Pablo Martinez
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schilles1979S’il arrive à Martinez de se trouer , LALA n’est quasiment jamais à sa place. -
lpip a écrit, le 04/09/2018 22:57 : Ah parce que Martinez est fautif sur le but de Sainté ?
Apparemment, il y en a qui ont besoin absolument d'une tête de turc pour cracher sur quelqu'un.
Trop de mauvaise foi pour moi ce soir.
C'est pas de la mauvais foi. Ce n'est pas non plus une question d'avoir une tête de turc. Il est où Martinez dans la surface lorsque Depay fait sa feinte ? A 3
mètres. Il est pas présent dans les duels. Il est défenseur central et il n'est pas présent dans les duels. C'est une réalité. -
schilles1979 a écrit, le 05/09/2018 00:06 : S’il arrive à Martinez de se trouer , LALA n’est quasiment jamais à sa place.
Parce qu'il fait l'apport offensif. Mais quand on joue comme ça faut que quelqu'un prenne sa place et c'est pas le cas. -
Martinez, contre Nantes, est fautif sur au moins 2 buts encaissés.
Il est à l'image de la saison dernière, un défenseur qui à première vue peut sembler excellent, car il n'économise pas ses forces, n'hsite pas à tacler désespérement, sauve sur sa ligne en catastrope, et donc, ressemble au pompier de service.
En attendant, statistiquement, la saison dernière, il était l'un des pire joueurs du Racing en terme de résultats. Il a, tant au poste de latéral gauche que défenseur central des statistiques similaires, avec un ratio de 0,75 points par matchs.
En comparaison, Koné était à 1 point par match, Mangane à 1.105 points par matchs. Seka, défenseur central comme lui passé en latéral gauche était à 1,154 points par match. Quant à Salmier, qui a moins joué il est vrai, il a obtenu 1,231 points par match.
Martinez, statistiquement, a donc été, et de loin, le moins efficace des défenseurs la saison dernière, et le retrouver titulaire à nouveau cette saison est donc pas loin d'être une hérésie, vu qu'on a viré tous les autres car trop mauvais, et on a conservé le pire.
Enfin, pour en revenir au match contre Nantes, si tous les buts sont initiés côté droit, à part pour le premier but, ils finissent tous sur le côté gauche de la défense centrale, pas du côté de Mitrovic qui aurait dû beaucoup plus être mis en difficulté par les errements défensifs de ce coté droit. -
J'ajouterai à ce que tu as dit superdou, que sur le marché des transferts, Martinez est un de nos défenseurs qui coûtent le moins cher : 800 000 euros. Alors, c'est vrai que certains joueurs sont sous côté ou sur côté, mais c'est un signe. D'ailleurs, personne ne s'est bousculé au portillon pour le recruter.
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Le jour où le RCS aura 3 défenseurs centraux dont la valeur est de plusieurs millions d'€ chacun, on pourra être heureux.
J'ai pas souvenir que les clubs se soient bousculés au portillon pour recruter Lala...
Martinez est parti pour être notre 3ème défenseur central et ce sera très bien. Contre Nantes, il n'a pas fait un bon match, mais sur ses matchs précédents, il n'y avait pas grand chose à lui reprocher. -
Les statistiques parlent d'elles mêmes. Il n'a pas été bon contre Saint Etienne non plus. Face à Bordeaux, il s'en est mieux tiré.
Quant à Lala, qui n'est pas vraiment le sujet de ce topic, il est évalué à 5M d'euros. Des clubs anglais se sont intéressés à lui tout comme l'OM en France... Je ne suis pas certain que P. Martinez puisse se prévaloir d'un tel engouement. -
mutsu a écrit, le 05/09/2018 07:39 : schilles1979 a écrit, le 05/09/2018 00:06 : S’il arrive à Martinez de se trouer , LALA n’est quasiment jamais à sa place.
Parce qu'il fait l'apport offensif. Mais quand on joue comme ça faut que quelqu'un prenne sa place et c'est pas le cas.
Je ne sais pas si c'est un problème de consigne ou de non respect des consignes, mais c'est un problème qu'il faut régler : on a besoin de Lala en défense quand on mène, plutôt qu'en soutien de l'attaquant. -
mutsu a écrit, le 05/09/2018 07:37 : lpip a écrit, le 04/09/2018 22:57 : Ah parce que Martinez est fautif sur le but de Sainté ?
Apparemment, il y en a qui ont besoin absolument d'une tête de turc pour cracher sur quelqu'un.
Trop de mauvaise foi pour moi ce soir.
C'est pas de la mauvais foi. Ce n'est pas non plus une question d'avoir une tête de turc. Il est où Martinez dans la surface lorsque Depay fait sa feinte ? A 3
mètres. Il est pas présent dans les duels. Il est défenseur central et il n'est pas présent dans les duels. C'est une réalité.
Martinez n'a pas joué contre Lyon, bref... -
mutsu a écrit, le 05/09/2018 09:20 : Les statistiques parlent d'elles mêmes. Il n'a pas été bon contre Saint Etienne non plus. Face à Bordeaux, il s'en est mieux tiré.
Quant à Lala, qui n'est pas vraiment le sujet de ce topic, il est évalué à 5M d'euros. Des clubs anglais se sont intéressés à lui tout comme l'OM en France... Je ne suis pas certain que P. Martinez puisse se prévaloir d'un tel engouement.
Entre les bruits de couloirs, les fausses infos diffusées par les agents, les journalistes spécialisés à 2 balles, je retiens juste que MK n'a rien confirmé concernant ces sollicitations.
Ou alors Martinez était sollicité par Nimes en début de mercato...
Et de quelles stats parles-tu? Je peux aussi te sortir les notes de l'équipe sur ces différents matchs? -
dire qu'il fait des erreurs personne ne peut le nier, dire qu'il est le responsable de tous les maux du Racing c'est très malhonnête aussi.
d'une il n'a pas joué contre Lyon et malgré ça il est fautif, de deux sur le but de Saint-Etienne, si il est le seul fautif faut vraiment m'expliquer.
contre Nantes il est clairement en retard sur le 3ème et sa transversale sur le deuxième aurait pu être évitée mais la suite de l'action n'est pas de son fait non plus...
il est là pour dépanner en cas d'absence des deux autres et pour moi il a largement le niveau d'un remplaçant.
si il ne faisait pas d'erreur il ne jouerait pas chez nous et ne serait pas remplaçant.
Ce serait bien que tout le monde comprenne bien qu'on ne peut pas avoir le même niveau d'exigence avec un joueur d'une équipe qui joue le maintien en Ligue 1 et qui est remplaçant, qu'avec un titulaire du Réal Madrid... -
je ne vois pas l'intérêt de chercher un coupable à une faillite collective. Mais si ça fait plaisir à certains de s'en prendre à Martinez maintenant que Koné et Mangane sont partis et bien il faut bien une tête de stub. Heureusement Saadi revient bientôt de blessure.
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Le but de Saint etienne est du tout du
- a une balle qui traînait trop dans la surface et personne prêt à envoyer une patate loin de la surface
- a la mésentente suite aux tergiversations précédentes
Pour Nantes
Sur second but... ou est Lienard pour gêner porteur du ballon? Ou est Carole ?
Sur le 3eme il est en retard mais Sala est un sérieux client.
D autres part les buts viennent de la droite 1er etc3eme Lala thomasson ou êtes vous ? -
anaconda a écrit, le 05/09/2018 09:22 : mutsu a écrit, le 05/09/2018 07:39 : schilles1979 a écrit, le 05/09/2018 00:06 : S’il arrive à Martinez de se trouer , LALA n’est quasiment jamais à sa place.
Parce qu'il fait l'apport offensif. Mais quand on joue comme ça faut que quelqu'un prenne sa place et c'est pas le cas.
Je ne sais pas si c'est un problème de consigne ou de non respect des consignes, mais c'est un problème qu'il faut régler : on a besoin de Lala en défense quand on mène, plutôt qu'en soutien de l'attaquant.
Oui, on est absolument d'accord. Son rôle premier est de défendre ! Il doit se canaliser sans aucun doute et se replacer plus rapidement. -
niklas91 a écrit, le 05/09/2018 09:32 : mutsu a écrit, le 05/09/2018 07:37 : lpip a écrit, le 04/09/2018 22:57 : Ah parce que Martinez est fautif sur le but de Sainté ?
Apparemment, il y en a qui ont besoin absolument d'une tête de turc pour cracher sur quelqu'un.
Trop de mauvaise foi pour moi ce soir.
C'est pas de la mauvais foi. Ce n'est pas non plus une question d'avoir une tête de turc. Il est où Martinez dans la surface lorsque Depay fait sa feinte ? A 3
mètres. Il est pas présent dans les duels. Il est défenseur central et il n'est pas présent dans les duels. C'est une réalité.
Martinez n'a pas joué contre Lyon, bref...
Je me suis trompé de joueur mais c'est évidemment contre Sainte Etienne mais je crois que tu l'avais bien compris ! -
fost67 a écrit, le 05/09/2018 10:17 : dire qu'il fait des erreurs personne ne peut le nier, dire qu'il est le responsable de tous les maux du Racing c'est très malhonnête aussi.
d'une il n'a pas joué contre Lyon et malgré ça il est fautif, de deux sur le but de Saint-Etienne, si il est le seul fautif faut vraiment m'expliquer.
contre Nantes il est clairement en retard sur le 3ème et sa transversale sur le deuxième aurait pu être évitée mais la suite de l'action n'est pas de son fait non plus...
il est là pour dépanner en cas d'absence des deux autres et pour moi il a largement le niveau d'un remplaçant.
si il ne faisait pas d'erreur il ne jouerait pas chez nous et ne serait pas remplaçant.
Ce serait bien que tout le monde comprenne bien qu'on ne peut pas avoir le même niveau d'exigence avec un joueur d'une équipe qui joue le maintien en Ligue 1 et qui est remplaçant, qu'avec un titulaire du Réal Madrid...
Je n'ai pas dit qu'il était responsable de tous les maux du racing, j'ai dit qu'il était responsable des deux buts que le racing a pris contre Nantes et contre Saint Etienne. Il y a bien un moment où il faut le prendre en considération. On ne peut pas continuer à stabiliser une défense qui l'est à l'heure actuelle. -
elgat67 a écrit, le 05/09/2018 09:59 : mutsu a écrit, le 05/09/2018 09:20 : Les statistiques parlent d'elles mêmes. Il n'a pas été bon contre Saint Etienne non plus. Face à Bordeaux, il s'en est mieux tiré.
Quant à Lala, qui n'est pas vraiment le sujet de ce topic, il est évalué à 5M d'euros. Des clubs anglais se sont intéressés à lui tout comme l'OM en France... Je ne suis pas certain que P. Martinez puisse se prévaloir d'un tel engouement.
Entre les bruits de couloirs, les fausses infos diffusées par les agents, les journalistes spécialisés à 2 balles, je retiens juste que MK n'a rien confirmé concernant ces sollicitations.
Ou alors Martinez était sollicité par Nimes en début de mercato...
Et de quelles stats parles-tu? Je peux aussi te sortir les notes de l'équipe sur ces différents matchs?
Fais une simple recherche google, vérifie la source, tu verra c'est assez éloquent. Ca te permettra de vérifier une info.
Quant aux stats, elles sont données plus haut, pas par moi, mais pour cela il faut lire les posts. -
guigues a écrit, le 05/09/2018 11:50 : je ne vois pas l'intérêt de chercher un coupable à une faillite collective. Mais si ça fait plaisir à certains de s'en prendre à Martinez maintenant que Koné et Mangane sont partis et bien il faut bien une tête de stub. Heureusement Saadi revient bientôt de blessure.
Un post constructif est argumenté. Il rappelle la place essentielle de P. Martinez dans la défense strasbourgeoise. Je veux bien qu'on ne soit pas d'accord mais au moins on fait en sorte d'étayer ses propos plutôt que de balancer des attaques ad nominem qui ne font pas avancer le schmilblik -
Donc tu te bases sur les stars de l’annee dernière pour évaluer un joueur cette saison...
Ce serait intéressant de faire ces mêmes stats depuis le début de saison. On se rendrait compte que Mitrovic est une quiche...
Pour en revenir aux stats de l’année dernière elles ne valent rien car :
- Martinez à commencé DG et était mauvais
- il était blessé pendant la période faste a l’automne
- il est revenu dans la période de misère de début 2018
Ces 2 périodes correspondent par exemple aussi au coup de moins d’Aholou, au remplacement de Kamara, liste non exhaustive... -
Et à son absence, comme par hasard ...
Faire des stats sur 3 matchs, c'est inutile et stupide, il faut au moins avoir jouer un tiers d'une saison pour que celles ci signifient quelque chose.
Il a joué DG ? Effectivement. Mais comme je l'ai indiqué, sa moyenne de points par match est sensiblement la même aux 2 postes. Et Seka, DC comme lui a plus encore joué DG et a obtenu des résultats bien meilleurs.
Il était blessé dans la période faste de l'équipe ? Mais si il n'avait pas été blessé, peut être bien que cette période aurait été beaucoup moins faste.
Au final, trouver des excuses, c'est bien joli, néanmoins, depuis que je fais ces stats, c'est à dire depuis maintenant bientôt 10 ans, elles n'ont jamais menti quand on a regardé les joueurs sur la durée. -
C'est pas trouvé des excuses.
Je retiens de tes stats que le meilleur défenseur la saison dernière, c'est Salmier, donc tu me permettras de douter de leur pertinence...
Sinon je me base sur les notes de l'équipe depuis le début de saison et Martinez est mailleur que Mitrovic (ce qui est complètement faux).
Je rejoins Guigues sur le fait que Martinez se retrouve propulser tête de turc cette saison alors qu'il n'a (pour l'instant) participer qu'à une seule défaite qui était une non-match collectif mais avec de belles erreurs individuelles de sa part... -
Salmier, dont les stats sont à prendre de façon relative, vu le faible nombre de matchs dans lesquels il a évolué.
Notre meilleur défenseur axial (ou plutôt le moins mauvais) a été Mangane, de peu devant Koné, et de loin devant Martinez, car je ne compte pas Seka comme axial.
Je tiens aussi à préciser que ces stats, je les ai déjà donné en fin de saison dernière, et j'avais déjà dit la même chose concernant Martinez, qu'il n'était pas au niveau et fallait s'en séparer au plus vite.
PS: Les notes de l'équipe ont toujours été, et de tout temps, une abbération. Celles de France Foot sont un peu moins folkloriques, du moins l'étaient quand je les suivaient (c'était il y a fort longtemps, et elles étaient sur 6) -
Martinez est un joueur très moyen, point.
Il tient la route en CDF ou CDL face à de la L2 ou encore du bas de classement éventuellement de L1. Mais je comprends que beaucoup le défendent, comme Deroff à son époque, c'est un joueur sympa, donc on a pas envie de taper dessus.
Perso je pense qu'il lui manque trop de choses. Koné était meilleur et large.
Après, pour lui, pour le Racing, j'espère qu'il va me faire mentir et élever son niveau de jeu. -
On est d'accord, c'est un joueur moyen sinon il ne serait plus au racing. Mais un joueur parfait pour compléter la liste des défenseurs centraux du RCS.
Mais c'est se fourrer le doigt dans l'oeil de croire que sans lui, on aurait pas pris le but contre Sainté comme cela a été mentionné plus haut. -
Je recommande le site Maxi foot pour les notes que je trouve toujours très cohérent et pertinent.
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