Alaa Bellaarouch
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donizzioJe pense tout le contraire. Vu ses performances la place sera facile à prendre pour Risser.
@Takl : Pas le meilleur, tu peux dire le pire tu sais, trouve moi un titulaire à l'heure actuelle moins bon que lui. Rebondi après son 1er match mais vraiment t'es sérieux ? On parle de ses performances qui ont suivies notamment Lorient ? -
Je dirais Oukidja sans hésiter. Je ne le porte certes pas du tout dans mon coeur et ne suis pas un spécialiste du poste de gardien mais bon sang, que d'erreurs ayant amené des buts dû à des mauvais placements (on les bat 0-1 mais de mémoire, il doit sortir la frappe de Diarra. J'ai aussi en tête en début de saison du match de Marseille où il me semble avoir été très douteux mais ce sont des vieux matches, n'ai pas revu les images et peut-être que ma mémoire me joue des tours), des boulettes grossières (Monaco) des sorties totalement loupées, des sorties kamikazes... Enfin bref, pour moi, c'est le pire gardien de ligue 1.
Ensuite, oui, je mettrai Bellaarouch à l'instant t (j'aurais peut-être mis Köhn mais il a perdu sa place de titulaire). Toutefois, il a une marge de progression intéressante que n'a pas la majorité des autres gardiens de ligue 1. C'est pas le futur Neuer mais pourquoi pas à terme être un gardien correct de ligue 1. A voir. -
Sans suivre leurs performances en détail :
Mory Diaw en a quand même quelques unes à son actif, même s'il n'est pas bcp aidé,
Alban Lafont ne fait pas une bonne saison, la hype est clairement passée
Yvon Mvogo c'est tout ou rien, et quand même souvent rien,
Yehvann Diouf j'ai pas d'avis mais pas sûr qu'il ait fait oublier Rajkovic
Benjamin Lecomte ses meilleures années sont clairement derrière,
Ouki a trop de lacunes pour un gardien de L1
Bellaarouch fait partie de ce lot, mais avec une marge de progression qui a l'air conséquente. Ca n'aurait pas bcp de sens de lui faire un bizutage PSG + lutte pour le maintien pour ensuite ne pas le remettre dans les cages à la reprise - et recommencer avec un gardien de national (ou de D2 brésilienne). -
Sur les deux derniers matchs il a juste la chance qu'un seul tir soit cadré...et encore le tir est complètement sur lui et il repousse le ballon façon volley-ball....
Moi honnêtement même quand les tirs ne sont pas cadrés il me fait peur mdr.....la consigne de Vieira doit être " ne laissez jamais tirer " -
denikes a écrit, le 09/04/2024 12:44 : Sans suivre leurs performances en détail :
Mory Diaw en a quand même quelques unes à son actif, même s'il n'est pas bcp aidé,
Alban Lafont ne fait pas une bonne saison, la hype est clairement passée
Yvon Mvogo c'est tout ou rien, et quand même souvent rien,
Yehvann Diouf j'ai pas d'avis mais pas sûr qu'il ait fait oublier Rajkovic
Benjamin Lecomte ses meilleures années sont clairement derrière,
Ouki a trop de lacunes pour un gardien de L1
Bellaarouch fait partie de ce lot, mais avec une marge de progression qui a l'air conséquente. Ca n'aurait pas bcp de sens de lui faire un bizutage PSG + lutte pour le maintien pour ensuite ne pas le remettre dans les cages à la reprise - et recommencer avec un gardien de national (ou de D2 brésilienne).
Bon. Je veux bien qu'on soit un peu chauvin, mais mettre Bellaarouch au niveau de Lafont, Lecomte ou Mvogo, ça me parait hallucinant.
Encore une fois c'est un forum, chacun aura son avis, mais rien que de l'estimer au niveau d'un Oukidja, aujourd'hui, je trouve ça délirant. Pas juste discutable, mais complètement ahurissant. Le fait que l'adversaire ne frappe pas n'en fait pas en bon gardien. et dès que l'adversaire a des opportunités, on fait dans le froc. Un gardien est censé emmener une plus value, donc des points, par des interventions décisives. Là on est plutot sur un ensemble nul voir négatif. Je suis pas. -
Lafond, Mvogo et Lecomte sont clairement au-dessus. Diaw et Diouf, pas assez visualisé leurs prestations.
Ouki j'ai revu sa performance contre Brest le weekend dernier : des sorties hasardeuses, des dégagements n'importe où, des relances qui font flipper. Certe Brest presse beaucoup l'adversaire, mais quand même. Pour moi Bellarouch et Oukidja sont les derniers de la classe sans contestation. Avec effectivement une marge de progression plus importante pour notre gardien. -
Pas sur le terrain a la séance de cette après-midi.....
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Je pense qu'il est absolument certain que si un coach de L1 avait Oukidja et Bellaarouch dans son effectif, il ferait jouer Oukidja sans l'ombre d'une hésitation.
Les comparaisons avec les autres gardiens sont lunaires.
Tout cela étant dit (je le précise avant la lapidation virtuelle) sans aucune animosité envers ce garçon, qui n'est en rien responsable de sa situation. Ce n'est que le gardien de Saint-Brieuc qu'on a propulsé en L1 sans se mouiller la nuque, un peu comme si je devais tenir la guitare rythmique dans Foo Fighters au pied levé. -
Si tu parles du Oukidja du Racing y'a débat, si tu parles du Oukidja de Metz on est d'accord.
Le Oukidja du racing était VRAIMENT nul. On ne savait même pas si on devait aligner Kamara ou Oukidja c'est pour dire... -
matteo a écrit, le 09/04/2024 16:23 : Je pense qu'il est absolument certain que si un coach de L1 avait Oukidja et Bellaarouch dans son effectif, il ferait jouer Oukidja sans l'ombre d'une hésitation.
Même au Racing ? -
Mouais enfin même à Metz, pour faire un peu mon @Donizzio , il est nul. Il est, à mon sens, directement impliqué sur plusieurs buts cette saison.
Je ne suis pas certain de ta première phrase @matteo en revanche. Je peux me tromper mais pour moi, Bellaarouch n'est pas nettement moins bon qu'Oukidja au point "que si un coach de L1 avait Oukidja et Bellaarouch dans son effectif, il ferait jouer Oukidja sans l'ombre d'une hésitation". A mes yeux, Oukidja c'est en fait les boulettes de Bellarouch mais sans la marge de progression de ce dernier. Simple point de vue, je ne dis pas que le tiens est à jeter aux ordures.
Je te rejoins, en revanche, sur tous les autres points. Il y a un monde entre des Mvogo, Lafont ou Diaw que j'ai vus cités et Bellarouch/Oukidja. Tout comme le fait que notre gardien n'était pas encore prêt à jouer en ligue 1 et qu'il y a été catapulté par la force des choses, il n'y peut rien le bougre. -
Alors Oukidja est nul mais il est largement au dessus de Bellaarouch
Diaw a fait des erreurs mais le nombre de fois où il sauve Clermont.
Diouf est un bon gardien qui fait parfois l'une ou l'autre connerie mais dégage plus de sérénité globale
Lecomte ????? Sérieusement ?? Tu regardes les matchs de Montpellier ? C'est un des 3 meilleurs joueurs avec Omeragic et Savanier
Mvogo il en a pas fait tant que ca et il est surtout pas aidé
A la limite Lafont sur sa saison actuelle oui où il est catastrophique mais il a aussi eu des bonnes saisons par le passé -
matteo a écrit, le 09/04/2024 16:23 : Ce n'est que le gardien de Saint-Brieuc qu'on a propulsé en L1 sans se mouiller la nuque, un peu comme si je devais tenir la guitare rythmique dans Foo Fighters au pied levé.
C'est surtout le 2e gardien du RCS que Cassard a jugé apte à jouer.
Comme si Dave Grohl te proposait de venir sur scène parce qu'il t'avait vu jouer... ce qui n'est pas tout à fait pareil. -
Qui te dit que Cassard l'a jugé apte a jouer ? Il a été surtout propulsé la car Sels est parti
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mankei a écrit, le 09/04/2024 16:40 : matteo a écrit, le 09/04/2024 16:23 : Je pense qu'il est absolument certain que si un coach de L1 avait Oukidja et Bellaarouch dans son effectif, il ferait jouer Oukidja sans l'ombre d'une hésitation.
Même au Racing ?
A mon sens oui, et sans aucune hésitation.
Oukidja, au Racing, et passé devant Kamara dans la hiérarchie. Et même Kamara, malgré ses lacunes énormissimes, est devant Bellaarouch. -
donizzio a écrit, le 09/04/2024 17:01 : Alors Oukidja est nul mais il est largement au dessus de Bellaarouch
Diaw a fait des erreurs mais le nombre de fois où il sauve Clermont.
Diouf est un bon gardien qui fait parfois l'une ou l'autre connerie mais dégage plus de sérénité globale
Lecomte ????? Sérieusement ?? Tu regardes les matchs de Montpellier ? C'est un des 3 meilleurs joueurs avec Omeragic et Savanier
Mvogo il en a pas fait tant que ca et il est surtout pas aidé
A la limite Lafont sur sa saison actuelle oui où il est catastrophique mais il a aussi eu des bonnes saisons par le passé
Les gardiens des équipes reléguées sont souvent encensés parce qu'on va retenir leurs sauvetages et leurs défenses poreuses, mais à l'arrivée ils sont très peu à rejouer plus haut. Gauthier Gallon avait une très bonne cote, aujourd'hui c'est une doublure. Butelle idem, Letellier c'est une quadruplure, Donovan Leon est en L2 (et bien parti pour faire l'ascenseur). Runarsson avait un agent de génie mais ça a fini par se voir. Gurtner est resté à Amiens etc...
Je suis pas entrain de dire que Bellaarouch est ou sera foncièrement meilleur, mais je pense que la marge est moins grande qu'on veut bien le penser.
PS : Oui pour Lecomte je suis resté sur la fin de son parcours à Monaco, il est très bien revenu depuis. -
Sauf que je vais peut-être être méchant, mais quel club de Ligue 1 vois-tu échanger son gardien numéro 2 contre Bellaarouch ?
Peut-être ceux de Clermont ou Metz, à la limite. -
Le débat a commencé en se demandant quel club de L1 voudrait échanger son gardien titulaire avec Alaa, là on en est à se demander lequel voudrait échanger son remplaçant avec lui.
Quelle déchéance
Attention spoiler - cliquez pour afficheret pourtant, il est grand
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superdou a écrit, le 09/04/2024 17:40 : Sauf que je vais peut-être être méchant, mais quel club de Ligue 1 vois-tu échanger son gardien numéro 2 contre Bellaarouch ?
Peut-être ceux de Clermont ou Metz, à la limite.
Metz a Caillard en 2e gardien, et c'est pour moi une des plus grandes interrogations dans le monde du foot, qu'il ne soit jamais passé devant Ouki
On peut continuer avec la Ligue 2 pour se faire mal aussi... Je n'ai rien contre Alaa Bellaarouch mais on parle d'un gars qui a eu du mal à faire sa place au Stade Briochin la saison dernière (14 matchs joués, en ayant raté que 9 rencontres pour une blessure au bras) -
superdou a écrit, le 09/04/2024 17:19 : mankei a écrit, le 09/04/2024 16:40 : matteo a écrit, le 09/04/2024 16:23 : Je pense qu'il est absolument certain que si un coach de L1 avait Oukidja et Bellaarouch dans son effectif, il ferait jouer Oukidja sans l'ombre d'une hésitation.
Même au Racing ?
A mon sens oui, et sans aucune hésitation.
Oukidja, au Racing, et passé devant Kamara dans la hiérarchie. Et même Kamara, malgré ses lacunes énormissimes, est devant Bellaarouch.
Mais si tout nos joueurs actuels sont nuls comparés a ceux d'avant, pourquoi ce Racing la est statistiquement supérieur à l'ancien? C'est une vraie énigme ça quand même -
Et ce RaCing supérieur à l'ancien, il est ici, avec nous, dans cette pièce ?
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nonameh a écrit, le 09/04/2024 19:38 : superdou a écrit, le 09/04/2024 17:19 : mankei a écrit, le 09/04/2024 16:40 : matteo a écrit, le 09/04/2024 16:23 : Je pense qu'il est absolument certain que si un coach de L1 avait Oukidja et Bellaarouch dans son effectif, il ferait jouer Oukidja sans l'ombre d'une hésitation.
Même au Racing ?
A mon sens oui, et sans aucune hésitation.
Oukidja, au Racing, et passé devant Kamara dans la hiérarchie. Et même Kamara, malgré ses lacunes énormissimes, est devant Bellaarouch.
Mais si tout nos joueurs actuels sont nuls comparés a ceux d'avant, pourquoi ce Racing la est statistiquement supérieur à l'ancien? C'est une vraie énigme ça quand même
Kamara - Oukidja, c’est l’époque de La Défense Seka-Mangane-Kone-Martinez.
On peut sans trop prendre de risque considérer que Guilbert Perrin Senaya Delaine c’est bien au dessus -
Se faire déglinguer par @superdou est le meilleur gage de réussite pour sa carrière
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donizzio a écrit, le 09/04/2024 09:04 : Je pense tout le contraire. Vu ses performances la place sera facile à prendre pour Risser.
Risser prendra la place dans tous les cas durant les matchs de préparation puisque Bellaarouch sera au JO. A Risser d'en profiter pour s'imposer à ce moment-là.
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