[2021-2022] RCS 1-1 Reims | Après match
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mick6superdou a écrit, le 23/11/2021 12:03 : Tout d'abord, je n'ai jamais dit qu'il avait fait un mauvais match. Ensuite, j'ai bien noté le pénalty obtenu, comme toi, mais aussi la perte de balle ayant provoqué le but, contrairement à toi.
Superdou… ya des fois où j’ai l’impression d’essayer de raisonner un gamin de 10 ans …
Mais comme il faut faire preuve de bonne volonté sur un forum pour que les échanges ne tournent pas à l’affrontement systématique , je te concède que je n’ai pas parlé de cette perte de balle :-)
superdou a écrit : Pour le autour du rond central, va sur WhoScored.com, tu verras qu'il tourne autour du rond central de la même manière contre Nantes que contre Reims, sa position est donc identique, et c'est le seul milieu ou défenseur qui ne joue pas plus haut que contre Nantes.
Puisque tu insistes , allons voir ce que racontent les stats
Evidemment , il ne faut pas oublier de régler le temps à 59mn, puisque Prcic a été remplacé à la 60e ;-)
Note :
Prcic est 2ème strasbourgeois avec 6,7 juste derrière Djiku à 6,8
Possession en % :
Prcic est 3ème avec 7,7 % derrière Perrin ( 9,3% ) et Djiku ( 8,8% )
Ballons touchés
Prcic est 4ème avec 48 ballons touchés derrière Guilbert 62, Perrin 60, Djiku 58
Passes
Prcic est 4ème avec 48 passes derrière Guilbert 53, Perrin 53, Djiku 49
Passes réussies en %:
Prcic est 2ème avec 90 % derrière Nyamsi ( 94% )
Passes-clés
Prcic est 2ème avec 2 Passes-clés juste derrière Liénard (3)
Tacles :
Prcic est 3ème avec 2 tacles juste derrière Djiku (4 ) et Sissoko (3)
Ce ne sont que des indicateurs, mais qui me semblent un peu plus objectif que les infos que tu tentes de tirer de ces stats. En fait, tu n'a pas compris la leçon de la semaine passée avec les fameuse heatmap de Prcic à Nantes : il ne faut pas prendre le gens pour des quiches ;-)
Concernant cette position de Prcic sur le terrain qui serait trop reculée , je crois qu'on est encore une fois dans une sorte de fantasme : pourquoi un joueur qui fait à peu près l'unanimité concernant sa vision du jeu, serait subitement devenu assez bête pour ne pas comprendre que ça place était beaucoup plus haut ? Je répète que JS l’a probablement chargé d’assurer la couverture pour permettre au grands gabarits de se projeter. Perso, je n'arrive pas trop à juger de sa position sans connaitre les les consignes du coach.
superdou a écrit : je répondais au problème qu'on n'est pas assez passé par l'axe, remonté par certains, et toi tu me réponds que les remontées de balles étaient simples. Oui, mais pourquoi elles étaient simples par les ailes et pas par l'axe ? Parce qu'il y avait plus de densité de joueurs adverses, oui, mais aussi parce que celui qui est dans l'axe a joué trop bas. Et celui qui est dans l'axe, c'est Prcic.
Là t’es juste entrain d'essayer d'embrouiller et amalgamant 2 trucs qui n’ont évidemment rien à voir : remontée de balles en phase de transition, et peser sur les côtés en phase d’attaques placée
Il faut essayer d’étirer les défenses en phases d’attaques placées pour créer des espaces. Et c’est évidemment encore plus vrai contre une équipe recroquevillée dans ses 16m. Pour parvenir à le faire, et comme l’avait expliqué JS contre Troyes, le plus efficace est de remplacer Prcic par un attaquant-dribbleur. Par contre, on va beaucoup s'exposer aux contre-attaques : les 2 occasions de but de Donis ont eu lieu quand Prcic et Perrin n'était plus sur le terrain.
Contre Nantes, la bataille avait lieu au millieu de terrain face à une équipe qui voulait le ballon. Les remontées de balle nous demandaient de combiner et ça explique l’activité très remarquée de Prcic à la Beaujoire. -
changui a écrit, le 23/11/2021 12:03 : @ Mick
Tiens pour le coup, le mot imposteur venait de moi.
C'était certainement exagéré, mais c'était mon ressenti sur le moment.
On dit que fôte avouée est à moitié pardonnée ;-)
Mais perso, j’ai du mal à comprendre comment on peut arriver à traiter un joueur d’ « imposteur ».... C'est quand même assez précis comme accusation. Même si tu étais très frustré , comment se fait-il que tu n’arrives pas à dominer ce genre d'excès ?
Comment ça se passe quand tu es au stade ? Tu jettes ta bouteille sur le joueur ? -
Pour casser un peu l'ambiance...
Des supporters du Racing et de Reims s’affrontent en pleine rue à Kilstett -
mick6 a écrit, le 24/11/2021 00:29 : changui a écrit, le 23/11/2021 12:03 : @ Mick
Tiens pour le coup, le mot imposteur venait de moi.
C'était certainement exagéré, mais c'était mon ressenti sur le moment.
On dit que fôte avouée est à moitié pardonnée ;-)
Mais perso, j’ai du mal à comprendre comment on peut arriver à traiter un joueur d’ « imposteur ».... C'est quand même assez précis comme accusation. Même si tu étais très frustré , comment se fait-il que tu n’arrives pas à dominer ce genre d'excès ?
Comment ça se passe quand tu es au stade ? Tu jettes ta bouteille sur le joueur ?
J'ai toujours quelques pavés sur moi, grâce à la complixcité d'un stadier.
Plus sérieusement, je supporte tous les joueurs, peu importe mes affinités. J'ai un cercle d'amis proches bosniaques, donc Prcic à la base part je/on le suis de plus près que les autres.
Imposteur, parce qu'il se cache, s'économise pour pouvoir jouer plus "beau". Une sorte d'anti Liénard pour le coup (qui lui, fera un effort de dingue, et ratera son centre parce qu'il est trop cramé).
Me semble l'avoir déjà expliqué dans d'autres topics. Notamment sur les efforts défensifs, ou il ne décale quasiment jamais sur son joueur. Je reste persuadé qu'il peut faire plus (de courses, d'efforts) mais que ça impacterait négativement sa technique, donc il s'économise pour garder l'illusion de joueur technique.
Et à coté, ses collègues doivent faire plus d'efforts pour compenser, et après passent pour moins bons. Bref. je vais pas m'éterniser, on sera certainement jamais d'accord sur ce point.
Pour moi il est et reste notre point faible, dans le sens ou avec un meilleur gardien, DC ou attaquant, on n'aurait pas plus de points. Mais en remplaçant un Prcic par mieux, on ferait une grosse différence. Un Martin par exemple, qui (je laisse l'extra sportif de coté) pour le coup ne triche pas sur le terrain. -
mick6 a écrit, le 24/11/2021 00:14 : Note :
Prcic est 2ème strasbourgeois avec 6,7 juste derrière Djiku à 6,8
Possession en % :
Prcic est 3ème avec 7,7 % derrière Perrin ( 9,3% ) et Djiku ( 8,8% )
Ballons touchés
Prcic est 4ème avec 48 ballons touchés derrière Guilbert 62, Perrin 60, Djiku 58
Passes
Prcic est 4ème avec 48 passes derrière Guilbert 53, Perrin 53, Djiku 49
Passes réussies en %:
Prcic est 2ème avec 90 % derrière Nyamsi ( 94% )
Passes-clés
Prcic est 2ème avec 2 Passes-clés juste derrière Liénard (3)
Tacles :
Prcic est 3ème avec 2 tacles juste derrière Djiku (4 ) et Sissoko (3)
Tes stats sont juste fausses: le lien exact.
Note:
Prcic n'est pas 2ème mais 5ème
Possession en % :
Prcic n'est pas 3ème mais 8ème (seul le gardien et les attaquants sont au-dessous)
Ballons touchés :
Prcic n'est pas 4ème mais 8ème (seul le gardien et les attaquants sont au-dessous)
Passes:
Prcic n'est pas 4ème mais 8ème (seul le gardien et les attaquants sont au-dessous)
Tacles:
Prcic n'est pas 3ème mais 6ème ex-aequo (seul le gardien et les attaquants sont au-dessous)
Donc, attaque moi avec des stats si tu veux, mais n'importe qui peut vérifier avec le lien que celles que tu as donné sont erronées. Et, arrête de vouloir faire passer les autres pour des quiches en donnant de fausses informations. -
Pour commencer si certains veulent absolument se payer Prcic ce serait plus approprié qu’ils le fassent sur son topic.
Car faire dévier le topic de ce match sur Prcic en l’accusant d’avoir été le maillon faible il faut le faire.
Mais bon quand c’est parti il faut bien continuer sur le même topic.
Ensuite quand on se veut le grand spécialiste des stats, comparer le nombre de ballons touchés sur 60’ avec les autres joueurs qui ont été sur le terrain 97’ pour en conclure que Prcic n’est pas assez actif, c’est quand même très très fort.
Pareil pour nombre de passes ou de tacles.
Franchement si c’est pour utiliser les stats de cette manière il vaudrait mieux s’abstenir même si le ridicule de tue pas
Quant à l’explication sur l’imposture, je rappelle juste qu’il y a un staff technique qui analyse un match sous tous ses aspects, stats utilisées à bon escient, revisionnage du match à plusieurs reprises en décortiquant ce que fait chaque joueur
SI vraiment Prcic « s’économise pour faire briller sa technique », ce qui n’est absolument pas ce que je vois, il est bien évident que le staff l’aurait identifié depuis très longtemps et qu’il serait sur le banc.
Mais ce genre de réflexion ne semble jamais traverser l’esprit de certains -
superdou a écrit, le 24/11/2021 09:11 :
Donc, attaque moi avec des stats si tu veux, mais n'importe qui peut vérifier avec le lien que celles que tu as donné sont erronées. Et, arrête de vouloir faire passer les autres pour des quiches en donnant de fausses informations.
Comme le rappelle Clutch, tu fais l'erreur ( volontaire ? ) de comparer les stats de Prcic comme s'il avait joué jusqu'à la fin du match. Il faut bien évidemment retirer cette dernière demi-heure.
Pour cela, il faut déplacer le curseur de temps sous le terrain de jeu et le mettre sur 58 ;-)
Ensuite tu cliques par exemple sur "notes" puis " plus" , et là tu verras qu'avant de sortir Prcic avait la 2ème note strasbourgeoise
Si tu cliques sur "possession%" puis " plus" , tu verras qu'avant de sortir Prcic avait la 3ème meilleur pourcentage de possession
Mais encore une fois, tout ça ce ne sont que des indicateurs : insuffisants pour en tirer des conclusions et surtout si on n'essaie pas de comprendre comment joue une équipe de foot -
T'as du courage mick6. Tout le monde s'est rendu compte de sa connerie sauf lui...
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Pffff....t'as raison Jamal, je crois qu'il faut même plus essayer ...... puisque vouloir faire comprendre un truc à quelq'un qui veut absolument croire le contraire......au point de se ridiculiser à ce point...,comme dit, pffffff.
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