
Si on ne monte pas cette saison, ben les dirigeants ont d'ores et déjà annoncé qu'ils seraient là pour batir une équipe pour monter la saison suivante. Cela devrait nous rassurer, car c'est la première fois depuis bien longtemps que nos dirigeants ne conditionnent pas leur soutient financier à un résultat sportif immédiat et ne jouent pas avec nos nerfs dans le style "si on monte pas cette année je me barre / je ne mets plus un rond / je vends le club". Ginestet, Jafar et Sitterlé nous avaient, chacun dans leur style, sorti a peu près ce discours. Mais au lieu d´être rassuré et de faire preuve dún peu de patience, certains veulent tout, tout de suite (le beau jeu, la montée, le panache voire le retour de Gilles), parce que merde, on est le Racing (quelle arrogance, quel manque d´humilité...) et si on les écoutait on virerait le coach, le président et une fois de plus on repartirait dans notre instabilité chronique. Moi je dis non, laissons au moins une seconde chance au staff en place. -
Tout est dit avec intelligence , sagesse , et optimisme ce qui manque a beaucoup ici.
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Un vrai bonheur que ces commentaires objectifs et bien écrits.
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Et sinon, la saison prochaine, avec ou sans Keller, combien y aura t'il de promotions par groupes de CFA ?
Blourg
JPDarky -
il-vecchio a écrit, le 2013-05-01 19:13:09 : dudu, comme tu es volontaire, comme je te sens un amoureux de Corneille, de Racine et des tragédies grecques, je sens que tu vas t'occuper de rédiger le prochain article de Une sur cette base.
Allô Houston, on a un problème, on a perdu la liaison avec dudu.
Remarque ça pourrait donner un peu ce genre de délire....
Sous Keller donc cette équipe s'avance,
Et porte sur le front de l'attaque avec un Ledy en manque d'assurance.
Nous partîmes cinq cents; mais a l'inter saison avec un prompt renfort
Nous nous vîmes trois mille en arrivant au parc des sports,
Tant, à nous voir monter avec un tel visage,
Les plus pessimistes reprenaient du courage !
Il cache les deux tiers de l'effectif, aussitôt qu'arrivés,
Dans le fond du classement qui lors furent trouvés;
Le reste des points, dont le nombre augmentait à toute heure,
Brûlant d'impatience, autour de lui le public demeure,
Se couche contre terre notre gardien, et sans faire aucun bruit
Passe une bonne mi-temps d'une si belle nuit.
Par son commandement la défense en fait de même,
Et Milo se tenant caché, aide à son stratagème;
Et il feint sportivement d'avoir reçu de vous
L'ordre a la défense de suivre et qu'il donne à tous. -
yannickm a écrit, le 2013-05-01 15:55:06 : Un groupe vraiment difficile, quand tu dois terminer premier, c'est quand tu dois suivre le rythme d'un adversaire qui a fait la différence et qui fait la course en tête. Là, la première place reste accessible malgré une saison plus que moyenne..
J'aimerais rebondir là-dessus.
Cette description s'apparente fort à notre groupe de CFA 2 de la saison dernière, avec Vesoul qui a démarré pied au plancher et qu'il a fallu rattraper point après point. Pourtant, ce groupe me paraissait bien plus simple que le CFA de cette année, et pour cause :
- Si l'on considère (logiquement) que le CFA 2 est plus simple que le CFA
- Vesoul effectuait le même parcours la saison d'avant pour finir par s'écrouler, faute de pouvoir tenir cette cadence. Ils avaient ce spectre en tête et n'ont pas su s'en défaire.
- Un seul adversaire dans la course à la montée vaut mieux que 4 ou 5. On se concentre uniquement sur le fait de le rattraper tout en sachant que les autres derrières sont largués. Cette saison, ce n'est pas le cas.
Ce groupe n'est pas difficile, si l'on suit ton raisonnement, mais très difficile, puisqu'il faut suivre le rythme successif de plusieurs adversaires (Chasselay, premier leader qui a cédé la place à Moulins, qui l'a cédé à Lyon-la-Duchère, qui l'a cédé à Mulhouse, qui l'a cédé à Grenoble qui l'a cédé à Raon), personne n'étant capable de décrocher les autres (j'ai énuméré les leaders successifs du groupe, sachant qu'on l'a été une journée, ça fait 7 équipes !).
Six équipes encore capables de monter, et parmi les six, on est celle qui a le moins d'expérience à ce niveau. En plus d'être promu. Mais tu vas encore me sortir l'argument des moyens colossaux supérieurs à eux qui font qu'on devrait être champions aujourd'hui.
A cela je te répondrais : et le PSG en Ligue 1, avec les moyens colossaux qu'ils avaient l'an dernier, ils ont fini champions ? Tu connais la réponse. Rien n'est automatique... -
dudu a écrit, le 2013-05-01 23:42:49 : il-vecchio a écrit, le 2013-05-01 19:13:09 : dudu, comme tu es volontaire, comme je te sens un amoureux de Corneille, de Racine et des tragédies grecques, je sens que tu vas t'occuper de rédiger le prochain article de Une sur cette base.
Allô Houston, on a un problème, on a perdu la liaison avec dudu.
Remarque ça pourrait donner un peu ce genre de délire....
Sous Keller donc cette équipe s'avance,
Et porte sur le front de l’attaque avec un Ledy en manque d’assurance.
Nous partîmes cinq cents; mais a l’inter saison avec un prompt renfort
Nous nous vîmes trois mille en arrivant au parc des sports,
Tant, à nous voir monter avec un tel visage,
Les plus pessimistes reprenaient du courage !
Il cache les deux tiers de l’effectif, aussitôt qu'arrivés,
Dans le fond du classement qui lors furent trouvés;
Le reste des points, dont le nombre augmentait à toute heure,
Brûlant d'impatience, autour de lui le public demeure,
Se couche contre terre notre gardien, et sans faire aucun bruit
Passe une bonne mi-temps d'une si belle nuit.
Par son commandement la défense en fait de même,
Et Milo se tenant caché, aide à son stratagème;
Et il feint sportivement d'avoir reçu de vous
L'ordre a la défense de suivre et qu’il donne à tous.
Bel effort..
Et que dire encore,
Qu'à vaincre sans périls
On triomphe sans gloire
A ce jeu le Racing fébrile
Se met à gagner dehors. -
J'aimerais bien qu'on réponde à jpdarky ! :p
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