[2009-2010] RCS - Karlsruhe (Amical)
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gregrcsforever résume bien la chose en fait: si on donne un toit et une équipe à la 2e ville de France, elle pourra peut-être rivalisée avec KA en 2 division :D
On est d'accord au final! -
L'Allemagne a une moyenne de spectateurs plus élevée dans ses stades ainsi que de meilleures structures c'est exact.
Par contre au niveau sportif il n'y a qu'à voir les confrontations entre clubs français et allemands lors des dernières années pour se rendre compte que nos représentants tricolores se sont souvent imposés (je n'ai pas dit tout le temps).
La Bundesliga est peut être plus spectaculaire mais le niveau défensif de certaines équipes est parfois limite,ce qui explique en partie des scores assez incroyables de temps en temps car c'est bien beau d'attaquer mais il ne faut pas oublier de défendre non plus.
En conclusion le championnat allemand se place dans les meilleurs au niveau de la qualité des stades et de la fidélité des supporters,mais sur le côté sportif,tout comme la ligue 1 d'ailleurs,il arrive largement derrière l'Angleterre ou l'Espagne par exemple.
J'ajoute qu'exepté le Bayern en 2001 les clubs allemands tout comme les clubs français n'ont plus remporté de coupes européennes ces dernières années.
Pour ce qui est du KSC il a beau avoir de fidèles supporters mais ce n'est pas pour autant que ce club brille,car jusqu'à preuve du contraire il joue en seconde zone comme le Racing malheureusement.
Je dis malheureusement car je suis fan du Racing et que j'ai beaucoup respect pour le KSC et que mon seul souhait serait voir briller ces 2 clubs au plus haut niveau. -
Il faudrait réfléchir à pourquoi que des clubs sont meilleurs en France , en Europe, par rapport aux autres .
Pas se baser sur une exception ou 2 . -
rcsforever, tu nous dis que l'ambiance des tribunes est meilleure en France, on te dit que t'as tort, et tu nous réponds en parlant du terrain...
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Et au niveau de la qualité des pelouses? sont-elles meilleurs en allemagne ou en france? parce que si on y reflechi, la qualité de jeu s'en ressent
Et au niveau des buvettes, y'a-t-il plus de choix au niveau des sandwichs? quand on y pense, ça joue sur le moral des supporters!
Moi j'en conclue que si les allemands ont de meilleurs supporters, c'est sans doute qu'il ont de meilleurs buvettes :-B
mais il serait intéressant de faire une étude plus poussée de ces aspect trop souvent négligés.
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Le niveau des buvettes est clairement supérieure en bundesliga, à ce titre nous ne pouvons rivaliser.
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Ma théorie n'est peu peut-être pas si stupide alors... :D
instaurons la curry wurst à la meinau, et il y aura une ambiance de folies!!! -
Accompagné des "hommes-futs" "Rothaus"
...
En parlant de bière
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Moi je trouve que les supporters allemands sont des porcs. A peine j'ai mon billet du match, j'en vois un ( allemand ) qui crache des gros mollards dans tous les sens, quand j'ai fait la queue pour un sandwichs, y'a des jeunes ( aussi allemands ) genre mon age qui pensaient passer devant moi et cyrkinpark, ils voulaient gratter tout le monde. on leur a bien fait comprendre que dépasser ca ne ce faisait pas, en tout cas ici. Sinon vous dites que c'est de bons supporters, moi je plains les stadiers avec tous les déchets qu'ils jètent par terre...
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mouais... Devant la meinau il faut pas s'attarder longtemps pour voir le même spectacle
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Frantz, t'as vu beaucoup de poubelles toi à la Meinau ?
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piconcitron Franz ne s'écrit pas avec un "t"
A la Meinau, heu j'ai jamais fait attention mais pas une raison pour tout jeter n'importe ou, je respecte le stade quand même sinon c'est une poubelle -
Y'a pas de prob, sorry pour la faute . A ma connaissance et sauf erreur de ma part il y a une seule poubelle à la Meinau. A l'époque de vigipirate ils avaient tout supprimé et c'est resté comme ça .....
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lol pour la rénovation moi je dis faut mettre des poubelles xD Nan mais sérieusement faudrait quand même en mettre un peu plus
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Vous oubliez le vestiaire réservé aux Messins
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Oui et aussi la tribune réservé au supporters metzin et tout avec tous les sièges PT xD
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flo67 a écrit, le 2009-07-27 12:40:36 : rcsforever, tu nous dis que l'ambiance des tribunes est meilleure en France, on te dit que t'as tort, et tu nous réponds en parlant du terrain...
Je ne répondais pas à toi mais au membre qui déclarait avoir une érection.. en voyant la Bundesliga,en lui montrant qu'elle est loin de n'avoir que des qualités comme le montre le bilan sportif de ces dernières années.
Ensuite au sujet de l'ambiance il me semble déjà avoir répondu que des clubs comme St Etienne,Marseille,voir Paris ou Lens n'ont rien à envier aux autres.
Et pour ce qui de la fidélité des supporters chez nous,pour rappel le Racing a tout de même joué devant environs 20000 personnes de moyenne lors de ses 2 dernières descentes,donc Strasbourg n'a pas à rougir non plus.
Et pour terminer je précise que j'ai eu la chance d'aller dans de nombreux stades en France et en Europe donc je peux parler de ce que j'y ai vu.
Au niveau de l'ambiance tu peux faire différentes catégories avec des lieux magiques comme le Celtic Park ou Anfield Road par exemple,des lieux exemplaires au niveau de la fidélité des supporters comme dans bon nombre de clubs anglais ou allemands,des stades bouillants comme dans bon nombre de clubs venant de Grèce ou de Turquie,voir certains clubs de l'Est,et des pays comme la France ou le Portugal ou l'ambiance est très différente d'un stade ou l'autre.
Après si la passion envers le ballon rond est montré de façon différente à travers l'Europe,ce n'est pas pour autant qu'elle est moins forte car n'oublions pas que l'on parle du sport le plus populaire au monde. -
paolo, t'attends quoi pour entrer dans le débat et nous parler de la DIII allemande et des enceintes remplis par plus de 40.000 supporters qui remettent leur stade aux normes eux mêmes ? (j'extrapole un peu peut être...)
Sans y avoir été mais quand j'entends les différents avis des personnes qui ont parcouru le pays, je pense qu'il n'y strictement aucune comparaison possible. On est juste ridicule à côté. -
Peut être pas 40 000 mais effectivement l'Union a des statistiques hallucinantes (bon c'est quand même le second club de berlin :p ) pour sa saison en Dritte Liga.
Et niveau passion ce sont les supporteurs qui mettent le stade au norme en faisant eux même les travaux
Il y a un club de D3 qui a battu le record d'affluence européen à ce niveau avec plus de 45 000 spectateurs à domicile (Dusseldorf ?). -
Il y avait eu 60000 personnes à Naples pour le retour en série B à l'époque si j'en crois le reportage de Stade 2 à l'époque.
Ce club est également un bel exemple au niveau de la fidélité de ses fans mais moins au niveau de la ferveur parfois un peu excessive lors de certaines rencontres malheureusement. -
Citation: Et niveau passion ce sont les supporteurs qui mettent le stade au norme en faisant eux même les travaux
Bah perso, si il le fallait, je le ferais sans trop hésiter et plutôt avec fierté.
Chaque année, on essaye de comparer les affluences, mais force est de constater que la Ligue 1 Orange n'est guère passionante. Et vu que le supporterisme n'est pas le sport favori ici - on préfère matter pépère la TV en se grattant les couilles et en gueulant 'sale chèvre' tout fort dans son salon - et que les comptes des clubs sont plus ou moins contrôlés, empêchant des énormes transferts qui intéresseraient plus et les spectateurs et les chaînes TV pour les droits, on peut aller se cacher face aux autres pays (de l'Ecosse à l'Italie, du Portugal aux pays limitrophes à l'Allemagne - et bientôt à la Russie). -
Avec un peu de retard (je n'ai pas Internet chez moi :'), mon analyse du match spécialement pour mulhousien qui me l'a réclamée il faut dire.
Karslruhe a plus de soucis à se faire que nous. Leur attaquant Christantus, on sent que c'est du haut niveau, belle technique, peu de déchets... Leur tireur de coup de pied arrêté, le 28 de mémoire, est un joueur précis et technique. Kornetzki a bien fait le taf, à part la mésentente avec son défenseur. Mais sinon, loin d'être folichon.
Au Racing
Cassard (4,5): s'est trouvé plusieurs fois... il faut espérer qu'il soit moins hésitant et plus affûté en compétition cette saison.
Pichot (5,5): match sérieux... peu de folie, peu de montées, peu de fioritures, il a assez bien tenu son couloir.
Sikimic (7): gros match en défense central... impressionnant ce joueur, physiquement. Très dynamique aussi dans ses interventions. Remplacé par Abadie (6), beaucoup plus à l'aise en défense centrale qu'au milieu... il a bien assuré et a montré quelques belles promesses.
Pelé (5): auteur d'un match presque sérieux... l'embêtant c'est le "presque", où il commet cette faute bête, stupide, inutile, qui coûte la victoire d'honneur du Racing... tant pis, mais heureusement que Sikimic arrive, car miser sur lui pour en faire le pilier de la défense, ça aurait été hasardeux... Abadie n'a pas été moins rassurant que lui, c'est dire.
Othon (5): à tous ceux qui pensaient qu'en vendant JAF, on s'en sortirai aussi bien avec Othon, sa prestation ne leur donnera pas raison sur ce coup... souvent lobé, pris de vitesse, placement parfois juste... physiquement en souffrance face aux gabarits allemands. Le danger est souvent venu de son côté...
Bah (6): belle rentrée, a été présent physiquement, a beaucoup gêné les allemands dans l'axe... de bonne augure comme rentrée ! Remplacé par M. Camara (5), auteur d'une entrée pleine de bonne volonté... a semblé à l'aise techniquement, et avec l'envie de bien faire, même s'il n'a pas mis plus le feu que ça non plus.
Abadie (4,5): peu à l'aise au milieu de terrain mais autrement plus convaincant en défense central. Il a semblé ne pas trouvé ses marques, ses repères, avec un placement laborieux et peu efficace... clairement pas son poste naturel. Remplacé par Damour (5,5): auteur d'une rentrée brouillonne, quelque peu ponctuée par des éclairs ici ou là, avec notamment une frappe audacieuse qui a mis Kornetzky à l'épreuve... Il gagnerait à jouer plus simplement, plus vite, mais il a démontré une belle technique quand même lors de son entrée en jeu.
Feutchine (4,5): son but heureux ne viendra pas gommer des lacunes évidentes... souvent en retard dans ses interventions, beaucoup de mal à éliminer son vis-à-vis. Il n'a pas toujours été aidé par ses coéquipiers ceci dit... mais a montré trop peu de choses et n'a que rarement apporté le danger. Remplacé par Zenke (5,5) qui s'est raté sur quelques basiques, des contrôles, ou autres. Mais il a été l'auteur de quelques débordements "chauds-chauds", où on l'a vu bien perforer la défense allemande... Il est rentré à un moment où le Racing se créait de nombreuses occasions, démontrant déjà plus de choses que le camerounais Feutchine.
Bezzaz (5): une technique intéressante, quelques beaux services, mais un placement erratique, une lenteur certaine, pas de faculté d'élimination ou de débordement, une absence manifeste de percussion... il a joué la première mi-temps, celle où le Racing n'a pas brillé par son nombre d'opportunités offensives, peu aidé par Feutchine et par les difficultés d'Abadie à un poste peu naturel. Ceci dit, a rarement apporté le danger... à part par ses coups de patte et sa technique - quasi - "à l'arrêt". Remplacé par Gasmi (5,5), auteur d'une rentrée dans la lignée de celle de Damour. Énergique, volontaire, avec un apport technique et plus de percussion, mais encore parfois trop brouillon dans ses intentions. Néanmoins, il a contribué au regain de forme offensive du Racing en deuxième période, surtout après la 65ème minute. Entrée intéressante...
Marcos (5,5): match solide, peu de perte de balle, de la disponibilité, de l'envie, une occasion très franche... plus dans un rôle de soutien que dans un rôle de buteur, une évidence. Sa conservation de balle a parfois gêné les allemands. Ce qui confirme l'absolue nécessité pour le Racing de lui trouver un compagnon de jeu devant.
Ledy (4): très à la peine, il n'a pas montré grand-chose... Si on s'en tient à ce match-là, ça semble peu déraisonnable de lui confier la responsabilité offensive du Racing pour cette saison, si l'on veut viser la montée. Peut-être émoussé par la préparation. A semblé avoir encore beaucoup de progrès à faire, physiquement, dans le placement, l'anticipation... Il a été relativement transparent...
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Pour le comparatif Bundesliga / L1, les ambiances n'ont probablement rien à voir, les structures non plus, les publics et la fréquentations non plus, la marketisation du foot non plus, le spectacle avec le nombre de buts moyen non plus... Avantage Bundesliga, clairement.
Mais pour ce qui est du niveau, je pense réellement que les équipes de L1 sont majoritairement mieux armées que celles de Bundesliga... suffit de voir les confrontations entre nos équipes et les leurs... les Bayern-OL, Nancy-Schalke... y a rarement photo. A part le Bayern et le Werder, ça reste relativement des clubs dont les équipes de L1 n'ont pas à rougir... Et la Bundesliga, c'est un championnat où des Ehret, Krebs, réussissent à percer en 1ère division là où ils feraient banquette en France, là où un Ismaël est soudainement devenu un nouveau Dieu alors que c'était un défenseur moyen du championnat de France, et les meilleurs joueurs du championnat allemand qui se sont expatriés dans des grands clubs ont rarement brillé (à part Ballack à Chelsea et quelques phénomènes...). Pour le reste, les Klasnic à Nantes, et tous les autres ex "tueurs" de Bundesliga, c'est rarement sismique dans des clubs hors de leurs frontières, bizarrement.
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A noter que 2300 personnes qui paient 10 à 13 € (des prix en championnats presque) pour voir un match amical sans enjeu, ça montre que l'engouement est là... et que le public de la Meinau sera au RDV, reste au club (dirigeants, entraîneurs, joueurs) de l'être aussi... Car aujourd'hui, on n'a peu de choses à se mettre sous la dent et le recrutement reste inquiétant dans le rapport "départs/arriveés".
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Il manque (si JAF ne part pas):
- un défenseur central
- un ailier droit
- un à deux attaquants -
father-tom a écrit, le 2009-07-28 14:26:38 :
A noter que 2300 personnes qui paient 10 à 13 € (des prix en championnats presque) pour voir un match amical sans enjeu, ça montre que l'engouement est là... et que le public de la Meinau sera au RDV, reste au club (dirigeants, entraîneurs, joueurs) de l'être aussi... Car aujourd'hui, on n'a peu de choses à se mettre sous la dent et le recrutement reste inquiétant dans le rapport "départs/arriveés".
Avec 60% d'Allemands bien entendus,dire le contraire serait malhonnete
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