JO Hiver 2014
Flux RSS 193 messages · 19.700 lectures · Premier message par oliver · Dernier message par mouloungoal
-
coocmostovoi a écrit, le 2014-02-20 22:07:15 : gato-ou-cake a écrit, le 2014-02-20 19:47:24 : quand on voit des nations tels que l'Autriche, la Suede ou la Finlande dernière nous au classement, on a de quoi etre fier je pense
Oui et non. Tout d'abord, les deux pays de la Fennoscandie que tu cites ne sont pas des gros mangeurs de médaille. Puis on glane beaucoup de médailles dans des sports ou disciplines nouvelles et surtout "secondaires" (c'est pas péjoratif, c'est juste une réalité). Sinon, on n'est pas forcément meilleur ou moins bon qu'à l'accoutumée. Pour moi le niveau français est à peu de chose près identique par rapport aux précédentes olympiades (sauf en alpin où on possède vraiment une belle génération). Par contre, la concurrence a clairement faibli dans la majorité des sports historiques. En biathlon, l'Allemagne a connu des Neuner, Luck, Fischer ou Goessner et actuellement, même s'ils ont de bons biathlètes, ils sont loin de leur niveau d'antan. Même chose pour la Russie qui connaît une saison relativement morose (étrange quand on voit le niveau des Shipulin, Ustyugov ou encore Malyshko la saison passée...). La Suède a ses cadres vieillissants (Ferry, Bergman et Forsberg si on va plus loin...). En ski de fond c'est la même sauce avec une Finlande vraiment en déclin chez les hommes notamment (après une période bien sombre où ils étaient bien meilleurs) et une équipe d'Allemagne moins forte qu'avant également. La Norvège reste l'épouvantail mais a connu quelques gros soucis de glisse (chose assez incompréhensible quand on connait leur cellule de fartage et le budget alloué). En saut à ski, certaines grosses nations ont connu de nombreux départs et les anciennes stars sont vieillissantes (Ahonen qui est sorti de sa retraite pour ces JO, Amman se fait "vieux"...).
La France possède quelques beaux joyaux (notamment Pinturault en alpin et Martin Fourcade en biathlon) mais globalement son niveau est identique aux précédentes olympiades (si on excepte les sports secondaires nouvellement arrivés sur les JO et dans lesquelles la concurrence est moindre...).
Dans ta logique l'équipe de france de foot devrait être favori pour le mondiale au Brésil parce que ils ont gagné la CDM en 1998 .... Chaque équipe a sa force à son moment précis, en foot c'était la France, le Brésil puis l'Espagne. En Biathlon pour l'instant c'est nous et la Norvège .... -
ET si vous arretiez un peu de voir le verre a moitié vide et d'être seulement content pour l'Equipe de France, des sportifs qui ont travaillés dur pour faire qqch de sympa a Sotchi...des sportifs qui se donnent a fond, qui mouillent leurs maillots.....
Y a pleins de sportifs qui pourraient s'inspirer de cette envie, de cette gnack....nos "footeux stars" ou l'autre idiot du basket, noah junior qui refuse l'EDF "pacque jouer plein de match c'est trop dur...."
Moi je suis content de ces JO, plein de médailles, de bons résultats, et du plaisir a regarder les retransmissions...( mais pas sur France2 hein....) -
Je ne voudrais pas que tu le prennes mal ni personnellement, mais pour ma part je trouve qu'il est maladroit de comparer les "bons sportifs" des JO d'hiver, sports élitistes par excellence, à ceux du monde des sports co, accessibles en théorie à tous.
Le monde des Jean Sébastien, des Martin, des Colline, etc. n'étant évidemment pas celui des Karim et des Samir, qui ont parfois souffert d'une image du "mauvais Français qui ne mouille pas le maillot" comme les formidables athlètes des JO.
On est carrément pas dans la même culture, pas dans les mêmes réalités sociales, ni dans la même éducation sportive...
Et pourtant, je n'ai vu aucun médaillé d'or français chanter la Marseillaise sur le podium pendant ces jeux. (Mais où sont donc les pourfandeurs habituels dénonçant ce type de "scandale" ?!) -
captainflirt a écrit, le 2014-02-21 08:39:55 :
Le monde des Jean Sébastien, des Martin, des Colline, etc. n'étant évidemment pas celui des Karim et des Samir, qui ont parfois souffert d'une image du "mauvais Français qui ne mouille pas le maillot" comme les formidables athlètes des JO.
Whouaouh, faire un jugement en fonction du prénom que les parents ont donné à leurs enfants, fallait oser. (+) -
Et complètement assumé. Garde tes oeillères si ça te chantes.
-
Juste pour qu'on soit clair, tu juges du niveau de social de ces gens en fonction de leur prénom, c'est bien ça ?
-
Message supprimé à la demande de son auteur
-
Message supprimé à la demande de son auteur
-
mostovoi a écrit, le 2014-02-20 22:07:15 :
Oui et non. Tout d'abord, les deux pays de la Fennoscandie que tu cites ne sont pas des gros mangeurs de médaille. Puis on glane beaucoup de médailles dans des sports ou disciplines nouvelles et surtout "secondaires" (c'est pas péjoratif, c'est juste une réalité).
Les JO d'hiver n'ayant pas la même exposition que ceux d'été, je pense que beaucoup de disciplines sont secondaires sur l'échelle du sport en général. Sauf que le biathlon en Allemagne ou dans les pays nordiques doit être en 2 ou 3 en termes d'audience (un peu comme le serait le snooker au UK O:)).
Faut bien reconnaitre que tout le monde s'en tape du biathlon, et même si Fourcade parvient à gagner 3 médailles lors de cette olympiade il retombera rapidement dans l'anonymat. Tant mieux on aura de nouveaux les commentaires d'Eurosport.
C'est sûr que si t'es bon en patinage de vitesse avec la multiplication des distances (500 - 1500 - 3000 - 5000) tu as d'autant plus de chances d'accrocher des médailles et d'être haut dans le palmarès. Mais la force d'une nation se juge plutôt dans la diversité des titres et en ce sens, je nous trouve pas si mal, bien que le biathlon soit un peu notre judo en hiver.
mostovoi a écrit, le 2014-02-20 22:07:15 :
Sinon, on n'est pas forcément meilleur ou moins bon qu'à l'accoutumée. Pour moi le niveau français est à peu de chose près identique par rapport aux précédentes olympiades (sauf en alpin où on possède vraiment une belle génération).
Tiens me suis amusé à zapper sur des vidéos hier soir de précédents jeux : on a tous les 4 ans des suprises et des médailles. Sans remonter aux soeurs Goitschel (plus beaux palmarès du ski féminin mondial), Picard et Merle à Albertville, puis la catastrophe complète de Lillehammer (Alphand), Crétier à Nagano, Amiez et Vidal en 2002 (ce doublé !!), Deneriaz en 2006. Donc les générations précédentes n'étaient pas dégueu du tout.
Et n'oublions pas Grange et Lizeroux qui ramèneront aussi une médaille. -
rcarlos67 a écrit, le 2014-02-21 09:45:19 : C'est peut-être un peu con mais que celui qui ne l'a jamais fait lui jette la première pierre. Mais c'est vrai que "Jean Eudes" a beau être un prénom cliché, c'est aussi un prénom de footballeur. Ce que dit beerman est exactement ce qui nous donne envie de gerber quand un "journaliste" de France télévision compare les footeux aux autres sportifs français (mondiaux d'athlétisme, JO, handball, etc.). Quel que soit le niveau social de chacun le fait est que le foot se fera cracher dessus ad vitam aeternam, il faut s'y faire.
Sinon, personne pour s'indigner de l'italo-togolaise Alessia Afi Dipol ? Pour résumer elle n'a strictement rien de togolais, c'est une italienne à 100% alors comment est-ce qu'elle peut participer aux JO sous les couleurs du Togo ? Son père, businessman qui travaille souvent avec le Togo, a fait jouer ses relations pour qu'elle obtienne la nationalité. D'ailleurs elle a été pendant un bref moment athlète indienne, probablement par le même procédé. Je trouvais déjà honteux le fait de naturaliser les coureurs de fond des JO d'été pour avoir des médailles (Turquie, les Emirats, le Qatar) mais là j'ai juste envie de vomir. Aux JO on représente une nation, son pays et on est fier de le faire ... Je trouve que ça ressemble à un caprice d'enfant gâté.
Moi comparé a un journaliste de France 2......?????
Euhhh..je ne fais pas du deuxieme degré...arretez un peu de vouloir lire entre les lignes et tout interpreter pour jouer au justicier blanc.... je dit simplement ce que je ressent quand je mate les JO....je prend du plaisir en voyant des sportifs et j'ai oublier de préciser par spécialement des francais, déja d'une qui aiment ce qu'ils font, qui se donnent a fond....
regarde les biathletes a l'arrivée...ils tiennent plus debout.....j'ai rarement vu un footeux de haut niveau sortir exténué a ce point d'un match...et venez pas me dire qu'on peut pas comparer...un sport reste un sport....
Je suis peut etre naif, mais je crois que dans certains sports y a encore des valeurs morales.... (+)
et puis je ne perdrais pas de temps a répondre a captainflirt.....et ses propos très limite, qui veut me faire dire ce que je n'ai pas dit, ni même insinuer.... et qui veut me faire passer pour ce que je suis pas......
Sur ce , bon JO.... (+) -
Pourtant, même si tu dis qu'il faut pas le dire, on ne peut pas comparer du biathlon ou du ski de fond avec du foot en terme d'effort et d'endurance.
-
Message supprimé à la demande de son auteur
-
Bon, parce qu'il faudrait peut-être le dire :
quelle atrocité ces jeux. Pire que l'on pouvait l'imaginer.
pas un seul mot pour les ukrainiens. Triste monde, moi d'abord. -
-
Test positif pour Sachenbacher
Un premier cas de dopage aux Jeux Olympiques de Sotchi a été rendu public. Il s'agirait de la biathlète allemande Evi Sachenbacher selon l'agence de presse allemande DPA, quatrième de la mass-start et du relais mixte. Elle a été contrôlée positive (échantillon A) à la Methylhaxanamine, un stimulant dont l'usage est interdit en compétition et qu'on trouve souvent dans les compléments alimentaires. L'athlète risque entre zéro et deux ans de suspension.
lequipe.fr -
C'est pas une nouvelle si étonnante que ça pour une fille sur laquelle reposait déjà pas mal de soupçons lors de sa carrière de fondeuse (c'était une très bonne fondeuse qui n'en est qu'à sa deuxième saison de biathlon).
A suivre dans 15min le relais féminin de biathlon avec pourquoi pas une surprise tricolore. Ce serait surprenant vu l'hétérogénéité de notre relais mais en biathlon tout est possible avec "seulement" 8 ou 9 nations capables d'accrocher le podium. Si elles sont toutes à 200% et que quelques nations se ratent un peu au tir, c'est jouable... -
En relai féminin biathlon, malaise apparemment dû à une crise d'hypoglycémie selon l'Equipe.. Si c'est bien le cas, comment peut-on être en hypo dès le début d'une course ?
-
Je doute que L'Equipe ait pu faire une glycémie à Marie-Laure Brunet.
Mais elle souffre le martyre depuis plusieurs mois. -
captainflirt a écrit, le 2014-02-21 08:39:55 : Et pourtant, je n'ai vu aucun médaillé d'or français chanter la Marseillaise sur le podium pendant ces jeux. /citation]
Heu... désolé... je n'ai vu qu'une remise (celle avec les 3 médailles) et le Jean-Frédéric l'a fredonnée!
Rectificativement tien, Paplo -
samh a écrit, le 2014-02-21 14:49:10 : Test positif pour Sachenbacher
Un premier cas de dopage aux Jeux Olympiques de Sotchi a été rendu public. Il s'agirait de la biathlète allemande Evi Sachenbacher selon l'agence de presse allemande DPA, quatrième de la mass-start et du relais mixte. Elle a été contrôlée positive (échantillon A) à la Methylhaxanamine, un stimulant dont l'usage est interdit en compétition et qu'on trouve souvent dans les compléments alimentaires. L'athlète risque entre zéro et deux ans de suspension.
lequipe.fr
Et en plus elle était même pas médaillée....
-
mp67 a écrit, le 2014-02-21 15:52:12 : En relai féminin biathlon, malaise apparemment dû à une crise d'hypoglycémie selon l'Equipe.. Si c'est bien le cas, comment peut-on être en hypo dès le début d'une course ?
Malaise vagal plutôt. -
Finalement non....inutile d'en rajouter....
-
Je suis sceptique quant au malaise vagal chez une sportive de haut niveau!
Cela me rappelle le malaise de Ronaldo en CM!! -
toitoine a écrit, le 2014-02-20 20:55:12 : gato-ou-cake a écrit, le 2014-02-20 19:47:24 : quand on voit des nations tels que l'Autriche, la Suede ou la Finlande dernière nous au classement, on a de quoi etre fier je pense
En même temps, la France est dotée du premier domaine skiable du Monde et est largement plus peuplée que ces 3 pays.
Elle devrait logiquement faire partie du Top 5 mondial, si ce n'est que les sports de glace handicapent beaucoup le bilan tricolore.
Ça ne veut rien dire, par exemple, il y a aussi des montagnes et des pistes de ski en Espagne par et ils récoltent des nèfles aux JO d'hivers.
La France n'a jamais été une grosse nation aux JO d'hivers. J'ai connu de mon vivant des JO à zéro médailles d'or (Lillehammer 94, ca ne date pas de Mathusalèm). En fait, j'ai pas souvenir qu'on ai déjà gagné autant de médailles. A vérifier, je ne suis pas spécialiste. A voir aussi s'il y a beaucoup plus d'épreuves qu'il y a 20 ans.
Sinon, c'est ambiance dans le patinage de vitesse:
Le conflit entre les patineurs de vitesse français et la Fédération française des sports de glace (FFSG) est encore monté d'un cran vendredi, après l'élimination des Français en poursuite des JO de Stochi, avec des mots violents et haineux.
"C'est quoi la volonté de ces gens-là (les dirigeants de la FFSG)? Ils sont complètement incompétents. Il faut qu'ils partent. lls nous veulent du mal, ils veulent tout simplement détruire la discipline", a réagi Benjamin Macé, l'un des trois Français engagés à Sotchi.
"C'est plus que de l'amertume. Il n'y a personne au monde que je ne déteste plus que les gens de la Fédération (...) Ils nous ont pourri la vie pendant trois ans", a-t-il poursuivi.
Plus tôt dans la journée, le président de la FFSG, Didier Gailhaguet, avait évoqué dans un entretien à l'AFP ce conflit qui perdure, avec notamment le N.1 français Alexis Contin, membre aussi de l'équipe de poursuite.
"Peut-être avons nous été trop laxistes. J'ai fait confiance principalement à Alexis parce que je l'aime bien. Je le trouve un peu coquin par moment, et intelligent. Je regrette plus que tout sa maladie, j'aurais aimé qu'il prouve à tout le monde qu'il était médaillable", a expliqué le président en référence à l'hyperthyroïdie qui a empêché Contin de participer aux épreuves individuelles.
-Et maintenant la justice?-
Les patineurs qui s'entraînent à l'étranger, faute d'anneau de vitesse en France, reprochent pêle-mêle aux dirigeants de la FFSG de ne pas les avoir soutenus financièrement, de leur faire disputer les JO sans entraîneur et de ne pas les avoir alignés sur certaines épreuves, notamment le 10.000 m olympique pour Ewen Fernandez.
Ce dernier envisage même de saisir la justice, estimant, contrairement à ce que déclare la FFSG, qu'il aurait pu être aligné sur la distance en remplacement de Contin, malade. Il prétend même que la Fédération internationale lui donne raison.
"J'ai un dossier, je vais prouver qu'ils ont tort. Il y a des chances que ça aille en justice parce qu'on ne peut pas accepter de se faire traiter de menteur dans les médias", a expliqué Fernandez.
Gailhaguet estime lui que "fondamentalement, ils traitent leur fédération d'incompétente, ils sont très durs dans les remarques, Ewen a franchi très largement la ligne jaune".
"Quand Ewen nous reproche de ne pas être sélectionné sur 10.000 m, il n'a qu'à prendre le 17 janvier le courrier de son entraîneur (un Néerlandais Bart Velkemp). Il a écrit de ne pas le sélectionner."
"Il faut qu'Ewen arrête. J'eusse aimé que sur l'épreuve notamment du 1500 m où il était inscrit qu'il nous ponde une performance un peu meilleure qui lui permettrait de parler plus légitimement", a tranché Gailhaguet, alors que Fernandez s'est classé 40e des qualifications.
-'Faire de l'ombre à l'artistique'-
"On a été trop bons trop vite et on commençait sûrement à faire de l'ombre à l'artistique. Ils ont voulu nous couper dans notre élan et faire en sorte que l'on ne performe plus", a estimé Macé.
Gailhaguet a affirmé que la Fédération avait "mis 50 % du budget sportif sur la vitesse et 50% sur l'artistique". Pourtant, Macé assure que la FFSG lui a "coupé les vivres". Fernandez, lui, certifie avoir "payé (s)a préparation" de sa poche "cette année" et déclare qu'il peut "montrer les comptes" en toute "transparence".
"On a suivi les recommandations de Vancouver, assure Gailhaguet. C'est pas pour autant qu'il y a eu un succès malgré tout. Il y a des questions plus en profondeur à se poser. Je confirme qu'Alexis Contin est l'athlète le plus aidé de la Fédération."
Contin s'en était déjà pris à ses dirigeants avant les JO, leur reprochant de lui avoir coupé les vivres alors qu'il pouvait offrir à la France un première médaille historique en patinage de vitesse.
Source Yahoo AFP -
lulmag a écrit, le 2014-02-21 13:44:43 : Bon, parce qu'il faudrait peut-être le dire :
quelle atrocité ces jeux. Pire que l'on pouvait l'imaginer.
pas un seul mot pour les ukrainiens. Triste monde, moi d'abord.
Sisi, on en parle un peu, il y a quelques athlètes Ukrainiens qui ont refusé de participer et ont déclaré forfait, notamment une skieuse qui avait ses chances.
Il faut être inscrit et connecté pour ajouter un commentaire. Déjà inscrit ? Connectez-vous ! Sinon, inscrivez-vous.
