[2019-2020] Reims 0-0 RCS | Après match
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mouloungoalVous l'attendiez tous, voici le graph des expected goals:
Avec 0.3 contre 0.36 xG, le 0-0 est logique. On voit que Reims a eu plus d'occasions mais aucune vraiment dangereuse (la plus grosse occasion, celle de Dia, est à 0.1). Côté Srasbourg deux petites occasions, puis clairement la plus belle du match avec Djiku à 0.28. -
C'est quoi les dz ?
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C'est le pourcentage de tir qui provient de la zone dangereuse, en gros des zones oranges et rouges. Dans le cas du Racing c'est bien 3 tirs sur les 4, donc 75%.
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Ok merci et les pts ça signifie quoi ?
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Les xPts? Les "expected points", donc comme ici le match nul était le résultat le plus probable, les xPts sont proches de 1.
Au premier match contre Metz on avait 2.5 xPts parce que statistiquement on était plus près de la victoire (3 points) que du nul (1 point). -
1 nouvelle(s) photo(s) et/ou vidéo(s) sur racingstub.com :
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Merci pour les explications je saurais mieux lire les prochains que tu nous mettras sur le stub.
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J' adore ce truc xG !!
merci moulongoal
Sinon sur le match, oui la tactique n' était pas super audacieuse, mais pour moi pas de problème: combien sont venus à la Meinau pour nous tendre ce piège ?
Reims a fini devant nous la saison dernière, on est pas forcément les amuseurs de la ligue 1 surtout avec les matchs en plus.
Perso rien de terrible à reprocher à l' arbitre, je dirais même au contraire
Celui de Metz avec Delaine sur Fofana par contre ...
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Petite question vous êtes tous positif sur ce point prit mais est ce que si Reims avait perdu 3a0 au velodrome vous auriez les mêmes réactions ? Je n'en suis pas sur, franchement j'ai l'impression d'être dans le même rythme que la fin de saison dernière... Donc la semaine prochaine si on perd se sera toujours pas grave puisqu'ils ont battu Paris et qu'il ya le déplacement à franckfort... En début de saison un club comme le notre, faut prendre des points pour pas être sous pression...
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Chaque début de saison c'est le même mur des lamentations. On a 2 points, c'est pas grandiose, mais on est largement dans les clous.Reims à fini devant nous et sera une équipe difficile à battre cette saison.
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@mouloungoal
J'ai une question ?
La plus occaz' du match, pour moi, c'est le ballon raté dans les 6 mètres par Djiku.
Un tir de cette distance, au centre du but et sans défenseur entre la ballon et le but, on doit pas être loin de 0,6 ou 0,7 xG non ?
Or, sur le graphique, l'action ne semble pas être prise en compte, j'imagine parce que Djiku ne touche pas le ballon ce qui fait que ce n'est pas un "tir au but". C'est bien cela ?
C'est quand même une limite forte de l'outil non ? -
Un bon point pas forcement, par contre je pense que coach laurey c'est ce qu'il fait, avec un peu plus de chance ou de malchance devant le but tu repart avec 6 points (Metz aussi).on verra d'ici fin août et après on verra si on doit s'inquiéter ou pas.
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Tu as tout à fait raison, seuls les tirs ayant réellement lieu sont pris en compte dans le calcul et oui c'est une grosse limite de l'outil. :)knack90 a écrit, le 19/08/2019 15:01 : @mouloungoal
J'ai une question ?
La plus occaz' du match, pour moi, c'est le ballon raté dans les 6 mètres par Djiku.
Un tir de cette distance, au centre du but et sans défenseur entre la ballon et le but, on doit pas être loin de 0,6 ou 0,7 xG non ?
Or, sur le graphique, l'action ne semble pas être prise en compte, j'imagine parce que Djiku ne touche pas le ballon ce qui fait que ce n'est pas un "tir au but". C'est bien cela ?
C'est quand même une limite forte de l'outil non ?
Pour ceux qui souhaitent en savoir plus, je cite souvent cet article des Cahiers. -
@toujoursracing si on avait battu Metz 1-0 nous aurions le droit à des messages sur la capacité du Racing a joué la coupe d'Europe et la première partie de tableau.
C'est la beauté du football
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Ma tournure de phrase n'est pas heureuse, vous aurez traduit par "seules les actions ponctuées par un tir sont prises en compte".mouloungoal a écrit, le 19/08/2019 15:13 : seuls les tirs ayant réellement lieu sont pris en compte dans le calcul -
Merci pour ta réponse. (+)
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Strasbourg n'a rien montré. Reims n'a rien montré non plus. 0-0 logique qu'on pouvait presque deviner à des kilomètres O:)
Je me demande si, sur Reimsstub, ils s'en prennent autant à la passivité de leur équipe incapable d'emballer le match. -
D'ailleurs d'après l'article une autre limitation c'est la position des défenseurs au moment du tir qui n'est pas prise en compte non plus (ça a pu changer depuis, l'article date de 2015). Mais pour compenser, des pourcentages différents sont attribués suivant que l'action soit une contre-attaque, un centre, un ballon repoussé par le gardien ou le poteau, un coup-franc, etc.
L'exemple le plus parlant de ce week-end c'est le 6-0 des Lyonnais... alors qu'ils étaient à 1.5 xG! C'est vraiment ce qu'on appelle "une réussite maximum" (avec aussi un gardien Angevin pas au mieux sur certains buts). -
Je suis tres satisfait aussi de ce point, car je nous voyais perdre à Reims. Une equipe solide et difficile à jouer, organisée et agressive défensivement. Marseille s'est cassé les dents sur eux à domicile.
De notre coté c'est notre 6eme match officiel, avec un effectif (pas encore) bati pour jouer sur tous les tableaux, des absences (Caci, Fofana). Nous faisons tourner mais pas tous les joueurs. Il peut y avoir un manque de fraicheur.
Bon match de Simakan et Djiku. Mitrovic aussi malgré des frayeurs. Sur les cotés on retiendra plus l'aspect defensif qu'offensif où ça patinait malgré un ou deux beaux coups. Au milieu, plus de soucis. Martin cumule les matches et on le sent moins actif dans les différents compartiments de jeu, Bellegarde incisif et prometteur mais encore brouillon, Sissoko à l'effort defensivement mais l'utilisation du ballon moins convaincante et peu de dispo offensivement. Compliqué offensivement pour nos attaquants.
Ramener un point d'un deplacement compliqué, en faisant tourner avant un match important à intensité, c'est très bien. On verra plus clair après Francfort. -
Content de ce point aussi.
J'ai trouvé le Racing très bien organisé et tactiquement au point. Défensivement, c'était très bien huilé, d'autant plus que nous avions enfin des milieux qui jouaient un poil plus bas pour boucher les espaces dans l'axe à 25-35 mètres du but, une première depuis pas mal de temps. Mentions spéciales à Djiku et Simakan, tous les deux très forts en 1 contre 1.
Au milieu, ça prend tout doucement forme tactiquement, même si individuellement parlant, Sissoko et Martin semblaient pas en forme étincelante. Bellegarde avait plus de jus, mais c'était brouillon.
Le gros axe d'amélioration après ce match reste l'animation offensive. Très peu d'appels ou d'automatismes. Jeu assez stéréotypé, qui manque toujours de verticalité.
Je dois avouer que Pierre Menes a pour une fois fait mouche dans ma tête en disant que le Racing jouait bien trop défensif et que nous n'avons que 2 victoires en championnat sur les 20 derniers matches. Ca fait mal.
En tout cas, d'un point de vue défensif et comptable, c'est un très bon point. Clean sheet, défense au top, le tout chez un adversaire de qualité chez qui beaucoup de monde va perdre des plumes. Bon pour la confiance aussi.
Allez Racing ! -
Oui enfin l'analyse de Pierre Ménes, merci mais bon. Dire que ça aurait été bien de mettre 3 buts à Reims, recommencer 4 jours plus tard contre Francfort puis mettre plein de buts contre Rennes... on est d'accord. Sauf que c'est une analyse d'expert du canapé. A la sortie d'une préparation, l'enchainement des matches avec un effectif limité pour la C3, ça joue légèrement.
Sur les 20 matches dont il parle, certains nuls ont été prolifiques en buts à Nîmes ou à Paris (donc expliquer qu'on ne gagne plus à cause d'un jeu très défensif, c'est une analyse de m*** désolé), certains nuls se sont joués à rien pour la victoire alors on peut juste regarder le résultat mais on se tait sur le contenu dans ce cas. Et la dernière victoire remonte à Nantes, plutot récemment.
On joue avec les moyens que l'on a et le calendrier que l'on a. Reims, à domicile, sans notre calendrier et sans rotation n'a pas joué autrement que nous. Surement pour ne pas être taxé de pro strasbourgeois (cf. sa relation avec M. Keller bien connue), il a souvent la dent plus dure sur notre contenu. Mais celui de Reims, c'etait aussi défensif, regroupé, organisé, bas sans le ballon. A domicile. Quand on avait le ballon, ça bétonnait chez eux aussi.
Si Ménès avait un peu de jugeotte, il conviendrait que le grand match est Francfort, que le Racing a composé avec cette donnée et a ramené un bon point, ratant le coche de peu sur les occasions de Djiku plus franches que les rémoises. La lecture et la critique seraient un plus justes.
Ps: on était pas la dernière attaque l'an dernier... donc ça va bien ces explications et jugements à l'emporte-pièce. Du Ménès quoi... -
Menez mdr
je l'aime bien celui la, et nous étions tous a scander son nom à la Meinau lorsqu'il nous a fait un beau petit speech.
Pour moi je nous voyait perdre, mon prono parle de lui même mdr, donc satisfait du point ramené! -
Je vous rassure, je suis le premier à être très critique avec Ménès et les supposés spécialistes.
Toutefois, la réalité factuelle est là : 2 victoires en 20 matches. Point barre.
Que ce soit dû à la fatigue, un manque d'expérience, des schémas tactiques inefficaces, la malchance ou autre, oui, là réside une question profonde et complexe.
Mais statistiquement parlant, quand tu as 2 victoires en 20 matches, c'est forcément que le Racing a un souci pour soit identifier la bonne solution et/ou l'appliquer.
Trouver des excuses à cette réalité factuelle, c'est juste un discours de losers... Désolé, ça me fait mal à moi aussi, mais c'est un acceptant l'inacceptable à petit feu, que les grandes catastrophes arrivent à long terme.
Je ne suis pas en train de vous dire qu'il faut que le Racing aille en C1 non plus hein. Nous nous souvenons tous d'où nous venons et le maintien est déjà un bonheur en soit.
Sauf qu'un maintien, c'est pas avec 2 victoires en 20 matches que tu l'obtiens. Donc du recul, de l'introspection, du travail et de l'ambition que diable ! -
Les mauvaises langues te diront que sur ces 20 matchs, il y en avait 18 avec Prsic...
Et Mènes qui trouvait que l’EDF jouait trop défensive lors du dernier mondial, peut toujours livrer son analyse à la Bwin.fr, on ne fera le bilan comptable et sur le jeu que dans quelques semaines... -
Toujours très sceptique sur ces statistiques coulissant sur deux saisons, alors que les paramètres ont profondément changé.
On aurait fini la saison dernière en trombe avec une série de victoires plutôt qu'en roue libre post-CDL/maitien pour faire les mêmes résultats nuls sur les deux premiers matchs de championnat, est-ce que ça raconterait quelque chose de fondamentalement différent sur ce que le Racing fait ces jours-ci et là où il en est ?
EDIT : ça vaut aussi pour tous les commentaires accablés sur le PSG et ses "six derniers matchs de championnats" pour X défaites. Quel sens ça a de compter à partir de mai dernier quand les Parisiens n'avaient strictement plus rien à jouer ?
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