Thierry Laurey
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gogicOui @vp68 mais MK n'est pas encore parti, on verra bien le moment venu.
TL a su faire taire les sceptiques, et faire des choix gagnants, tout en gardant un groupe concerné et large dans sa gestion de la situation. Entraîneur à succès, il aura peut être aussi des propositions difficiles à refuser. Je trouve toujours que sa personnalité colle parfaitement au racing. Je le verrai bien encore faire quelques saisons ici, lui aussi incarne une forme de stabilité, nouvel ADN de ce club. -
En effet, s'il peu façonner l'effectif à son image et être à la baguette lors du recrutement, je pense qu'il sera encore chaud à rester sauf offre non irrefusable. D’ailleurs, je lui souhaite de trouver également bientôt un challenge un peu plus "excitant" que le Racing..il mérite de toucher un peu plus les sommets parce que malgré tout c'est un excellent coach et qu'avec Stras il ne jouera jamais le top 5 de L1... enfin du moins pas pour l'instant :))
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Laurey c'est chaque année les montagnes russes. De bonnes périodes et de gros trous d'air en début de championnat et à partir de février / mars.
S'il faut chaque année être dernier à un moment et acheter un sauveur à plus de 10 millions, je ne sais pas si ce modèle durera longtemps.
Quand tout le monde est en forme, on a une équipe du top 10, ce n'est pas une question d'effectif. -
Je crois que c'est le lot de toutes les équipes du ventre mou. Ceux qui ne vivent pas ça sont devant et jouent l'Europe ou derrière et descendent. C'est bien sur lié à la qualité de l'effectif, on n'a pas l'effectif pour être bon tout le temps. Il faut toujours jongler, trouver des solutions à court terme en fonction de tous les aléas. On n'a pas fini de vivre les trous d'air...
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D'abord, ne pas faire le distinguo entre les qualités de coaching de Laurey et les résultats de l'équipe c'est, au moins simpliste, sinon ridicule.
Ensuite, faire de l'achat de Diallo l'illustration d'un modèle de politique sportive du Racing, c'est vraiment faire preuve de mauvaise foi.
Les dernières saisons ont bien montré que le modèle du Racing est de payer le juste prix pour chaque joueur (y compris au niveau salarial).
Enfin, considérer que le Racing a un effectif du top 10, cela me semble bien présomptueux. Parfois, les supporters d'un club manque d'objectivité.
Pas sûr que les Nantais, les Rémois ou les Bordelais considèrent notre effectif supérieur au leur.
On a, à priori, un effectif qui, sur le papier, vaut sûrement entre 8 et 12, mais bon le papier... parfois on se torche avec. -
C'est bien connu, chaque année on achète des sauveurs à 10 M€.
On a connu un démarrage difficile en 2019-2020, pour des raisons bien compréhensibles, en finissant à un classement difficile reprochable.
Cette année, on a connu un autre départ difficile pour des raisons autres.
Maintenant, on ne va pas lui reprocher d'avoir un bon joueur avec Diallo qui un cas unique. Difficile d'en faire des tartines avec des "à chaque fois".
Si le club a pu se le permettre, c'est par une bonne gestion permise aussi par de bonnes ventes de Fofana, Aholou, Martin et d'autres joueurs bien valorisés sportivement. Avec aussi des recrutements "à pas chers" validés par Laurey. Et Diallo, c'est aussi un choix validé par Laurey. On voit bon nombre de clubs faire n'importe quoi avec 10 M€... On peut tout relativiser et lui enlever, à ce compte-là.
Une équipe du Top 10 quand tout le monde est en forme... mouais...
Quand on voit les effectifs du top 10 et le notre, au milieu notamment, j'ai comme un doute. Un très gros.
D'ailleurs, on voit combien d'anciens (à part Fofana, voire le cas Oukidja spécial, à la limite Bahoken) faire mieux ailleurs qu'au Racing?
Aholou n'est jamais aussi bon que chez nous. C'est un exemple. -
Le montant des salaires correspond peu ou prou malgré tout à la valeur globale de l'effectif, même s'il peut y avoir des différences sur certaines périodes.
Et à priori sans être un spécialiste de ce domaine, on n'est pas dans le top 10 sur ce critère.
Donc globalement Laurey fait plutôt du bon boulot.
Sur un autre plan, dire que Laurey mérite un challenge plus excitant, plus près des "sommets", là pour moi c'est le sur-évaluer.
A mon sens, il est bien à sa place chez nous, il est dans un club plutôt tranquille depuis la reprise en main de Keller, serein, où ce n'est pas la révolution chaque fois qu'il y a une période difficile.
Il a quand même de grosses périodes de moins bien, qu'il arrive heureusement à surmonter.
Mais dans un club plus huppé, dans ce genre de période, tu es vite dehors.
Bref à mon avis il est à sa place chez nous, et je ne serais pas contre une prolongation, à mon avis il aurait à coeur de faire une année pleine avec cette fois une préparation "normale" et un début de saison moins poussif que ces 2 dernières saisons où ça a quand même été très compliqué.
Perso j'ai juste une petite réserve sur certains choix, qui donnent la priorité au physique sur le technique, mais c'est une vision personnelle, et je peux comprendre d'autres choix. -
Je suis aussi très favorable à sa prolongation, une stabilité de l'équipe dirigeante serait une bonne chose dans cet épouvantable contexte, et alors que l'effectif des joueurs devrait fortement évoluer cet été !clutch a écrit, le 11/01/2021 12:39 : Bref à mon avis il est à sa place chez nous, et je ne serais pas contre une prolongation, à mon avis il aurait à coeur de faire une année pleine avec cette fois une préparation "normale" et un début de saison moins poussif que ces 2 dernières saisons où ça a quand même été très compliqué. -
Moi je suis pour un contrat longue durée, genre CDI. Je sais pas ce qu'on peut espérer de mieux comme entraineur pour un club de notre dimension. Il remplit les objectifs, il gagne des titres (L2 + Coupe de la Ligue, combien d'entraineurs ont gagné 2 titres avec le Racing), il se débrouille avec un effectif constitué de bonnes pioches et de paris sur l'avenir, et parvient à en faire un groupe cohérent qui pratique un football que je trouve attractif, avec les moyens qu'on a. On met quand même pas mal de buts, moi je prend plaisir à regarder les matchs de ce Racing.
Chaque année il perd le meilleur joueur de son groupe et il ne fait pas la pleureuse dans les médias, il bosse, et il compense, avec les moyens qu'on lui donne.
Le personnage est clivant, je le concède, moi j'aime bien, mais je comprend qu'il en hérisse certains. Par contre le technicien est intouchable, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher. Tu mets Guardiola ou Klopp avec cet effectif, il perd aussi des matchs. Alors oui j'ai envie comme d'autres de le voir à la tête d'un effectif qu'il pourra affiner cet été. Il a quand même réussit par deux fois à passer de lanterne rouge à équipe fringante, psychologiquement parlant je pense qu'il sait insuffler un vrai état d'esprit au collectif. Et ça, ça vaut de l'or. C'est pas juste un guignol avec une grande bouche. J'espère qu'il va continuer au club encore quelques temps. -
Après faut voir comment cela se passe en interne aussi
Il doit pas toujours être facile à vivre vis a vis du staff,des joueurs et du reste du personnel du club
C'est une personne clivante qui dis les choses
Le plus important c'est que ça se passe bien dans l'équipe laurey/ désiré/ Keller/ mangane et ça a l'air -
Mouais... cela va faire 5 ans qu'il n'est pas facile à vivre alors ?
Si c'était si problématique, ça n'aurait pas duré. Rien que par exemple avec les joueurs : s'ils n'en pouvaient plus, il aurait vraiment été lâché. Ce qui n'est pas arrivé.
Il y a une part de représentation aussi parce qu'on le voit en conférence de presse ou en match. Des contextes qui ne sont pas ceux du quotidien. Pour avoir vu des entraînements, discuté rapidement avec lui, il est bien différent de l'image des conférences de presse (où on le chauffe parfois avec des questions... bref) ou des matches.
Effectivement, je pense qu'il bosse bien avec Keller et Désiré aussi et qu'il n'y a pas de souci relationnel, pour que ça fonctionne depuis presque 5 ans. -
Te fatigue pas father-tom, c'est le même refrain à chaque fois. Il a du caractère, n'est pas d'accord avec tous et le dis etc. et c'est plutôt bien je trouve.
C'est pas pour rien que Menés ne l'aime pas par exemple, son franc parlé dérange et il n'accorde pas d'importance au gens sans intérêt...
Et oui, l'ayant aussi déjà vu à l'entrainement il est beaucoup plus calme même s'il sait s'énerver quand il faut. Et puis il est atypique et vit les choses à fond, quoi de mieux pour un supporter de son club qu'un coach impliqué à 200% ?
On va voir flou quand Laurey partira et qu'on aura un coach mou du genou qui nous ennuiera en conférence de presse :))
Mais oui le trio Keller, Désiré et Laurey fonctionne bien, et tant mieux si ça se poursuit ainsi ! -
Il faut séparer l'homme de l'entraîneur :))
Aucun intérêt de signer un CDI pour un entraîneur, je suppose qu'il cherche à se challenger en permanence. Reste à voir si la porte de Montpellier s'ouvre un jour, c'est la destination naturelle de Laurey.
Bon s'il reste faut déjà assurer le maintien, ça ne sert à rien de prolonger aujourd'hui.
Globalement je ne trouve pas que les joueurs s'améliorent avec Laurey, généralement ils commencent fort et arrivent à un niveau de passabilité. C'est le théorème de Lebo, qui se vérifie à peu près avec tous les joueurs qui signent au Racing. Lala a disparu, Koné a son niveau de Sunderland, Carole a de la friture sur la ligne, Djiku n'est pas ouf, Sissoko ne décolle pas, Thomasson cette saison n'est pas dans le coup... et je parle pas de Varice (on a resigné Oumar Pouye)...
Sauf les jeunes, qui évoluent bien en fonction du temps de jeu qui leur est alloué, ce qui est une bonne nouvelle. Caci et Simakan sont des joueurs qui peuvent s'épanouir dans leur temps de jeu. Les autres jeunes rongent le banc de touche en attendant leur tour. -
wakala67 a écrit, le 12/01/2021 08:22 :
C'est pas pour rien que Menés ne l'aime pas par exemple, son franc parlé dérange et il n'accorde pas d'importance au gens sans intérêt...
Ménès oscillant depuis 15 ans d'un point de vue de l'analyse sportive entre le néant et la boussole qui indique le sud, c'est plutôt rassurant. ^^
@mediasoc Mothiba, il traîne des problèmes physiques depuis la CAN de 2020. Il était temps qu'il se fasse une remise en forme globale. Thomasson il a fait une 2ème saison extraordinaire chez nous et il revient bien, Djiku je vois pas ce que tu lui reproches, Sissoko maintenant qu'il est mieux encadré sur le terrain progresse à nouveau, Waris c'est l'histoire de sa carrière que tu viens de résumer ... Je ne partage pas du tout les reproches à Laurey sur ces mecs.
De l'autre côté on a Ajorque qui venait de L2 et dont on ne sait pas aujourd'hui quel est le plafond pour lui, Liénard qui est crédible en joueur de L1 alors qu'à une époque on le trouvait limite pour le National, Simakan, Sels dont aucun de ses précédents clubs n'en faisait un titulaire, Aholou qui était en panne sèche dans sa carrière et qui redécolle chez nous etc ... -
Des mec qu’il avait déjà entraîné par le passé ( Boutaib , Manganne ...)l sont venu le rejoindre chez nous . Aholou ou Prsic sont revenus chez nous aussi après avoir déjà évolué sous ses ordres . Ce n’est sûrement pas le tyran que certains veulent nous vendre .
Keller n’a pas cèdé à la chasse aux sorcières lorsque nous étions derniers . On peut aussi maintenant affirmer que son groupe ne l’a pas lâché .
Pour moi Laurey est l’homme qu’il faut au racing . Pourvu qu’on poursuive l’aventure ensemble . -
Assez d'accord avec @father-tom, nous avons Docteur Thierry pour le club et Mister Laurey pour la presse, si je puis résumer ainsi.
Je pense que beaucoup font le raccourci entre les départs de membres du staff, éventuellement de joueurs, et le tempérament qu'il affiche sur le bord du terrain et face caméra.
La seule inconnue, c'est la raison (ou les raisons) du départ de Jean-Yves Hours. David Ducourtioux est parti pour raisons familiales. Or, Laurey et lui ne sont pas de la même famille.
Je pense aussi que lorsqu'il monte dans les tours/minute au club (si tant est qu'il monte), il y a des personnalités plus posées pour faire tampon et amener un équilibre. A l'image d'une équipe où il faut des aboyeurs, mais aussi des joueurs plus zen.
Même le crazy gang du Wimbledon FC avait un équilibre, composé de déséquilibrés :D -
Merci @anaconda, car 100% du même avis que toi. Je trouve les reproches assez peu compréhensibles sur les joueurs que tu as rappelés.
Inversement, à part Fofana qui confirme à Monaco, rares sont les joueurs aussi convaincants ailleurs que chez nous avec Laurey (j'avais rappelé Oukidja mais c'est un gardien, voire Bahoken).
Les joueurs partis à cause de Laurey... je pense Seka. Les autres, c'était plus des fins de contrat non renouvelées, une progression de carrière et que le club comptait moins sur eux. Je pense que ça a rarement eu à voir avec T. Laurey et son caractère. Puis @lenain2jard1 a rappelé les joueurs qui sont revenus bosser avec lui, ont prolongé, etc. -
Je pense que c'est vraiment tôt pour parler de prolongation. On a enchaîné deux victoires, l'équipe va mieux mais on est toujours pas sorti de cette situation. J'imagine qu'un gros bilan sera fait à la fin de la saison.
Du côté des "pour" ses réussites depuis qu'il est au club. On va pas refaire l'histoire mais entre promotion maintient et victoire en coupe de la ligue c'est un très beau CV. Laurey a été capable de faire sur-performer des équipes moyennes voir franchement mauvaise comme celle de notre première année en L1. Il connaît l'effectif et semble bien s'entendre avec tout le monde au club. C'est un choix de sécurité, on connaît les forces et les faiblesses du bonhomme qui semble être capable de nous maintenir en L1 pour plusieurs années. Un argument de poids quand on sait à quel point notre survie en L1 est vitale vu les investissements qui ont été et vont être fait au niveau du centre de formation, du terrain d'entraînement et du stade.
Du côté des contres comme l'a dit @mediasoc ces trous d'air posent question. Les débuts ou fin de saison ratés selon les années on peut à chaque y accoler un "mais". Mais c'est la faute de la coupe d'Europe, mais c'est la faute au Covid, mais c'est la faute de la finale de coupe de la ligue qui nous obnubile et qui nous sort du championnat. Ces arguments ont sûrement une part de vérité mais si ils ont eu une aussi grosse incidence c'est aussi en parti dû à notre manque de fond de jeu imputable à Laurey. Chaque année on a l'impression de repartir de 0 collectivement pourtant l'effectif change pas tellement. Avec un fond de jeu plus élaboré je pense qu'on pourrait viser plus haut au classement et gommer ces trous d'air. La ou Laurey est capable de faire sur-performer des effectifs moyen j'ai des doutes sur le fait qu'il soit capable de créer un jeu et un collectif régulier qui nous permettent de passer un cap. Assez gênant car c'est ce qu'on va lui demander dans le futur et ce qu'il a déjà à moitié raté cette saison. Attention car il n'y aura pas toujours un Nîmes ou un Dijon d'une faiblesse affligeante pour nous sauver.
Enfin, qui dit prolongation dit aussi éventuel remplacement. Si c'est pour prendre un mec comme Kombouaré ou Gourvennec on y perdra clairement au change et il faut prolonger. De l'autre côté un coach comme Dall'oglio pourrait être libre cet été (il avait signé un contrat de 2 ans + 1 en option en 2019). C'est un des meilleurs coach de L1 à mes yeux et vu le jeu qu'il propose j'avoue qu'il me fait saliver. Ça serait pas contre Laurey qui est un bon coach mais pour moi Dall'oglio en est un meilleur et son profil me plaît beaucoup plus. Tenter un profil étranger qui a une solide expérience et des références dans le jeu pourquoi pas si c'est disponible mais encore une fois ça dépend de qui.
Maintenant comme je l'ai dit c'est beaucoup trop tôt pour moi pour tout ça et je pense que la prolongation pourrait prendre encore plus de temps que lors des dernières saisons. Même si je pense que Keller a déjà choisit sa stratégie et qu'au fond il sait ce qu'il fera cet été. Attention à la situation de Montpellier aussi. Ça commence à se lasser de Der Zakarian qui fait pas une super saison et qui arrive en fin de contrat aussi. Ça reste un des rêves de Laurey d'entraîner ce club si l'occasion se présente pas sûr qu'il refuse. -
C'est une évidence Laurey n'entrainera plus le Racing l'an prochain.
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Judicieux commentaire de @nitro - c'est trop tôt, essayons déjà d'arriver en fin de saison en ayant stabilité le jeu et les finances... Et ce sera déjà hyper bien !
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Mediasoc resume bien la situation.
Par contre je ne vois pas pourquoi ca serait une évidence que Laurey ne soit pas avec nous l'année prochaine.
Aussi pour le remplacer par qui ?
Dans le trou d'air il ne me serait jamais venu à l'idée que Domenech était dispo et peut être que j'aurai osé le pari avec lui. Mais des coachs dispo peu sont vraiment meilleurs que Laurey.
Il peut aussi y avoir le pari Habib Beye, mais je le verrais en soutien d'un autre entraîneur pour 1 ou 2 ans d'abord. Mais ce n'est pas parce qu'il est juste dans ses analyses qu'il ferait un bon entraîneur non plus.
Par contre.ca serait aussi intéressant de pouvoir juger Laurey sur une année normale, sans coupe d'Europe, sans fin tronquée, sans covid décimant la moitié de l'équipe et les 8 premiers matchs d'une saison.
Il faudrait aussi lui donner cette opportunité... -
Un facteur important est la stabilité qui peut avoir un aspect monotone mais qui peut être précieux dans le milieu du foot. Les nouvelles recrues louent souvent le projet mis en place ici, la cohérence des dirigeants... C’est plus facile de recruter un joueur en lui disant que l’entraîneur en place le veut et sera encore là plutôt que de lui demander de venir « à l’aveugle ».
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Toute la démonstration de @nitro repose quand même beaucoup sur le postulat d'avoir mieux avec Dall'Oglio. Une hypothèse... Je pense que Brest aimerait bien le garder avec un bon salaire. Il peut très bien s'y plaire aussi.
Et la liste des entraîneurs dont les compétences ne sont pas aussi établies que Laurey à l'échelle de notre Racing, elle paraît bien plus longue.
Cette démonstration repose aussi sur un joli balayage de mains des facteurs Europe + Covid 19 sur les deux dernières saisons pour dire "oui on finit 10èmes mais il foire ses débuts de saisons sous de faux prétextes". Genre "si c'était un bon entraîneur, on ferait de bons débuts et on jouerait la C3 ou la C1". Pour moi, c'est mal évaluer les capacités de ce groupe, dont on tire déjà beaucoup avec les résultats des saisons précédentes.
Dans la même idée, incanter "plus de jeu" avec des Sissoko, Bellegarde, Liénard, Prcic, etc. Certains reviennent mieux (on va mettre cela sur la compte de la magie, puisqu'il n'y aucune autre explication invocable), il y a des jeunes qui profitent d'un gain d'expérience, mais dont on peut apprécier raisonnablement le niveau affiché individuellement. Sachant qu'on est malgré tout 7 ou 8ème attaque, à peu près comme Brest, et qu'on est à 6 points d'eux avec le début que l'on connaît. -
Citation: incanter "plus de jeu" avec des Sissoko, Bellegarde, Liénard, Prcic,
Mouais enfin là on ne parle pas du tout du même style de joueurs.
On a Sissoko et Bellegarde qui jouent avant tout sur leur impact physique, mais qui sont quand même assez limités sur le plan de la création du jeu.
Et on a Lienard et Prcic qui eux sont aptes à créer du jeu, mais qui n'ont pas le même impact physique.
Et le constat c'est que les 2 premiers ont juste passé le double de temps sur le terrain par rapport à Lienard, quant à Prcic c'est 6 à 7x plus, donc effectivement je ne vois pas comment il aurait pu créer "plus de jeu"
C'est le reproche principal que je fais à Laurey, mais c'est ma vision de ce que j'aime voir dans le foot. C'est aussi le reproche que l'on peut faire à de nombreux entraîneurs de L1, à part quelques exceptions (Dall'Oglio en fait partie effectivement).
C'est aussi ce qui fait que certains matches sont vraiment pénibles à voir, ça va encore quand tu es supporter parce que là si tu prends les points tu passes sur la manière.
Le gros point fort de Laurey à mon avis, c'est sa capacité de meneur d'hommes, de créer un état d'esprit collectif, de savoir surmonter les périodes plus dures. Et aussi d'accepter sans broncher les ponctions faites régulièrement dans l'effectif pour équilibrer les finances.
Et c'est pour cette raison que c'est difficile de trouver mieux -
Enfin, ils ont eu des occasions de se montrer Liénard et Prcic. Plus Liénard, du moins. Puis Liénard, c'est plus un passeur, distributeur pour de la profondeur, des renversements, plus qu'un joueur vif, dans du jeu direct, qui percute balle au pied. C'est pas de l'animation pour amateur de jeu ou un créateur qui trouve des inspirations... Un passeur capable de bons services, d'alterner un peu. Mais parfois, il freine l'action en rejouant derrière, il a du mal à tenter certaines actions, manque juste de bons choix dans le bon tempo. Surtout cette saison.
Il ne suffit pas d'aligner Liénard pour métamorphoser l'animation. Je l'aime bien Dim, il me fait triper sur CPA, certains renversements de jeu, il trouve des bonnes ouvertures avec ses coups de pattes, se dépense énormément, court partout (parfois mal)... mais de là en parler d'animateur de jeu ou quoi, c'est le voir sacrément beau.
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