Frédéric Sitterlé
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xeliem67Très intéressant kenny! Franchement je ne sais plus quoi penser
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Comme toujours, je parle en mon nom, surtout quand j'utilise le pronom "je".
Pour le moment nous (ultras) sommes restés dans l'attente et n'avons jamais marqué un quelconque soutien. En tant que supporters on privilégie toujours le sportif, et jusque là on a pas voulu se meler des affaires pour éviter d'ajouter du bordel au bordel.
Pour faire court Sitterlé nous a bien plu, son projet aussi, comme à beaucoup d'autres d'ailleurs. Ceci dit, et là encore comme beaucoup d'autres qui ont eu l'occasion de participer aux réunions avec lui, je me pose des questions, je relève des incohérences et j'apprécie très mal les mensonges et diverses manipulations. Il les assume publiquement, et tant mieux pour lui, moi je ne les accepte pas.
L'action de lundi dernier visait à mettre tous les protagonistes face à leurs responsabilités et faire bouger les lignes. Elle a été utile et permis à chacun de s'exprimer et d'apporter des éléments. Depuis on fait comme toujours, on consulte, on discute, et on réfléchit. Le fruit de tout cela viendra, j'en suis convaincu.
Pour le groupe la chose la plus importante aujourd'hui ce sont les 8 matches à assurer, moitié à domicile et moitié à l'extérieur, on sera à fond derrière l'équipe.
Pour le reste, donc notre position vis à vis du club, je pense que les choses bougeront d'ici Vesoul, car au delà de la pression grandissante en coulisses, nous avons prévu d'essayer de mobiliser un maximum de monde car c'est LE match de la fin de saison. -
Je pense que vous jouez sur les mots, je prends la définition d'une garantie bancaire
Citation: Une garantie bancaire est une garantie donnée par une banque (le garant) en faveur d'un bénéficiaire (le garanti) par laquelle la banque s'engage envers ce dernier à payer une somme définie au cas où un tiers ne fournit pas une prestation, un bien ou un événement donné.
Je remarque que ça fait des mois qu'on utilise le terme "garantie bancaire" même les DNA, l'Alsace, alors que sans doute s'agissait t-il depuis ce temps "d'attestation financière", une simple preuve que FS possède bien une surface financière importante, sans qu'on ne se penche davantage sur les définitions exacts.
"Ma" théorie est que le terme "garantie bancaire" qu'à employé FS dans sa lettre d'hier, a pu être utilisé au sens "familier" comme ça a été le cas ces derniers mois, dans le sens "Voici la garantie que j'ai de l'argent" mais non dans le sens "Je pose une garantie bancaire de 2M d'€ qui sera automatiquement débloqué par ma banque dès que l'argent manquera dans les caisses du club" ce qui serait en contradiction avec les dernières déclarations "Je ne dépenserais pas d'argent si je ne sais pas ce qu'on va en faire !" pourquoi dès lors personne n'a pointé le doigt que cela serait impossible puisqu'il a apporté des "garanties bancaires" ? La réalité c'est que quand on lit, que ça soit "garantie bancaire" ou "attestation financière" on s'en fou globalement.
On va donc s'offusquer quand FS utilise le terme "garantie bancaire", mais quand il s'agissait des journaux régionaux, on n'y faisait pas attention, avant que SG aille contacter M.Weil, spécialiste qui ne peut interpréter l'expression de manière familière.
Vous pourrez dire que j'essaye encore de défendre FS... j'essaye de comprendre, voir le contexte dans lequel il a pu employé ce mot, voilà tout
Puis bon il suffirait d'un communiqué de FS dans 1h pour démonter tout mon message. -
Ca devient un imbroglio intellectuel ce truc. Pour suivre le Racing, faut un diplôme en droit, en finances, connaître le petit Robert par coeur et à l'envers, quoi d'autres?
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Il faut être passionné(e) rien de plus
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Ok, mais ton "je" n'est pas non plus anodin. Si mes souvenirs sont bons, tu n'es pas n'importe qui au sein des ultras et ta déclaration, dans le style fracassante, était un exemple du genre. Tu nuances, tu argumentes, mais tu étayes également le discours de Godin. Donc très clairement tu te places dans le camp adverse à celui de Sitterlé. Il y a très clairement deux camps qui s'affrontent aujourd'hui dans le club. Soutenir l'un, c'est dénigrer l'autre, et il n'y a pas de troisième voie, le précipice à la rigueur. Pardonne moi, mais ça ne me semble pas très clair, et je suis déçu, parce que je vous croyais justement clairs dans l'histoire.
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Petites interrogations:
- Tout le monde s'accordait à dire avant que Spielmann est un honnête homme, il aurait changé?
- la convention étant signée, comment "les méchants" pourraient géner FS?
- l'ultimatum de FS est de "revendre", j'aurais préféré qu'il dise: "je me retire, je pars,"
- il donne l'impression de ne pas pouvoir affronter les autres en face (ne pas dire à Ancel et à Spielmann
à la mi-temps du dernier match qu'il veut leur départ, le fait qu'il utilise facebook au lieu de convoquer
la presse...)
- Weill n'a pas dit que FS n'a pas apporter la preuve de sa surface financière, mais que ça ne lui a pas été
demandé
- Spielmann aurait fait une petite déclaration sur la radio FBA, quelqu'un l'a écouté? -
trapperjohn a écrit, le 2012-04-13 19:58:23 : Ok, mais ton "je" n'est pas non plus anodin. Si mes souvenirs sont bons, tu n'es pas n'importe qui au sein des ultras et ta déclaration, dans le style fracassante, était un exemple du genre. Tu nuances, tu argumentes, mais tu étayes également le discours de Godin. Donc très clairement tu te places dans le camp adverse à celui de Sitterlé. Il y a très clairement deux camps qui s'affrontent aujourd'hui dans le club. Soutenir l'un, c'est dénigrer l'autre, et il n'y a pas de troisième voie, le précipice à la rigueur. Pardonne moi, mais ça ne me semble pas très clair, et je suis déçu, parce que je vous croyais justement clairs dans l'histoire.
Pourquoi n'y aurait-il pas de troisième voie? Parce que tu l'écris sur un forum? -
Et tu voudrais que SITTERLE finance à fonds perdus une assoc qui lui est hostile
Ce n est pas un président que tu cherches mais un pigeon
Rien de neuf finalement quand on voit les sommes perdues par les investisseurs précédents
À chaque fois qu un bon gestionnaire à équilibre les comptes il a été rapidement viré par le microcosme -
Si on découvrait la vérité sur des forums, ça se serait depuis longtemps. Je pose simplement des questions, donc s'il te plait, réponds-y de manière un peu plus construite qu'en une phrase. Du style, donne moi cette troisième voie si elle existe, je n'attends que ça?
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Moi bien qu'éprouvant de la sympathie pour Sitterlé et croyant en son projet séduisant, j'aimerais savoir ce qu'on peut envisager d'autre pour le Racing à part s'engager dans 2 voies. Que proposent les gens qui ne sont ni pour l'un ni pour l'autre? Vous proposez qu'Ancel, Spielmann et les dino de l'assoc' restent? Que l'équipe à Sitterlé revienne? Les 2 à la fois? Que Spielmann et Chauvau se fassent des bisoux en attendant la suite? Que tous les dirigeants se cassent?
Pas d'agressivité, je demande vraiment juste par curiosité. Avez vous une idée d'une voie alternative pour régler ce problème? Pas uniquement dire "on est neutre dans l'intéret du Racing". D'après le point de vue de Kenny, à priori pas de position "officielle" avant plusieurs semaines donc j'en déduis qu'on en est pour une sorte de statut quo? En gros on attend encore les prochains échanges de tirs entre la presse et les acteurs du club? -
kenny je suis d'accord avec toi ;de toute façon si je sors du sportif ,je suis en pleine schizophrénie .
la logique n'est plus la mienne,le discours n'est plus le mien,les valeurs ne sont pas celles que je défends. -
Aujourd'hui on est un peu dans ce cas là finalement:
La rivière est en crue et menace le village. Que fait-on? Chaque jour on prend des mesure de débit et de niveaux pour voir comment elle monte. Certains disent il faut évacuer car ça va monter jusqu'aux maisons. D'autres disent que c'est n'importe quoi le quartier est sûr, la digue va tenir. Et une partie, qui évoque une 3ème voie, elle pense quoi? Attendons encore faire quelques mesures et prenons du recul? -
L ancienne équipe n à aucun projet ni proposition sinon pourquoi ne pas les avoir mis en avant en juin?
Elle a par ailleurs fait ses preuves lors des dernières décennies avec les résultats que l on connaît puisque sans F SITTERLE le club était mort -
trapperjohn a écrit, le 2012-04-13 20:14:12 : Si on découvrait la vérité sur des forums, ça se serait depuis longtemps. Je pose simplement des questions, donc s'il te plait, réponds-y de manière un peu plus construite qu'en une phrase. Du style, donne moi cette troisième voie si elle existe, je n'attends que ça?
Elle existe, mettre les acteurs devant leurs responsabilités et marteler que le seul intérêt qui prime est celui du club. Surtout, ne pas basculer dans une guerre des clans nuisibles, car choisir un camp ne mettra pas fin à ce conflit grand guignolesque, mais ne fera qu'alimenter le bordel ambiant. Et y a déjà assez de borde comme ça pour ne pas avoir à en rajouter.
Attention spoiler - cliquez pour afficher
donc ce n'est pas la peine d'en rajouter
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Et Mr Graeff dans tous ça??
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Mais comment on met les acteurs devant leurs responsabilités? Concrètement comment ça règle le problème?
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Les supporters l'ont fait lors du match de Forbach, non? Y a eu un communiqué de la Fédé, non?
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manacor67 a écrit, le 2012-04-13 20:24:35 : Et Mr Graeff dans tous ça??
La famille qui se fait de l'argent en arnaquant les gens par téléphone ?
Non merci, le racing mérite bien mieux. -
En même temps, y a bien des gens qui se font arnaquer via les réseaux sociaux
Attention spoiler - cliquez pour afficher
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D'accord. La première action a eu le mérite de jouer un peu le rôle de détonateur qui a délier par mal de choses. OK.
Pour le communiqué, à part dire que les supporters se soucient de l'intérêt sportif du Racing, il n'y a rien de concret sur comment le problème peut être réglé.
Les gens qui prennent position ont le mérite de dire "ben si tel ou tel dégage, ça ira mieux". Que ce soit justifié ou non ça se défend.
Là, l'impression que ça me donne, c'est en gros "bon le principal c'est le sportif, c'est la survie du club, donc règlez ça comme vous voulez/pouvez, mettez tout sous le tapis, on se met tous derrière l'équipe et on verra plus tard" Ou alors vous attendez qu'un des acteurs finissent par craquer de lui même? C'est pas très réaliste pour que tout l'extra sportif puisse fonctionner. Les phrases sont belles et je les partage, on les partage tous, mais j'ai peur que l'impact sur ce qu'il se passe dans les coulisse soit réellement plus fort qu'une prise de position massive et tranchée. Mais ce n'est que mon avis ! -
Jetzt platz mer de kraeje !!!
Chacun a le droit d'avoir ses opinions, même ceux qui sont "manipulés" par FS.
Je respecte vos opinions, les anti-Sitterle, mais ce qui me turlupine un peu, c'est votre empressement à prouver que FS est le vilain canard en décortiquant ses coms et en jouant sur des mots. C'est sur que tout n'est pas très clair, tout comme de l'autre côté, et surtout chez SG. Il est évident que FS ne va pas injecter de fric sans la convention signée ET VALIDEE par la Pref, quoi que pour moi il en a déjà injecté (700.000 à 1M€
qu'il a fait gagné à l"asso sur le budget (je sais c'est pas son fric, mais ça l'aurait été s'il n'était pas intervenu et qu'il avait payé sans rien dire).
Mais ce qui me dérange le plus chez les anti-Sitterle, c'est cette culture du "ne vous emballez-pas". Moi, ce que j'aimerai bien savoir, c'est quelle est votre position? Que doit-on faire? Quelle décision prendre?
Professionnellement, j'ai également des décisions à prendre. Bien sur qu'il ne faut pas foncer tête baissée et réfléchir et analyser avant d'agir, mais là je crois que le temps de la réflexion est passée. Je prends des bonnes et des mauvaises décisions, mais je les assume, alors que j'ai des collègues, leur devise c'est PIPE (Pas d'Initiatives, Pas d'Emmerdes), et j'ai horreur de ça. A un moment donné, il faut prendre des décisions et je crois que le moment est largement venu. Et ne me servez pas le Wait & See, c'est ce qui a coulé le Racing depuis de nombreuses années.
Surtout qu'actuellement le risque est minime de suivre FS, c'est la mort du Racing de toute façon s'il part, parce que je ne crois pas à la troisième solution, après le cirque de ces dernières années.
Alors moi mon choix est fait, et je l'assume, même si je me trompe. Et vous ? -
D accord avec toi Juliu!! et en attendant il a contribué au retour de Milo non??.
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C'est lourd yoyo67! Anti-Sitterlé? Juste parce qu'on veut pas lui construire une pyramide! C'est justement ça que je dénonce, qu'il faille soit disant choisir un camp! C'est faire le jeu de Godin, de Spielmann, d'Ancel et de Sitterlé que de penser comme ça!
Se faire manipuler, c'est justement croire qu'il faille choisir un camp! -
manacor67 a écrit, le 2012-04-13 20:37:43 : D accord avec toi Juliu!! et en attendant il a contribué au retour de Milo non??.
C'est de l'ordre de la vie privée ça, non?
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