Le Racing saison 2018/2019
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father-tomPour Da Costa, je pense qu'il faut raison garder quand on parle du joueur le plus potentiellement doué. En 2 ans de Ligue 1, on aurait fini par le voir un peu non? Inversement, un Ajorque affiche de grosses promesses. Moins dans le registre spectaculaire, mais dans le registre qu'on demande à un attaquant moderne.
Pour le jeu bien léché, je pense que cela tient aussi à notre opposition... A Bordeaux à 10 ou contre un Nice blindé derrière, ou un OL très organisé, ce n'est pas la même mayonnaise. Je n'y vois pas forcément de grosses inquiétudes. A part Paris à l'extérieur, notre calendrier de fin de saison est quasiment "dégagé". Nous rencontrons encore l'OM et Rennes comme gros, mais à domicile. -
Rennes un gros, non un club habitué au milieux de tableaux mais pas plus.
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Depuis l'arrivée de Julien Stéphan, avec l'ASSE et l'OM, ils font partie des 3 candidats à la C3. Bien devant Montpellier ou Nice. C'est une équipe du top 7. Tous les clubs français n'ont pas le niveau pour taper un Arsenal à domicile. Donc on peut penser ce que l'on veut, ils font partie des 2 grosses adversités sur cette saison (sans compter le PSG à l'extérieur). Reims aussi sera pas mal coton.
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Ouais pas convaincu, il gagne le match en jouant en supériorité la seconde mi temps, pareil ce soir, on vient de faire nul contre le troisième, je ne vois pas pourquoi on devrait avoir peur de rennes.
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father-tom a écrit, le 10/03/2019 18:02 : ils font partie des 2 grosses adversités sur cette saison
Ça ne veut rien dire ta phrase, peut-être voulais-tu dire « ils font partie des 2 grosses oppositions sur cette saison » ,?
Adversité ne veut pas dire « niveau de l’adversaire ». L’adversité est un sort contraire. Le spécialiste pour utiliser ce mot à mauvais escient est Eric si Meco le boucher de la canebière.
A part ça, je suis assez d'accord avec toi. -
Je voulais dire sur cette fin de saison pour nous, en ce qui concerne les matches restant. Je parlais d'oppositions en effet. J'avais l'adversité en tête car j'avais entendu Laurey parler de l'arbitrage à Nice comparativement à celui du match contre l'OL et je suis d'accord avec lui, sans tomber dans la paranoïa. Il y avait bien faute de Koné sur Aouar, mais à Nice, nous méritions aussi un pénalty et contre Angers, Pavlovic aurait du sortit. La tâche n'est pas spécialement facilitée même si ce ne sont pas des excuses. Notre calendrier me semble en tous cas assez "dégagé".
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ptitpatate a écrit, le 10/03/2019 19:01 : Ouais pas convaincu, il gagne le match en jouant en supériorité la seconde mi temps, pareil ce soir, on vient de faire nul contre le troisième, je ne vois pas pourquoi on devrait avoir peur de rennes.
Peut-être parce que Rennes n'a perdu qu'un match sur ses 10 derniers ? qu'ils ont battu le Betis Séville chez eux, ont battu Arsenal à domicile et sont sur une dynamique de dingue depuis l'arrivée de Julien Stéphan, avec des éléments de qualité comme Grenier, André, Hunou, Niang, Sarr, Lea-Siliki, Traoré... j'en passe.
Avec Marseille, hormis le PSG à l'extérieur, ce sont les deux confrontations les plus délicates. -
Justement, typiquement le genre d'adversaire qu'on affectionne, clairement je suis plus confiant quant à nos chances de prendre les 3pts contre Rennes que contre Guingamp.
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10eme avec 38 points à la 28 été journée . Finaliste de la coupe de surcroît . On signait les yeux fermés au mois d’août non ?
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Calendrier abordable certes, à condition de retrouver de la confiance et un peu de notre jeu de novembre-décembre. Peut être que le scénario d'hier est bon pour le moral des joueurs, peut être que ce point contre Lyon sera un déclic mais il faut bien avouer que la prestation d'ensemble a plutôt été dans la lignée de nos 5 derniers matchs, tous un peu en dessous. Je pense que le résultat de la finale décidera de notre fin de saison. Elle peut être très belle et en boulet de canon en cas de victoire, elle peut être triste et en roue libre en cas de défaite. Joués sans pression et implication des matchs comme Amiens ou Dijon à l'extérieur, qui joueront leur survie, risquent d'être perdus. Il faut espérer que notre Racing retrouvera son football et surtout son mental d'ici le 30 mars...
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Je me suis volontairement abstenu depuis quelques matchs, car j'avais du mal à digérer. Plus que les résultats c'est la manière qui me déplait que ce soit lors des matchs ou lors de la préparation de ceux-ci.
Pour être complet je vais donner mon point de vue détaillé.
Pour commencer finir 12° et gagner ou perdre la finale de la CDL vu d'où l'on vient bien entendu que j'aurais signé des deux mains en début de saison. Bien entendu les résultats obtenus qui nous ont valu un bon classement, préfigurant une fin de saison sans stress et un possible succès en coupe c'était top à vivre et je n'oublie ni d'où l'on vient ni le travail effectué.
Là ou je suis mitigé c'est qu'avant même le premier couac contre Angers, j'ai senti une forme de décompression généralisée. Que ce soit le coach, les joueurs sur le terrain ou même les supporters ici, j'ai ressenti comme un vide, comme si on avait déjà réalisé quelque chose et qu'on entrait dans un mode gestion.
Je n'ai pas vu ça du côté de Reims pourtant promu un tel relâchement.
Il suffisait de se connecter au stub pour voir que tout le monde était focalisé sur le fait d'avoir son billet pour la finale et de voir que l'avant match de sainté n'apparaissait même pas dans les derniers messages échangés, relégué en page deux par manque de commentaires récents. Tout juste réveillé par l'épisode du report.
On vit pourtant une saison idoine, un abonné aux premières places à la rue (Monaco), des clubs qui se cherchent encore bordeaux et cie, au point qu'en compagnie de l'OL, Sainté, Montpellier, L'Om et Reims ont était dans le wagon pour tenter de chercher la 3°, 4° place ou plus car on pouvait échouer. Là j'ai le sentiment qu'on est parti pour échouer sans avoir cherché, tenté...
Au rythme ou on joue on peu même finir 15°. On est dans la réaction, avec moins d'investissement, moins de cohésion, un peu comme si tout cela était trop beau, trop soudain.
Grandir c'est aussi la gestion d'une telle période qui pouvait permettre de le faire, avons nous les moyens, les solutions de mettre la marche avant pour finir la saison comme on semblait être parti pour le faire.
Je vais développer sur ce sujet précis, ce que j'ai vu et revu sur le match contre l'OL qui montre les défauts actuels à corriger rapidement. -
Je pense que l'on a atteint notre meilleur niveau en janvier, incluant aussi une bonne part de réussite. Donc normal que cela ne dure pas éternellement comme ça.
Bien sûr que l'on pouvait espérer mieux que cette période de 6 matches sans victoire, mais je trouve que l'on oublie trop rapidement que l'on a juste perdu notre meneur de jeu, technique et même mental par la gnac qui le caractérise.
Dans une équipe de notre niveau, cela aurait même pu avoir des conséquences plus néfastes, car notre jeu ne s'est pas non plus totalement délité. Grâce à l'apport de Prcic qui est indéniable, mais aussi parce que l'équipe toute entière avait quand même pris de la confiance.
Je suis persuadé que l'on va repartir de l'avant, mais je ne nous vois pas non plus terminer mieux que 7e ou 8e. En revanche je ne nous vois certainement pas non plus descendre au-delà de la 12e.
Et pour ceux qui pensent que tout va dépendre de la finale, je ne partage pas cet avis. Que l'on gagne ou que l'on perde, on ne sait pas comment l'équipe va réagir. mais je fais toute confiance au staff en général pour faire comprendre aux joueurs l'importance de terminer le plus haut possible. Et d'ailleurs je suis persuadé qu'ils le savent eux-mêmes. -
Le racing est à sa place, et vu d'où l'on vient c'est déjà bien. 5 ème ça nous a tous fait plaisir, mais cela ne correspond pas à notre potentiel réel. On est une belle équipe de milieu de tableau qui peut valider son tiquet en europa league avec la CDL. L'équipe a encore des inconsistances qui ne pardonnent pas pour faire top5. Entre 8 et 12 (c'était mon prono au début de la saison)
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Pareil pour moi, le Club progresse d'année en année. Finir cette saison autour de la 10e place, pour atteindre la saison prochaine la 7ème qui est notre meilleure place depuis l'épopée du titre il y a 40 ans. Ce serait une belle récompense pour le staff actuel qui sera encore en place au-moins la saison prochaine...
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Je reviens sur ce message de @takl écrit à la veille de la qualif pour la finale.
takl a écrit, le 29/01/2019 00:52 : 
Pour moi cet enchainement fin février -début mars constitue sans doute le tournant de la saison. L'enchainement entre Lille Nice et Lyon peut nous distancer quasi définitivement de la lutte pour la cinquième place ou nous y placer comme concurrents sérieux. Et le match aux Costières, c'est pas forcément un cadeau comme dernier match avant une éventuelle finale, ces quatre matchs peuvent plonger l'équipe dans le doute si on passe mal le cap, où nous placer comme des candidats sérieux aux premières loges. Si on prend 7 ou 8 points sur ces 4 matches ce sera déjà très bien.
5 ou 6 points me parait plus réaliste, mais bon, avec cette équipe capable de tout on a envie d'espérer mieux
Effectivement, on n'a pris que deux points sur les trois premiers matchs de la série et le déplacement à Nîmes a tout du traquenard. On se retrouve distancés de la cinquième place, à plus forte raison que les matchs précédents contre Angers, à Sainté et à Caen traduisaient un fléchissement.
En revanche, je ne te suis pas @zatuss dans ton appréciation sur les deux mois qui viennent de passer. Ce n'est pas du tout de la frilosité ou un refus de jouer à fond, c'est un peu le retour de manivelle que Reims ne manquera de prendre dans la figure dans quelques temps.
On a perdu à Sainté et à Nice. Deux équipes qui ne marchent pas fort en 2019 mais qui semblent un peu plus taillées pour le top 8 que le Racing. A Sainté, on a joué sans Lala.
On a joué de façon assez lamentable certes à Caen et à Nice, mais il ne faut pas être né de la dernière pluie pour savoir que le Racing a parfois des trous d'air à l'extérieur
Sur cette série médiocre, on revient à la marque face aux deuxième et troisième du championnat. Pouvait-on faire davantage et battre Lille et Lyon ? Impensable de mon point de vue.
Aujourd'hui la dixième place correspond au potentiel de ce RCS, qui bénéficiera d'un calendrier un peu plus doux pour la fin de saison. Le top 6 est une chimère, mais rien n'empêche de viser une place de 7, 8, 9 qui se compte sur les doigts de la main depuis 40 ans. -
Notre priblème actuel je pense c'est l'organisation.
je trouve que nos joueurs ne jouent pas tous ensemble, au même moment, dans le même esprit du jeu et avec les mêmes intentions.
Les pressings ne sont plus fait ensemble.
Nos milieux n'accompagnent plus assez systématiquement nos attaquants, ce qui coupe nos actions.
J'ai remarqué que quand le coach décide de passer à 4 derrière notre milieu trouve mieux ses marques et on commence á trouver des espaces pour se créer des occasions.
L'absence de Martin fait beaucoup et je me demande si on est pas au bout d'un système en son absence, et que pour réequilibrer l'ensemble il faudrait peut-être repasser dans un 4-4-2....???
En tous cas l'équipe s'est montré plus cohérente dans le jeu durant ces derniers matchs une fois passée à 4 derrière. -
Pour moi c'est l'absence de Martin et dans une moindre mesure de Carole qui expliquent notre mauvaise passe. On se procure très peu d'occasions, nous qui étions une des meilleures attaques. Toute nos occasions sérieuses passent par Lala et ça en devient stéréotypé et facile à contrer. Caci n'est pas au point offensivement (et la tentative de faire rentrer grandsir à sa place pour marquer a échoué) et Prcic ralentit drastiquement le jeu avec ses passes latérales. On manque de verticalité, de passes qui coupent les lignes. Et ça c'était Martin qui nous l'apportait.
Prcic est un beau joueur et je suis curieux de voir ce qu'il pourrait donner associé à Martin, mais lui donner seul les clés du jeu me paraît vraiment être une solution par défaut -
@kitl je ne parle pas de frilosité ou de manque d'envie, je parle d'une sorte de décompression suite à la bonne série et à l'espèce de mini-trève qui s'est créé avec le report de sainté.
Quand j'ai vu la compo pour sainté je me suis dit ça y est on se prend pour quelqu'un d'autre. Deux attaquants alors qu'on a du bricoler la défense comparé à de nombreux matchs ou on a joué avec un attaquant et la défense type.
Le coach très bon par ailleurs apprend aussi, cette période va lui servir dans les années qui viennent.
Une phrase que j'ai lu sur le stub à ce moment là résume tout, je ne sais plus qui avait écrit ça mais l'intervenant en question a émis l'hypothèse que le changement de système correspondait à une forme d'essai pour la prochaine saison avec pour objectif de jouer avec davantage de possession et plus de maîtrise. Un peu comme si objectifs en cours de finalisation on allait entamer la suite comme des matchs d'avant saison pour préparer la suite.
Cela m'a interpellé et même si je ne souscris pas, il y avait peut-être chez le coach une forme d'essai dans cette compo à sainté. Par ailleurs dire aux joueurs qu'ils ont été en surregime, que c'est inespéré, que bien sûr on est 5° mais faut pas rêver, je ne souscrit pas non plus. Leur classement ils l'ont obtenu sur le terrain et rien n'aurait du conduire à ce type de propos. Je peux d'ailleurs vous assurer que ce n'est pas dans la mentalité de sels et de mitrovic qui ont tous deux une toute autre approche de la compétition.
Comme dit si au bout du compte tu finis 12° pas de soucis, mais en attendant je préconise que chaque match soit joué comme un match de coupe à tous les étages du club. -
@zatuss... Je suis parfaitement d'accord avec toi sur ton commentaire de Racing Lyon sur l'autre topic et tes deux messages précédents. C'est ce que j'essayais de dire depuis plusieurs semaines, sans doute maladroitement.
La grosse décompression pour tout le monde (joueurs et supporters, je suis moins sûr pour Laurey) et une espèce de satisfaction générale alors qu'on avait les moyens d'être très haut cette année. Certes les 5 premiers actuels sont supérieurs mais vu notre calendrier, on pouvait les titiller car cela n'avance pas si vite que ça entre la 5è et la 11è place. Comme tu dis Monaco, Bordeaux ou même Nice ne seront pas tous les ans autant à notre portée. Rien ne dit que cet été on ne perde pas beaucoup de joueurs qui pourraient être très demandés (Lala, Ajorque, Sels font bonne impression mais peut être aussi des gars comme Sissoko ou Fofana dont le profil à la "Aholou" ou "Pogba" est intéressant). Dans ce cas rien ne dit qu'on continuera notre progression car les remplacer sera très dur.
Il reste la finale qui peut être déterminante, qui peut être une prise de conscience. D'accord pour dire qu'on ne sait pas comment l'équipe réagira en cas de victoire (d'ailleurs cela dépendra beaucoup de la manière dont on gagnera), cela ne sera pas forcément positif, il peut y avoir une nouvelle décompression de 'l'objectif atteint". Mais pour la confiance et la dynamique, il vaut mieux gagner... En cas de défaite je prends les paris d'une fin de saison bien triste avec pas mal de défaites et peut être même à Amiens ou Dijon : une fin de saison de club de milieu de tableau sans pression et déçu d'avoir loupé le graal. -
Pour perdre des joueurs il faudrait déjà que le club soit vendeur !
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Hélas avec de belles sommes et de beaux noms de clubs, le racing sera vendeur... Lala et Ajorque, dont on parle beaucoup en ce moment, peuvent rapporter gros. Un type comme Sissoko, jeune en plus, qui correspond bien à de nombreux systèmes de jeu "à la mode" peut rapporter autant que Aholou... Comme on le répète souvent, le racing reste petit, il ne pourra pas résister à ces éventuelles demandes, et les joueurs, sauf cas exceptionnel, non plus. On verra, mais quand on peut gagner et aller haut, il faut le faire car rien ne dit que la saison prochaine sera aussi belle.
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Donc il était possible de gagner à Saint-Etienne sans Lala ni Martin ?
zatuss a écrit, le 11/03/2019 15:46 : Par ailleurs dire aux joueurs qu'ils ont été en surregime, que c'est inespéré, que bien sûr on est 5° mais faut pas rêver, je ne souscrit pas non plus. Leur classement ils l'ont obtenu sur le terrain et rien n'aurait du conduire à ce type de propos. Je peux d'ailleurs vous assurer que ce n'est pas dans la mentalité de sels et de mitrovic qui ont tous deux une toute autre approche de la compétition.
Comme dit si au bout du compte tu finis 12° pas de soucis, mais en attendant je préconise que chaque match soit joué comme un match de coupe à tous les étages du club.
Qui a dit ça au club ?
Quant au risque de fin de saison en roue libre il est valable tant en gagnant la finale qu'en la perdant. Remember 1997. Le mieux serait de ne pas s'enfermer dans des schémas de pensée rigides, c'est le meilleur moyen de passer à côté non pas d'une possible saison phénoménale mais bel et bien d'une saison épatante. Pour de vrai. -
Comme indiqué j'exprimais un ressenti général par rapport à ce que j'entendais à droite et à gauche et au fait que tout le monde était resté sur cette finale à venir.
Ensuite je me souviens de TL qui disait qu'en effet c'était un super mois de janvier mais que bien entendu il était préparé à une baisse des résultats suite à l'accumulation des matchs et qu'il ne fallait pas se prendre pour quelqu'un d'autre...
En dehors du fait que sainté a démarré pied au plancher tandis que notre équipe montée de bric et de broc se demandait que faire, on a quand même le sentiment au vu de la deuxième mi-temps qu'il y avait effectivement mieux à faire là-bas.
Je comprends et pas de soucis, je n'accablerais personne mais on ne m'enlèvera pas le sentiment que si on avait abordé cette phase avec l'idée fort excitante de finir dans les 5 premiers cela aurait pu être différent.
J'ai aussi l'impression qu'on se prépare à remettre la marche avant, j'espère que cela va se concrétiser. -
@lamazonienbleu arrête de me donner des cauchemars
Je rêve qu'on puisse conserver 3, 4 ans la doublette Fofana/sissokho.
Le premier nommé j'ai déjà tiqué quand le contrat a été de 3 ans. J'espère une prolongation de deux ans à l'intersaison.
Je salive déjà à l'idée de la progression l'an prochain, avec une intersaison et une préparation en plus.
En fait j'attends ce moment avec crainte et impatience, crainte d'en voir partir certains trop tôt et impatience pour les bonne surprises possibles.
Je caresse l'espoir qu'on ne va pas refaire les erreurs du passé du genre :
- vendre des joueurs ayant ayant acquis un certain niveau à l'om, l'ol, lille...
- viser une autre saison avec maintien confortable
- faire quelques années tranquillo pour stabiliser le tout aussi appeler la politique des petits pas et autres fadaises nous ayant plombé au moins autant que la gestion hasardeuse par le passé
Mais plutôt :
- ok pour un départ d'éléments visant plus haut, s'il s'agit de départ pour l'étranger ou le QSG
- chaque départ doit être anticipé et pour l'heure j'ai l'impression que ça bosse comme il faut de ce côté là. J'ai été rassuré par le fait que mitro et sels ont signé chez nous et qu'on n'a pas hésité. Cela change de l'empilement de joueurs moyens vécu par le passé en espérant que ça fera le taf
- c'est quand même diablement sympa à vivre de coupler une gestion au cordeau sans que celle-ci ne nous rende trop timorés, j'ai été surpris par certains choix qui montrent une vraie ambition
- se rappeler que le détestable papy du rhone a construit depuis la L2 année après année -
Le "maintien confortable", on n'y échappera pas. C'est un préalable pour la moitié des clubs de D1.
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