[Arrivée] Zinedine Ferhat
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mick6jamal a écrit, le 06/09/2021 03:15 : mick6 a écrit, le 06/09/2021 00:15 : Et c'est bien parce que ça ne semble ne pas avoir de sens, qu'il faut creuser un peu ;-)
Recruter des joueurs, ce n'est pas simplement remplir des cases en fonction d'un budget global. Ce n'est pas parce que le club a signé Gameiro qu'il n'a pas pu casser la tirelire pour Ferhat. Ce n'est pas parce qu'il a mis 10 M en janvier su Diallo qui va mettre 4 M sur Ferhat.
Sportivement parlant ça n'a quasi aucun sens. Faire tant d'effort pour se limiter dans la dernière ligne droite. C'est juste incompréhensible. Ferhat nous aurait indéniablement apporté une plue value, il aurait bonfié l'attaque voir toute l'équipe. À mes yeux, c'était un investissement qui ne pouvait être que gagnant avec le trio d'attaquants dont un dispose.
Il est certain qu'un MO capable de jouer excentré mais aussi de remplacer Thomasson, aurait été une vraie plus-value. Perso , c'est d'abord le fait d'être Thomasson-dépendant qui m'inquiète.
Maintenant, est-ce qu'on peut dire que ça n'avait aucun sens de ne pas avoir tout fait pour avoir Ferhat ?
A mon avis, non !
JS ( qui souhaitait la venue de Ferhat ) a lui même reconnu qu'il commençait à perdre patience et que l'intérêt réel du joueur pour le projet du club était une priorité dans le processus de recrutement.
A mon avis, ça doit nous mettre la puce à l'oreille. Et j'ai l'impression que l'enveloppe aurait été plus grande si , et seulement si, Ferhat avait bien voulu s'intéresser sérieusement à la proposition du racing.
De plus , il faut rappeler - encore une fois - que Strasbourg a fait l'offre la plus importante : aucun autre club n'avait surenchéri ! -
Stéphan: « Tout le monde au club était bien conscient qu'il fallait renforcer la défense. Dans l'absolu, il aurait été intéressant de prendre un milieu offensif excentré, mais ce n'était financièrement pas possible.
Le club a fait le maximum avec ses moyens d'aujourd'hui et a bien travaillé.
Il ne nous reste plus qu'à voir à quel niveau seront Maxime Le Marchand qui n'a pas joué depuis longtemps et Gerzino Nyamsi qui n'a jamais pu enchaîner les matchs avec rennes. »
Source: Au coeur du RCS (Facebook) -
Source DNA plutôt.
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@superdou
Y a-t-il dans ce que dit JS matière à élaborer ta théorie selon laquelle on n'aurait pas pas pu prendre de MO excentré parce que JS a préféré une défense à 3 DC ?
En fait, tu essaies de faire feu de tout bois pour défendre TON idée qui est la même depuis que tu milite pour une défense à 2 DC, ce qui est parfaitement recevable. Sauf qu'il me semble que tu n'utilise pas des arguments qui font sens , c'est qui est bien dommage : ça rendrait la discussion plus intéressante... -
C'est ce qu'on appelle plus communément le sophisme.
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Fehrat...pas fehrat..
Défense à 2centraux.... défense à 3 centraux....
Déjà Stephan n'a jamais dit qu'il jouerai comme cela toute la saison, il a simplement dit que ça ne lui posait pas de problème de changer de système en fonction des caractéristiques des joueurs à disposition...
Et puis jouer à 5 peut être très emballant si les joueurs tiennent leurs rôles et que les phases offensives sont accompagnées par toute l'équipe...
Bref. Sinon il y a les site But qui aimerait voir ben-arfa rejoindre le racing pour le voir évoluer sous Stephan comme lors de son passage à Rennes où il aurait, d'après eux, réalisé sa meilleure saison......
J'espère qu'ils ne prennent pas trop leur rêve pour réalité.....perso je n'ai aucune envie de le voir sous notre maillot. -
Un entraîneur qui sais déjà en debut de saison quel système il va adopter pour la saison, il ferait bien de changer de métier...
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Tiens c'est marrant mais ça m'étonne pas de lire ça quand on sait que notre dernier coach tâtonnait pas mal entre deux systèmes
.
Bref une phrase qui n'a pas vraiment de sens selon moi, certains coachs ont bien évidemment des certitudes surtout quand ils connaissent bien leurs joueurs. Certains coachs ont des préférences, comme tout le monde et après tout dépend également des joueurs à disposition. De là à changer de métier... Et d'autres coachs s'adaptent plus souvent à l'adversaire et préfèrent surprendre ou changer.
superdou a écrit, le 06/09/2021 08:56 : Stéphan a annoncé publiquement qu'il jouerait avec une défense à 3DC cette saison (à mon sens, c'est une erreur d'annoncer à l'avance la tactique préférentielle de la saison).
Une équipe de foot n'est pas qu'un système statique. C'est une animation de jeu et des stratégies. On peut jouer à 3 ou 4, ça ne veut rien dire sans connaitre l'animation et la complémentarité des joueurs sur le terrain, avec des mouvements, des coulissements, des déplacements, des compensations etc. -
mick6 a écrit, le 06/09/2021 13:24 : En fait, tu essaies de faire feu de tout bois pour défendre TON idée qui est la même depuis que tu milite pour une défense à 2 DC, ce qui est parfaitement recevable. Sauf qu'il me semble que tu n'utilise pas des arguments qui font sens , c'est qui est bien dommage : ça rendrait la discussion plus intéressante...
Non, je ne milite pas pour une défense à 2DC, je n'ai rien contre le fait de jouer à 2 ou 3 DC.
Simplement, à mon sens, avoir Djiku, Le Marchand, Perrin, Sissoko, Caci, voire Gilbert aurait été suffisant pour un club qui envisage de jouer à 2DC, et que le fait de vouloir jouer à 3DC nécessitait l'achat d'un DC de métier de plus, à savoir Gerzino.
Dans le cas contraire, l'argent utilisé pour ce DC aurait pu servir à finaliser la venue de Ferhat.
Maintenant, ce qui est fait est fait, on n'aura pas de Ferhat, ni d'ailier dans l'effectif, ni même le moindre milieu offensif pour suppléer Thomasson. C'est le choix du club, et j'espère que cela ne nous portera pas préjudice. -
superdou a écrit, le 06/09/2021 19:12 :
Non, je ne milite pas pour une défense à 2DC, je n'ai rien contre le fait de jouer à 2 ou 3 DC..
Alors disons que je n'ai rien compris ... Ou que tu as changé d'avis ? Mais peu importe :-)
superdou a écrit, le 06/09/2021 19:12 : Simplement, à mon sens, avoir Djiku, Le Marchand, Perrin, Sissoko, Caci, voire Gilbert aurait été suffisant pour un club qui envisage de jouer à 2DC, et que le fait de vouloir jouer à 3DC nécessitait l'achat d'un DC de métier de plus, à savoir Gerzino.
Dans le cas contraire, l'argent utilisé pour ce DC aurait pu servir à finaliser la venue de Ferhat.
An mais tu as oublié qu'on n'a pas remplacé Carole, et qu'on n'a donc aucun arrière gauche spécialiste du poste. Reste Caci mais c'est tout de même un effectif qui me parait bien léger pour alimenter un 442 une saison durant...
superdou a écrit, le 06/09/2021 19:12 : Maintenant, ce qui est fait est fait, on n'aura pas de Ferhat, ni d'ailier dans l'effectif, ni même le moindre milieu offensif pour suppléer Thomasson. C'est le choix du club, et j'espère que cela ne nous portera pas préjudice.
Peut-être que le club a beaucoup essayé , mais n'a pas pu aboutir des plans A ou B ? Peut-être que le club a choisi d'attendre plutôt que de se reporter sur des plans C ou D ? -
Caci et Guilbert sont là avant tout pour jouer en latéral. Imaginons qu'un de nos latéraux se blesse (on va espérer que non), derrière on a pas de marge de manœuvre puisque le poste d'ArG n'est pas doublé (comme l'a indiqué @mick6), que l'on joue à 2 ou 3 DC. A moins de faire du bricolage, ce qu'on préfère tous éviter.
Reste le cas Sissoko mais là aussi on est dans du bricolage et je ne pense pas que ce soit l’assurance tout risque.
Bref, moi ça me semble pas déconnant d'avoir 4 DC de métier, même en jouant à 2, si on veut éviter la bricole. De plus, ça peut permettre d'adapter notre jeu défensif et de passer à 3 derrière s'il le faut. -
4 DC de métier me semble être un minimum dans un effectif pro, pour créer une concurrence et faire face aux meformes et blessures. Évidemment aussi pour la profondeur de banc et les solutions en coaching.
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surtout que la can en janvier nous en enlevera peut-être un voir deux
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Oui : il faut effectivement se rappeller que Djiku sera très probablement sélectionné pour la CAN
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mick6 a écrit, le 06/09/2021 23:34 : An mais tu as oublié qu'on n'a pas remplacé Carole, et qu'on n'a donc aucun arrière gauche spécialiste du poste. Reste Caci mais c'est tout de même un effectif qui me parait bien léger pour alimenter un 442 une saison durant...
Certes, on n'a pas remplacé Carole, on a donc un DG de moins, mais on a recruté Fila, donc on a un DD de plus.
On a donc au final autant de défenseurs latéraux que la saison passée, sachant qu'en plus Perrin peut jouer latéral droit, et Le Marchand latéral gauche, comme il l'a fait une saison entière à Nice.
Mais tout cela est sans rapport avec Ferhat ... -
@superdou : C'est pas faux !
Mais parles-en plutôt à celui qui a mis en rapport le nombre de défenseurs recrutés et la non-venue de Ferhat ;-)
superdou a écrit, le 04/09/2021 09:17 : Moi, je reste persuadé que le Racing, en accord avec Stéphan, a dû prendre une décision.
Le budget ne permettait plus que de prendre un seul joueur, et il fallait choisir entre un défenseur et un milieu offensif. Et le choix a dû se faire sur le système de jeu que voulait utiliser Stéphan, soit avec 3 DC, soit avec un milieu à plat et donc un milieu excentré.
A partir du moment ou Stéphan a annoncé partir suer le système à 3DC, le Racing n'a plus insisté sur Ferhat, car il n'était plus prioritaire. Il fallait avant tout avoir suffisamment de joueurs défensifs pour pouvoir assumer la tactique choisie par Stéphan.
Ferhat qui avait un accord avec Montpellier selon le fils Nicollin:
https://madeinfoot.ouest-france.fr/infos/article-mercato-mhsc-laurent-nicollin-confirme-le-mhsc-avait-un-accord-avec-zinedine-ferhat-353769.html -
Oui, il y a un lien quand on doit faire un choix entre recruter Fehrat ou un défenseur central, car le budget ne permet pas d'avoir les deux.
Mais cela n'a aucun lien avec les latéraux, car l'achat d'un latéral était de toute façon prioritaire et acté, qu'on prenne Ferhat ou un DC supplémentaire. -
Stop avec un joueur qui ne voulait pas venir, avait un accord avec Montpellier, rêvait de l'OM. Moi perso, j'ai aucun regret, ok c'est un bon joueur, mais voilà ça ne devait pas se faire... la somme mise par MK est loin d'être ridicule. Passons à autre chose, il y a quand même d'autres joueurs de son profil.
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Aucun regret non plus, et Marc à bien fait de ne pas continuer les négo
Tu ne veux pas venir? reste ou tu es, -
Je ne comprends pas que le recrutement d'un milieu offensif créatif ne soit pas la priorité des recruteurs. On a un manque criant à ce niveau depuis le départ de Martin. Ca se voit pourtant comme un nez au milieu de la figure...
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Là en l'occurence le besoin le plus pressant était bien en défense (vu contre Angers et Paris)... oui un autre milieu n'aurait pas été de trop, mais on a eu les points de vues présidentiels, un mercato bizarre, plombé niveau finances et quand même 7 recrues, pas de quoi crier au scandale non plus. Sahi pourra peut être jouer ce rôle ou un autre jeune. Au final, malgré les quelques déséquilibres que tout le monde connait, on est pas si mal outillé que ça.
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Ne serait-il pas temps de passer à autre chose ?
C'est pas Ronaldo qu'on a raté pour 250k€, c'est un ailier avec un bon niveau milieu de tableau L1, qui ne s'inscrit pas forcement dans le schéma de jeu de l'entraineur et qui peut-être n'était pas chaud de jouer piston gauche...
En plus visiblement on était pour lui plus un plan C ou D qu'un objectif de carrière et il s'était mis d'accord avec plein de clubs en parallèle. -
A participé au match Nîmes - Amiens 3-3 (Ligue 2) le : remplaçant entré en jeu à la 77'
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Le dernier mot à son entraîneur qui dit à propos se lui :
(...) je crois que beaucoup de joueurs n’ont pas pris conscience qu’avec le Covid et les droits TV, on est passé dans un monde du football différent. Un an ou deux en arrière, il aurait trouvé facilement un club. Aujourd’hui, les clubs ont moins d’argent à investir et ils partent sur de la post-formation, ils sont prêts à investir sur des joueurs de 20-23 ans qu’on peut revendre derrière.
https://maligue2.fr/2021/09/08/nimes-pascal-plancque-sur-zinedine-ferhat-il-faut-quil-retrouve-le-plaisir-de-sentrainer-on-peut-deja-lui-offrir-cela/
Discussion verrouillée.
