Thierry Laurey
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gogicExactement, c'est clairement l'homme idoine pour ce club. Dall'Oglio ce sera peut être pour plus tard. Perso, je l'ai toujours défendu dans la tempête TL et j'aimerai voir jusqu'où il peut aller avec nous. -
father-tom a écrit, le 17/01/2021 19:42 : dans on contexte dont on ne saurait ignorait la teneur
ignorer*
Celle-là elle, pique, je suis désolé... Je voulais me corriger, désolé pour le post.
Merci @gogic pour cette solidarité d'avis :D -
gogic a écrit, le 17/01/2021 19:57 : Exactement, c'est clairement l'homme idoine pour ce club. Dall'Oglio ce sera peut être pour plus tard. Perso, je l'ai toujours défendu dans la tempête TL et j'aimerai voir jusqu'où il peut aller avec nous.
Pour moi Laurey n'est plus l'homme idoine.
J'ai beaucoup de respect pour ce qu'il a fait, la montée en ligue 1 qui relevait du quasi miracle, le maintien la saison suivante qui a été miraculeux, la victoire en coupe de la ligue la saison suivante.
Mais il y a une stagnation dans le jeu collectif, dans la qualité du jeu collectif.
Cette saison, avec le même effectif, sauf Aholou, qui n'est pas un inconnu, et Diallo, on ne voit aucune progression, pire même, une régression. Or, il connait ses joueurs sur le bout des doigts, et pourtant en début de saison il nous a remis 5 défenseurs derrière, Ajorque tout seul devant, alors qu'on avait vu la saison d'avant qu'on ne surprenait plus personne avec ce système.
Il s'est entêté à titulariser Mitro et a mis des mois à "se rendre compte" que notre meilleure charnière était Simakan-Djiku. Pour enfin passer au 4-4-2 ou 4-2-3-1, systèmes qui nous avaient déjà permis de remonter la pente la saison dernière.
Ok il a son effectif derrière lui, les joueurs ne l'ont pas lâché, ok il a fini par repasser à 4 derrière, mais heureusement ! On fonçait dans un mur en restant à 5 derrière et à balancer sur le seul Ajorque devant....
Perso je ne vois pas, plus de progression, de plus value du collectif, et ce depuis 2 saisons. C'est la raison pour laquelle je pense qu'il faudra changer de coach en fin de saison pour une nouvelle dynamique, un souffle nouveau. -
Tu réécris un peu l'histoire. Déjà, on a repris avec une défense à 4, dont Koné (notre meilleur défenseur l'an dernier pratiquement) titulaire : ça a été un fiasco et on a pris plein de buts dans un contexte que l'on ne peut ignorer. On a aussi dû s'adapter avec un Caci très défaillant, Lala à gauche pour Simakan à droite, puis l'envie de tester un 4-2-3-1 là encore avec des tentatives... Puis repasser à une défense à 5 pour stopper l'hémorragie pouvait se comprendre. Quant à Mitrovic, il a un large soutien que l'on peut parcourir dans son topic : celui d'un leader, etc.
En fait, depuis le début, Laurey s'adapte en permanence, avec des idées confrontées à des formes/méformes, et un effectif qui a ses qualités mais aussi ses limites. Il a voulu s'appuyer longtemps sur 5-3-2/5-4-1 qui nous avait porté magnifiquement lors d'une saison 2018-2019 très réussie. Puis en 2019-2020, il a reglissé vers un 4-4-2 voire 4-2-3-1 quand les difficultés commençaient à arriver avec la défense à 5. Il a commencé la saison 2020-2021 dans la continuité, où c'était un échec cuisant, avant de revenir à l'envie de se rassurer derrière avec plus de présence dans ce retour à une défense à 5. Et dès que ça allait mieux avec une stabilité derrière, il a maintenu la défense à 4.
Il ne fait pas tous les bons choix mais on n'est pas à l'abri d'entraîneurs qui commettent aussi des erreurs ou ont d'autres lacunes. En tous cas, il sait clairement s'adapter, n'est jamais lâché, et continue de nous porter dans des objectifs réalistes à l'échelle du club (ou souvent au-dessus des objectifs). Des classements comme 11èmes, 10èmes, des titres... ça ne tombe pas tous les matins et on est dans le tableau de marche pour l'heure avec cette 13ème place.
Une 13ème place pénalisée, en plus, par un début de saison pour le moins... spécial. Lui reprocher cela en pensant qu'avec notre milieu de terrain, cette défense et ce groupe, on peut faire mieux... Déjà attendons la fin de saison pour votre notre classement, car la dynamique est très bonne actuellement, mais je ne sais pas à quoi certains s'attendent avec un Casanova, Kombouaré, Garde ou je ne sais quoi. Je pense qu'il faut pour le coup prendre une tisane :D -
Je propose surtout de renouveler un peu l'effectif pour que Laurey puisse viser plus haut :) , surtout en défense : on garde Caci et on renouvelle le reste si possible
Il nous manque aussi de la technicité au milieu -
J'avoue que je tire mon Chapeau à Laurey pour le redressement du Racing .. et pour n'avoir pas paniqué quand cela allait mal en début de saison .
On a l'impression qu'il a cette importante qualité de savoir analyser les situations , avec les erreurs qui peuvent exister , et ensuite de s'adapter efficacement .
En plus on l'impression aussi qu'il bonifie les joueurs et sait former les jeunes joueurs ..
Par ailleurs il ne parle pas avec des mots creux.. et ce qu'il dit est plein de bon sens .
Donc il est loin d'être évident de trouver facilement un entraineur meilleur que lui , pour un club comme le racing qui reste un club modeste -
Il y a les points, enfin... !
Mais qu'est-ce qu'on est nuls...
Bientôt février et on va se rendormir jusqu'en mai. -
foxy a écrit, le 17/01/2021 22:39 : J'avoue que je tire mon Chapeau à Laurey pour le redressement du Racing .. et pour n'avoir pas paniqué quand cela allait mal en début de saison .
On a l'impression qu'il a cette importante qualité de savoir analyser les situations , avec les erreurs qui peuvent exister , et ensuite de s'adapter efficacement .
En plus on l'impression aussi qu'il bonifie les joueurs et sait former les jeunes joueurs ..
Par ailleurs il ne parle pas avec des mots creux.. et ce qu'il dit est plein de bon sens .
Donc il est loin d'être évident de trouver facilement un entraineur meilleur que lui , pour un club comme le racing qui reste un club modeste
Ce ne sont pas des impressions, mais des certitudes ;-) -
Au-delà des certitudes , il faut quand même un jour se poser les questions des trous d'air.
Un peu comme dans une course cycliste, tous les ans on fait l'élastique et cela jusqu'au jour où il va craquer.
Je n'ai pas la réponse, je ne suis pas spécialiste, mais j'espère qu'au racing, on réfléchit à cela car le foot n'étant pas une science exacte il est quand même plus facile de faire des résultats moyens réguliers que de devoir mise sur une grosse série pour avoir un maintien.
Et au-delà du maintien, en étant plus régulier des le début, on pourrait aussi rever à une série qui nous emmene plus haut.
Pour le covid, je voudrais quand même dire un mot..., l'ayant eu et n'ayant pas 20 ans, pour moi, ce ne fût qu'un coup de mou de 3 jours avec rhume.J'etais une semaine plus tard remis sans séquelle ou fatigue physique. Je ne suis pas le seul comme ça dans mon entourage et je ne peux donc pas croire que toute une équipe de sportifs de haut niveau puisse avoir été affaiblie sur la durée. Un ou deux, ok, mais pas tous.
Tout ça pour dire que j'aimerais beaucoup qu'on se pose les bonnes questions au racing, et surtout maintenant lorsque la situation est apaisée car un jour, l'élastique va craquer. -
Laurey fait au mieux avec l'effectif à mon avis.
Bricoler avec des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs par exemple.
Le jour ou le centre pourra livrer un ou deux joueurs par ligne, on sera mieux, ça nous évitera beaucoup de bricolages, d'achats panic buy.
On commencera la saison avec une formation et une équipe type, et en cas d'absence, on remplira le trou avec des jeunes, plutot que de faire coulisser 4 mecs à des postes qui ne leur conviennent pas. -
Plus que des questions, on a des réponses sur le trou d'air. Certains semblent ici encore penser que reprendre un championnat avec 10 joueurs qui ont 3 jours d'entraînement dans les pattes, après une coupure de 14 jours, et une maladie avec des effets, n'a aucune incidence.
On paie un début de saison qui a été compliqué par cette préparation bien bousillée, une maladie, un rythme manquant et en plus, le doute qui a pu exister, avec quelques scenarii contraires. Quelques joueurs bien en-dessous (Koné ou le cas problématique des gardiens sur certains matches), etc.
Alors évidemment, sans trou d'air, on gagne tous nos matches et on devient européens. Je me demande comment certains voient ou apprécient ce groupe.
Quand Aholou, Sissoko, Bellegarde, etc. font des top matches sur 2-3 rencontres, à un moment, on retrouve du moins bon. Si c'était des top joueurs de L1 hyper réguliers, ça se saurait. On est à une place plus conforme avec le potentiel de ce groupe mais pour moi, être dans les 11-12, avec l'adversité du début de saison, c'est déjà en soi une performance avec cet effectif. -
Je ne sais pas s'il faut attendre beaucoup de la formation. Si les jeunes sont bons, ils ne feront pas long feu au Racing. S'ils n'ont pas le niveau D1, c'est craignos et inutilisable. Il faudrait qu'ils soient moyens, de bons joueurs de club. Je pense que Caci entre dans cette catégorie.
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Même si c'est de la formation pour revendre cher, ce serait très utile au club. La formation peut servir à nous fournir les deux : des joueurs de clubs moyens (encore que Caci en forme, pas post-Covidé, c'est pas mal) et des joueurs dont le départ peut être important pour pérenniser économiquement le club, réinvestir.
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Et puis on voit bien aujourd'hui qu'on a un souci de profondeur de banc, en partie parce que les jeunes qui sortent du centre, à l'exception de Fofana et Simakan, n'apportent rien au groupe (Aaneba, Lebeau, & co ...).
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kitl a écrit, le 18/01/2021 09:31 : Je ne sais pas s'il faut attendre beaucoup de la formation. Si les jeunes sont bons, ils ne feront pas long feu au Racing. S'ils n'ont pas le niveau D1, c'est craignos et inutilisable. Il faudrait qu'ils soient moyens, de bons joueurs de club. Je pense que Caci entre dans cette catégorie.
Oui si on sort des Caci ce sera déjà très bien. Caci a un niveau qui correspond bien à la place du Racing dans le foot français. C'est à mon avis l'ambition du centre. Après, rien n'empechera de sortir de temps en temps un Gameiro -
strada a écrit, le 18/01/2021 08:37 : Au-delà des certitudes , il faut quand même un jour se poser les questions des trous d'air.
Un peu comme dans une course cycliste, tous les ans on fait l'élastique et cela jusqu'au jour où il va craquer.
Je n'ai pas la réponse, je ne suis pas spécialiste, mais j'espère qu'au racing, on réfléchit à cela car le foot n'étant pas une science exacte il est quand même plus facile de faire des résultats moyens réguliers que de devoir mise sur une grosse série pour avoir un maintien.
Et au-delà du maintien, en étant plus régulier des le début, on pourrait aussi rever à une série qui nous emmene plus haut.
Pour le covid, je voudrais quand même dire un mot..., l'ayant eu et n'ayant pas 20 ans, pour moi, ce ne fût qu'un coup de mou de 3 jours avec rhume.J'etais une semaine plus tard remis sans séquelle ou fatigue physique. Je ne suis pas le seul comme ça dans mon entourage et je ne peux donc pas croire que toute une équipe de sportifs de haut niveau puisse avoir été affaiblie sur la durée. Un ou deux, ok, mais pas tous.
Tout ça pour dire que j'aimerais beaucoup qu'on se pose les bonnes questions au racing, et surtout maintenant lorsque la situation est apaisée car un jour, l'élastique va craquer.
Les trous d'air sont justement ce qui fait la différence entre le racing et ceux qui visent l'europe. La différence entre le ventre mou et les européens tient essentiellement à la régularité... Une question de moyens et d' effectif. -
Le club ne s’est jamais aussi bien porté que depuis qu’un peu de stabilité s’est installé avec la présence de Laurey. Il cadre parfaitement avec la dimension et les attentes du projet du club.
2 trophées remportés et n’oublions pas qu’en cas de victoire lors de notre match reporté avant l’arrêt du championnat l’année dernière... on aurait été européen, une saison de plus.
Il y a aussi une certaine forme de peur de l’inconnu en se séparant de lui, notre dernier entraîneur dans le monde pro avant lui est Pascal Janin. -
L'argument Janin a fini de me convaincre, notre Titi Laurey est à prolonger d'urgence !
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Les trous d'air ça arrive à toutes les équipes. Nous on a pris un sacré trou d'air dès le début de saison avec une équipe covidée, on était bon derniers il y a quelques semaines, et on a relevé la tête. l'OM a un trou d'air, Rennes a eu le sien, on parle d'équipes qui ont joué (mal) la Ligue des Champions et qui payent des joueur hors de portée pour nous.
Il ne faut pas attendre de TL d'être réguliers sur 38 matches et de jouer le titre, juste un maintien confortable c'est l'objectif réaliste du Racing pour les années qui viennent. On vient d'enchainer 3 victoires sans prendre de buts, ça fait depuis 1983 d'après les DNA qu'on n'a pas fait une série comme ça, et depuis octobre 96 qu'on n'a pas enchainé 4 victoires d'affilée en L1 (Lille, Bordeaux, Marseille, Guingamp), donc si on gagne à Dijon, c'est la bamboche assurée.
D'un point de vu purement personnel et sans mettre l'institution Racing dans la balance, je suis admiratif du travail de Thierry Laurey. En tant que fan du Racing, du coup, je souhaite que cette collaboration s'éternise. Ne pas voir qu'on a un super entraineur nécessite un rendez-vous chez l'ophtalmo. Faites vite y'a du délai. -
On a enchaîné 4 victoires en L1 en janvier 2018
Et même plus avec la coupe de la Ligue. -
J'ai beau chercher ici, pas de trace de 4 victoires d'affilée en janvier 2018.
Tu pensais sans doute à décembre 2018 - janvier 2019 :-B -
Oui, on a déjà fait le 4 à la suite (un des victoires était en janvier mais c'est un détail). Sans clean sheet ceci dit : du coup, ce serait un beau défi à Dijon.
Les DNA ont eu un oubli je pense.
Sinon, l'autre clown de Canal+ a affirmé dans une vidéo que Laurey partira en fin de saison.
Bon, il affirme souvent des conneries mais j'espère que c'est plus un souhait de sa part (il est en bisbille personnelle avec Laurey) qu'une vraie info.
J'espère surtout que le club fera une proposition de prolongation à TL quand la saison sera plus avancée en tous cas. TL a encore rappelé qu'il se plaît ici. -
Je pense en effet que "l'autre clown" a dit ça parce que c'est sa volonté personnelle et surtout parce que Laurey est en fin de contrat ! Si Keller décide de prolonger Laurey, je pense que ce dernier acceptera si les conditions vont bien. Après rien ne dit qu'il ne veuille pas un nouveau challenge même si Stras lui plait. Un club comme Bordeaux, Nice etc.. pourquoi pas.
Mais je pense que si Keller veut le garder, c'est le premier à prolonger, afin qu'il ai le temps de façonner son équipe et de faire le recrutement qu'il souhaite pour être encore plus ambitieux l'année prochaine!
Ça doit quand même être chiant pour Keller, son meilleur ami ne s'entend absolument pas avec son principal collègue de travail... alalala :)) -
Salut,
Je serais quand même malgré tout tenté de dire pour Laurey " un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras"
Mais, franchement, l'an dernier, son contrat a été prolongé juste d'un an. Pour moi, ça voulait dire que quelque chose se prépare, soit lui qui pense à partir ( dans ce cas, on serait mal avisé de ne pas chercher son successeur), soit le racing qui pense à changer son entraîneur. -
Oui je me suis plusieurs fois posé la question dans un sens différent.wakala a écrit : Ça doit quand même être chiant pour Keller, son meilleur ami ne s'entend absolument pas avec son principal collègue de travail.
On pourrait penser que ce n'est pas facile pour Laurey quand le meilleur ami de son boss le charge en permanence.
Mais comme cela dure depuis un moment, et que ça n'a pas d'impact sur la confiance que Keller lui accorde, il doit certainement passer au-dessus de ça.
J'ai toujours défendu Laurey dans les périodes chaudes, et il y en a chaque année, mais là tu vas un peu loin.takl a écrit : Ne pas voir qu'on a un super entraineur nécessite un rendez-vous chez l'ophtalmo
C'est ton avis que c'est un super entraîneur, mais bon ceux qui sont un peu moins élogieux doivent avoir une aussi bonne vue que toi
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