[2020-2021] RCS 0-1 Marseille | Après match
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chrisneudorfTu oublies l'entraîneur -
Ce qu'il y a a changer c'est l'animation offensive. Et c'est pas le gardien qui est responsable de ça.
Cette année, il n'y a peu d'occasions de créées et quasiment aucune dangereuse. Alors je veux bien qu'il n'y a pas trop d'automatisme avec Diallo mais le jeu du racing est trop stéréotypé, ça monte d'un côté, puis transversale, débordement, centre et dégagement de la défense et personne pour les seconds ballons.
Je ne demande pas au Racing de se créer 20 occaz dangereuses par match mais 5-6 serait un bon début, hier soir, il n'y a eu que le numéro de Chahiri qui a fait frissonner Mandanda. La frappe de Caci, c'est un malentendu, si elle n'est pas contrée, c'est une passe au gardien.
Les gardiens adverses n'ont rien à faire quand ils jouent contre le racing.
Et quand il faut presser pour tenter d'accrocher un résultat en fin de match, il ne se passe rien, jamais un défenseur qui joue avant centre pour densifier l'attaque, peu de centres, rien. Juste des joueurs qui jouent pour ne pas se prendre un contre.
Mais bon, quand on regarde le banc, qui peut amener quelque chose? pourquoi ne pas lancer des jeunes qui jouent un peu fou-fous (car les titulaires en sont incapables)? -
Apparemment, il n'y a pas mal de monde pour convenir qu'il n'y a pas de construction offensive, et je suis d'accord avec ça. Pourquoi Laurey ne cherche-t-il pas une solution. Thomasson, et je le dis depuis qu'il joue chez nous, n'a pas le niveau, et ce ne sont pas les buts ou les passes décisives qu'il a données, qui me feront oublier les nombreuses pertes de balle, dans les duels, dans les passes, ou dans les mauvais contrôles. Pourquoi ne pas essayer Prcic plus haut, à sa place. Techniquement, il a un Thomasson dans chaque orteil, une meilleure vision du jeu, et un meilleur tir. Je ne comprends pas cet entêtement de Laurey ...
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Peut-être tout simplement parce que le joueur que tu demandes n'existe pas dans le budget du Racing ...
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Ni construction offensive, ni assise défensive le nombre de buts encaissés en étant le parfait reflet. Je ne parle même pas de l'un ou l'autre but que l'on peut attribuer directement à notre gardien. Aucun liant entre les lignes, le milieu très pauvre en terme d'approvisionnement de ballons exploitables pour nos attaquants...Une réaction collective s'impose au plus vite, cela devient très urgent, sans vouloir verser dans la sinistrose.
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Merci Katzo68, t'as résumé en 6 lignes ce que Laurey a du mal à comprendre depuis des lustres.
Tu peux avoir les meilleurs joueurs du monde mais s'il n'y a pas ce liant entre les lignes et les joueurs au bon poste voilà le résultat.. ....
Et pour compléter cette ligne Maginot à chaque match qui ne tiens même pas une mi-temps et qui fait le jeu des équipes adverses.
Sinon pour Monsieur Laurey il y a un poste à pourvoir chez Béton Fehr pour un maçon coffreur et bétonner à chaque match les buts de Kamara !!! -
Le Racing 19/20 c'est la 11 ème attaque et la 7 ème défense, 6 ème attaque et 9 ème défense la saison d'avant, bref de bons résultats pour un bétonneur :)
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Ok je ne conteste pas mais moi je regarde le présent et l'année 20/21
Et je suis persuadé qu'il y aura un changement et de meilleurs resultats !! -
Ce qui m'a réellement interpellé, c'est de démarrer le match avec un milieu Djiku, Lienard, Lala, Bellegarde & Thomasson où aucun joueur hormis Thomasson (complètement fantomatique depuis le début de saison) ne jouait à son vrai poste. Difficile dans cette configuration de créer du jeu & d'avoir de bons automatismes.
C'est dans ce sens que je rejoins l'avis de Stubistes nous expliquant que nous avons un effectif pas forcément équilibré. On le voit par exemple vendredi, Aholou est suspendu & finalement, aucun vrai 6 de métier... -
andresel a écrit, le 08/11/2020 12:38 : Ok je ne conteste pas mais moi je regarde le présent et l'année 20/21
Et je suis persuadé qu'il y aura un changement et de meilleurs resultats !!
Logique car faire pire n’est pratiquement pas possible -
Juste pour la réflexion :
Un joueur de Brest (victorieux de Lille 3-2 cette après-midi) disait à la mi-temps : "on savait qu'il fallait aller les chercher ; le coach nous a donné de bonnes consignes".
Racing, Brest, deux équipes à domicile contre deux bonnes équipes fatiguées par la coupe d'Europe.
Mais pas le même type de match, ni le même résultat. -
Donc a priori, le coach ne serait pas capable de donner les bonnes directives à ses joueurs? Ou pire encore, les joueurs ne seraient pas capables de les appliquer?
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Je ne sais pas si les deux bouts de phrase étaient en rapport l’un avec l’autre, mais ils ont été prononcés à la suite.
Je les ai laissées tel quel car elles soulignent le résultat d’un Brest généreux et offensif contre un fatigué de la CE. Et Brest a un effectif inférieur à celui du Racing. La différence vient d’une option plus offensive dans le jeu. Je suis pro TL mais il faut quand même voir que c’est très défensif dans l'ensemble. Contre cet OM de vendredi, il y avait sans doute la place pour essayer autre chose
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katzo68 a écrit, le 09/11/2020 04:57 : Donc a priori, le coach ne serait pas capable de donner les bonnes directives à ses joueurs? Ou pire encore, les joueurs ne seraient pas capables de les appliquer?
Eh oui, peut-être bien que Kuentz n'est pas fait pour être coach.
En même temps, c'est peut être aussi pour ça qu'il n'est pas censé l'être. -
1 nouvelle(s) photo(s) et/ou vidéo(s) sur racingstub.com :
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Avec quelques jours et en essayant de prendre un peu de recul.
J'ai rarement été aussi frustré par une défaite du Racing.
Le match bascule sur un ballon anodin mal dégagé et le pénalty non sifflé.
(je remarque d'ailleurs que Liénard et Simakan bénéficient d'une grande mansuétude de la part du stub', là où Mitrovic, Lala ou Bellagarde auraient été massacrés si eux avaient foiré un dégagement comme celui là)
La tactique et l'application du plan de jeu du Racing ont été très cohérentes et ont posé un problème quasi insoluble aux Marseillais. On a bien géré leurs individualités et on leur a posé beaucoup de soucis dans la gestion de la largeur, notamment en deuxième mi-temps. A ceux qui rétorque que Marseille c'est faible, je leur répondrai que c'est aussi le Racing qui les a rendu faibles.On parle d'une équipe qui se retrouvera deuxième si ils gagent leur match en retard face à Lens.
Pour moi, d'un point de vue collectif, on a fait un très bon match. On était présents dans l'engagement physique et on a maîtriser techniquement et tactiquement le match quasiment de bout en bout.
Je sais que c'est inaudible de faire ce constat pour certains, mais pour exactement le même match, si on était 12 ou 13ème, les réactions serait unanimes pour dire qu'on a fait un bon match et qu'on a juste manqué de réussite. Vos analyses me semblent tronquées par le contexte.
Comme pour 80% des matchs de L1, la différence se fait sur le réalisme dans les deux surfaces et sur des faits de jeu. Êtres au point physiquement, tactiquement, techniquement permet simplement d'avoir plus d'opportunité que son adversaire de marquer des buts. Vendredi, outre le pénalty oublié, on a la frappe de Caci sur la barre, les frappes de Chahiri et Thomasson et le ballon qui passe juste devant Diallo à 5m du but. Marseille n'a demi occaz' de tout le match. Objectivement, l'équipe à fait le match qu'il fallait pour gagner. Après c'est une affaire de réussite et de réalisme.
Alors oui, on peut me dire qu'au final, le juge de paix c'est les résultats. Je suis d'accord, mais je pense qu'on a de meilleurs chances d'avoir des résultats en s'appuyant sur les qualités de notre effectifs (le physique, l'impact, le jeu direct) qu'en essayant de faire "du jeu" (d'ailleurs c'est quoi "du jeu" ?), comme le réclame certains, alors qu'en même temps on est unanime pour dire qu'on a pas les joueurs pour pratiquer un jeu différent.
Il est indéniable que la situation comptable du Racing est critique et, compte-tenu de la valeur de nos prochains adversaires, qu'on est pas loin de la catastrophe.
Par contre, le meilleur moyen pour que ça rebascule de notre côté, c'est d'insister sur nos qualités, pas de tenter de changer l'ADN de l'équipe.
On a, et aura jamais, la capacité à se créer 7 ou 8 occasions de but par match. C'est le lot de l'immense majorité des clubs de L1. Nos résultats dépendent donc de notre efficacité, ce que confirme l'analyse de nos bonnes et mauvaises périodes depuis la remontée. On a donc aucune marge sur le bas de tableau, ce que la saison actuelle est en train de nous rappeler. Sur la ligne de départ d'une saison, on est club qui doit viser le maintien comme 12 ou 13 autres.
Peut-être l'occasion pour tous les "ambitieux" du forum, rêvant d'un Racing postulant à l'Europe, de redescendre sur terre. Ça fera au moins un point positif dans ce début de saison merdique. -
Merci pour cet avis bien argumenté, je suis assez d'accord avec toi (+)
J'ajouterais qu'en regardant le match, je me suis fait la réflexion qu'il ne faudrait peut-être pas hésiter à jouer plus souvent long ( à balancer devant comme on dit péjorativement) car j'ai été impressionné par la capacité de Diallo à exploiter ces longs ballons aériens. Il est assez grand et costaud, et semble assez bon dans le jeu dos au but (sur sa frappe, il fait un super enchaînement dos au but suite à un long ballon). Si on ajoute Ajorque, ça fait 2 belles tours de contrôle qui peuvent jouer en remise l'une pour l'autre (ou pour les autres qui tournent autour, comme Thomasson par exemple). Dans des matchs cadenassés de L1, ça peut faire mouche. -
C'est clair qu'avec Ajorque et Diallo devant, et avec un Thomasson en retrait, en jouant long, on devrait réussir à se créer quelques occasions.
Contre des équipes bas de tableau, ça peut faire la différence.
Après, ça serait bien que nos latéraux réussissent un centre de temps en temps.
Les centres ratés ou stéréotypés de Lala contre Marseille m'ont donné des boutons
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fabess67 a écrit, le 09/11/2020 10:40 : C'est clair qu'avec Ajorque et Diallo devant, et avec un Thomasson en retrait, en jouant long, on devrait réussir à se créer quelques occasions.
Contre des équipes bas de tableau, ça peut faire la différence.
C'est tout de même assez dingue que nous qui ne sommes pas spécialistes en la matière constatons match après match qu'avec deux attaquants nous puissions faire la différence, peu importe l'équipe en face, mais que nous débutons ce match avec 6 défenseurs de métier et 1 attaquant....
Quand on se met à mettre des joueurs offensifs on se crée des occasions mais non, on préfère blinder derrière et éventuellement prendre ce "risque" quand nous sommes déjà derrière comptablement, on met enfin ces joueurs. ..
J'espère que nous n'allons pas regretter notre manque de courage -
En l'occurence, Ajorque était suspendu pour ce match.
Et vu le niveau de jeu de Waris depuis le début de saison, je ne peut pas donner tort à Laurey/Kuentz d'avoir mis Diallo tout seul devant.
Pour les 6 défenseurs de métiers, c'est à relativiser.
Djiku a joué en 6 (son vrai poste ?) en remplacement d'Aholou.
Lala a joué ailié, vu ses qualité offensives, on peut comprendre ce choix. -
En lisant certains posts, je suis tout à fait d'accord qu'on a fait un match cohérent et collectif contre l'OM même si le résultat amène inévitablement certains à dire qu'on a fait un match pathétique.
Mais je ne suis pas d'accord pour dire qui'l faut qu'on continue avec ce qui serait notre ADN à savoir jouer physique, impact, jeu long et direct.
Parce que c'est justement ce qu'on a fait depuis le début de la saison et c'est ce qui nous a amené au classement actuel.
Quand tu alignes côte à côte Djiku / Bellegarde / Sissoko, ou Lala ou SImakan en milieu de terrain c'est juste impossible de créer des situations dangereuses construites, car certains sont de très bons joueurs mais pas des joueurs qui créent quelque chose dans la moitié de terrain adverse.
Il y a une seule fois où ça a marché cette année, c'est à Brest, où on a réussi à ouvrir le score sur une demie-occasion, et ensuite à tenir et à contrer.
On a voulu faire la même chose à Reims et là on a vraiment fait un match pourri, et pourtant on a fait ce que certains prônent, à savoir un jeu long et direct vers Diallo et Ajorque.
Résultat ? pratiquement aucune véritable occasion de but
Je trouve justement qu'en ayant le duo Ajorque/Diallo devant, il faut absolument plus de joueurs à vocation offensive pour les servir. Je ne parle pas de la tactique "le tout pour le tout" pratiquée en fin de match quand on doit revenir au score, je parle d'une tactique qui reste équilibrée, mais avec un peu plus d'ambition offensive.
D'ailleurs, on était exactement au même point la saison dernière après 10 matches, et Laurey a transformé sa tactique très frileuse de 5-4-1 avec un 4-4-2 qui a immédiatement donné des résultats.
Je ne dis pas qu'il suffit d'appliquer ça pour que ça marche, je dis juste que ce serait bien d'avoir un peu plus d'ambition offensive. -
fabess67 a écrit, le 09/11/2020 11:11 : En l'occurence, Ajorque était suspendu pour ce match.
Et vu le niveau de jeu de Waris depuis le début de saison, je ne peut pas donner tort à Laurey/Kuentz d'avoir mis Diallo tout seul devant.
Pour les 6 défenseurs de métiers, c'est à relativiser.
Djiku a joué en 6 (son vrai poste ?) en remplacement d'Aholou.
Lala a joué ailié, vu ses qualité offensives, on peut comprendre ce choix.
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Quand on essaye pas maintenant Warris, Zohi ou même Saadi quand l'un des deux autres est suspendu, quand alors?
Lala est défenseur, pas ailier ! Un peu d'ambition serait de mettre un vrai milieu de terrain style Chahiri qui à chaque fois apporte des choses positives...
Djiku est défenseur central, en 6 nous avons Sissoko.
J'ai l'impression qu'on a aucune ambition, qu'on a peur de mettre la pression à un Marseille moribond, qu'on défend pour ne pas prendre de but, et on en prend tout de même....
Et après on fait rentrer des joueurs offensifs et bizarrement on se créer des occasions et on met l'adversaire en danger....
Bon, quand ce n'est que les 15 dernières minutes d'un match et que t'as déjà un but de retard, c'est forcément plus difficile de le gagner.
Je préférerai de l'ambition offensive quitte a être déstabilisé défensivement et prendre des buts mais en marquer également, que de mettre une assise défensive sans ambition offensive et se rendre compte qu'elle n'est pas si solide que ça et prendre des buts de toute manière mais sans se donner les armes d'en mettre également. -
sebalsace67 a écrit, le 09/11/2020 12:08 : fabess67 a écrit, le 09/11/2020 11:11 : En l'occurence, Ajorque était suspendu pour ce match.
Et vu le niveau de jeu de Waris depuis le début de saison, je ne peut pas donner tort à Laurey/Kuentz d'avoir mis Diallo tout seul devant.
Pour les 6 défenseurs de métiers, c'est à relativiser.
Djiku a joué en 6 (son vrai poste ?) en remplacement d'Aholou.
Lala a joué ailié, vu ses qualité offensives, on peut comprendre ce choix.
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Quand on essaye pas maintenant Warris, Zohi ou même Saadi quand l'un des deux autres est suspendu, quand alors?
Lala est défenseur, pas ailier ! Un peu d'ambition serait de mettre un vrai milieu de terrain style Chahiri qui à chaque fois apporte des choses positives...
Djiku est défenseur central, en 6 nous avons Sissoko.
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c'est toujours aussi facile après le match de dire le "il y avait qu'à"
le systeme mis en place a été bon puisqu'on a mis sous l'eteignoir toute l'equipe marseillaise qui n'a pas pu jouer son jeu ( et c'est la faute du racing aussi et du systeme de laurey (au passage porto avait mis à peu près le meme dispositif)
tout le monde est à peu près d’accord ici que sissoko ne donne pas satisfaction en n°6 au contraire de djiku
lala a toujours eu des apports offensifs et il sait le faire (avec notemment une bonne qualité de centre) et en plus sa presence au milieu permettait aussi de couvrir les montées de je ne sais plus quel marseillais
on s'en fout que ca soit six defenseurs sur le papier sur le terrain, l'important c'est le dispositif
chahiri oui ca peut etre etonnant de pas le faire jouer mais c'est surement pour des raisons tout à fait comprehensible : il fait peut etre pas tout le travail defensif , beaucoup plus interressent et efficace quand il rentre et percute une defense déja fatiguée
et puis même c'est le choix du coach
alors oui on a perdu
marseille a été beaucoup plus efficace, chanceux (sur le but et la barre de caci) et ils ont eu le coup de pouce de la var sur la fin
sur d'autres matches ca tournera differement
il est là le résumé du match -
pepito a écrit, le 09/11/2020 12:47 :
sur d'autres matches ca tournera differement
Je le souhaite comme nous tous, mais pour gagner il faut aller de l'avant, avoir de l'ambition et mettre aussi des joueurs à vocation offensive... -
Saadi était blessé. Quant à Zohi et Waris, franchement, cette saison, c'est comme jouer à 10.
Quand Ajorque est opérationnel, je suis pour jouer à 2 devant. Mais si c'est pour jouer à 1 et demi, autant changer de dispositif.
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