Frédéric Guilbert
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athorFrédéric Guilbert, Normand en reconquête
A quelques jours de la fin d'un mercato d'hiver peu animé, le Racing a su vite réagir pour remplacer Kenny Lala, transféré en Grèce, en obtenant le prêt de Frédéric Guilbert.
Cliquez ici pour lire la suite de cet article écrit par @athor -
Ce message est une brève publiée par athor, via Site officiel :
Frédéric Guilbert (Aston Villa) a été prêté au Racing, sans option d'achat, jusqu'à la fin de saison. -
Citation: Il se réjouit de venir “dans un club sérieux”, espère découvrir rapidement “la formidable ambiance” qu’on lui a décrite.
Il avait préparé son discours d'arrivée avant le covid ? :D
En tout cas, bienvenue à lui. Espérons qu'il soit prêt physiquement comme il l'annonce lui-même. -
En espérant juste que Caci continue en latéral droit. 6 mois de prêt pour un mec qui n'est pas dans le rythme au délà du niveau du mec, c'est complètement stupide.
Et quelqu'un dans le topic arrivées disait que Martin et Sels etaient en perdition, dans le genre n'importe quoi, Martin sortait d'une saison avec 21m avec le Betis, il n'etait pas titulaire mais il etait dans le rythme et jouait tout de même. Il ne s'est pas imposé nuance, Guilbert lui est le 3e choix ....
Quant à Sels, il a été pris en grippe sans raison a Newcastle mais sortait d'une saison complète en Belgique avec Anderlecht (37 matchs titulaire) , j'appelle pas ca être en perdition. -
La seule verite, c'est que ni toi, ni nous, n'avons de certitude sur son niveau physique.
Ce choix me parait coherent et etre la moins mauvaise des solutions. -
donizzio a écrit, le 31/01/2021 20:58 :
Quant à Sels, il a été pris en grippe sans raison a Newcastle
Tant que c'est la grippe et pas la covid... -
athor a écrit, le 31/01/2021 20:04 : Si le public de la Meinau était habitué aux nombreuses montées offensives de Kenny Lala, il découvrira un tout autre profil, plus défensif et rigoureux, et surtout, un spécialiste … des tacles (avec notamment le titre de meilleur tacleur des cinq grands championnats européens en 2017/2018) : « J’aime défendre, ne pas prendre de but… Je préfère faire un beau tacle glissé que mettre un petit pont, c’est comme ça ! Parce que ça, c’est pas mon délire… J’affectionne ce geste, que tout défenseur doit maîtriser, mais il faut aussi que j’apprenne à mieux défendre debout et, surtout, à éviter de tacler tout le temps, histoire d’être un défenseur plus complet… Mais le tacle, c’est peut-être ma marque de fabrique. » P[/lien] écrit par @athor
Je l'aime déjà. -
J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut trouver ca "cohérent" de recruter un type qui est en manque de rythme total sur une période de 6 mois, et en plus un mec qui est devenu le 3e choix dans son club.
Le profil de Guilbert ? Pas conservé par Bordeaux car pas convaincant, nullissime avec Caen dans une des pires défenses de Ligue 1, parti à Aston Villa où il a perdu sa place peu après la mi saison puis est devenu numéro 3 (et ca c'est sans doute pas du à ses problèmes de genou de la fin de saison)
La plupart des fans d'Aston Villa lui souhaitant bonne chance mais en disant qu'il n'etait pas assez bon pour la PL , c'est dire......
J'y crois tellement pas à ce prêt qui n'a aucun sens , tellement un panic move car Lala s'est barré et ca amène jamais rien de bon -
Et tu aurais prefere quoi, que l'on redescende d'un cran ton pote Bellegarde?
- 1/ Tu n'as pas bien lu sa bio d'Athor, qui justement presente le profil d'un joueur qui a deja su rebondir dans son parcours (et perso je prefere, ca evite de se recuperer des jeunes avec des melons gros comme des pasteques qui se prennent pour le nouveau Messi)
- 2/ Je ne suis pas d'accord avec ta vision sur ses saisons a Bordeaux, Caen et meme Aston Villa. Et a defaut d'etre convaincu, tu es je crois le seul sur le stub qui ne lui laisse pas au moins le benefice du doute tant qu'il n'a pas joue.
- 3/ Je ne crois pas du tout au panic buy, je pense qu'il etait suivi depuis un moment par la cellule de recrutement (je parierai meme que c'est peut etre une des raisons qui a fait capoter le transfert de Lala a la Fio, quand on a vu le decalage des conditions tarifaires pour trouver un remplacant de sa qualite).
Tu es ridicule! -
Par contre, je ne pense pas qu'il débarque au moment idéal, étant donné qu'on est dans un rythme de 2 matchs par semaine, il y aura très peu de temps d'entrainement collectif ou il pourra se mettre en place avec les autres défenseurs.
Je serais par exemple surpris qu'il soit aligné dès le match contre Brest. -
donizzio a écrit, le 01/02/2021 01:42 : La plupart des fans d'Aston Villa lui souhaitant bonne chance mais en disant qu'il n'etait pas assez bon pour la PL , c'est dire......
Justement, je n'ai pas la même impression. Il a l'air d'être vraiment apprécié partout où il est passé et pas mal de fans d'Aston Villa regrettent son départ, même si il était plus dans le dur en ce moment. Ok il est pas considéré comme une valeur sure de PL mais bon il a pas été titulaire l'année dernière pour rien non plus, ça reste un club moyen du championnat anglais donc largement meilleur que Strasbourg ce qui devrait amplement suffire au moins provisoirement. -
jugos-deluxe a écrit, le 01/02/2021 04:53 : Je ne crois pas du tout au panic buy, je pense qu'il etait suivi depuis un moment par la cellule de recrutement (je parierai meme que c'est peut etre une des raisons qui a fait capoter le transfert de Lala a la Fio, quand on a vu le decalage des conditions tarifaires pour trouver un remplacant de sa qualite).
Tu es ridicule! -
donizzio a écrit, le 01/02/2021 01:42 : J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut trouver ca "cohérent" de recruter un type qui est en manque de rythme total sur une période de 6 mois, et en plus un mec qui est devenu le 3e choix dans son club.
Le profil de Guilbert ? Pas conservé par Bordeaux car pas convaincant, nullissime avec Caen dans une des pires défenses de Ligue 1, parti à Aston Villa où il a perdu sa place peu après la mi saison puis est devenu numéro 3 (et ca c'est sans doute pas du à ses problèmes de genou de la fin de saison)
La plupart des fans d'Aston Villa lui souhaitant bonne chance mais en disant qu'il n'etait pas assez bon pour la PL , c'est dire......
J'y crois tellement pas à ce prêt qui n'a aucun sens , tellement un panic move car Lala s'est barré et ca amène jamais rien de bon
L'Avenir nous le dira, et s'il s’avère qu'il est bon et qu'il ramène un plus dans le jeu, je veut te voir poster dans la rubrique "Mea Culpa" ;-) -
Moui, puis cela alterne aussi entre les excès et les contre-vérités. L'année où Caen descend, c'est un des meilleurs canneais avec Djiku. La PL ne s'amuse pas à recruter les pires défenseurs de L1 et quand bien même un joueur de L1 y galère (car la PL c'est au-dessus de la L1 aussi), cela ne veut pas dire qu'il n'a pas le niveau L1.
On a vu des Thauvin, Ben Arfa, Saliba ou même notre L. Koné (très bon jusqu'à cette année hélas) ou d'autres "anciens" revenir en L1 sans forcément être des fiascos après leurs échecs en PL. Un Pépé qui sait jouer au foot a aussi perdu sa place à Arsenal alors qu'en L1, il envoyait du lourd. Même un Sels y a connu des déboires. De là à en conclure qu'échouer en PL c'est être un mauvais...
Perso, je doute que ce soit un profil "d'avenir" (= au-delà du prêt de 6 mois) à ce poste de latéral. S'il est bon, Aston Villa peut espérer le relancer et ne nous en fera pas cadeau. S'il n'est pas bon, on cherchera quelqu'un d'autre. Donc pour moi, c'est du dépannage sur 6 mois, "histoire de voir". Avec peut-être un coup à tenter cet été, sur un malentendu, s'il est bon et qu'Aston Villa est passé à autre chose. Mais peu crédible je pense.
En attendant, on a un joueur qui a expérience de la L1, pas trop croulant en âge, plutôt bon à Caen (dire le contraire, c'est de la flûte), et surtout sans débourser sur un transfert.
Difficile d'espérer mieux, sans le sous, en attendant cet été. Perso, des latéraux libres ou pas chers (voire gratuits), les idées ne me venaient pas comme cela.
Même des promesses de L2 c'est du 1 à 2 M€ voire plus. Le temps d'y réfléchir d'ici cet été. -
La situation est bien résumée, de toute façon je pense que l’on aurait pas laissé partir Lala sans avoir déjà son remplaçant.
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Joueur à l’isolement jusqu’à samedi, sauf dérogation obtenue auprès du ministère des sports.
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father-tom a écrit, le 01/02/2021 21:53 : Moui, puis cela alterne aussi entre les excès et les contre-vérités. L'année où Caen descend, c'est un des meilleurs canneais avec Djiku. La PL ne s'amuse pas à recruter les pires défenseurs de L1 et quand bien même un joueur de L1 y galère (car la PL c'est au-dessus de la L1 aussi), cela ne veut pas dire qu'il n'a pas le niveau L1.
On a vu des Thauvin, Ben Arfa, Saliba ou même notre L. Koné (très bon jusqu'à cette année hélas) ou d'autres "anciens" revenir en L1 sans forcément être des fiascos après leurs échecs en PL. Un Pépé qui sait jouer au foot a aussi perdu sa place à Arsenal alors qu'en L1, il envoyait du lourd. Même un Sels y a connu des déboires. De là à en conclure qu'échouer en PL c'est être un mauvais...
Perso, je doute que ce soit un profil "d'avenir" (= au-delà du prêt de 6 mois) à ce poste de latéral. S'il est bon, Aston Villa peut espérer le relancer et ne nous en fera pas cadeau. S'il n'est pas bon, on cherchera quelqu'un d'autre. Donc pour moi, c'est du dépannage sur 6 mois, "histoire de voir". Avec peut-être un coup à tenter cet été, sur un malentendu, s'il est bon et qu'Aston Villa est passé à autre chose. Mais peu crédible je pense.
En attendant, on a un joueur qui a expérience de la L1, pas trop croulant en âge, plutôt bon à Caen (dire le contraire, c'est de la flûte), et surtout sans débourser sur un transfert.
Difficile d'espérer mieux, sans le sous, en attendant cet été. Perso, des latéraux libres ou pas chers (voire gratuits), les idées ne me venaient pas comme cela.
Même des promesses de L2 c'est du 1 à 2 M€ voire plus. Le temps d'y réfléchir d'ici cet été.
Sels n'a jamais joué en PL c'etait en Championship , Ben Arfa c'est un cas à part et surement pas une référence, Saliba c'est Arteta qui a décidé de pas lui donner sa chance alors que l'équipe est en perdition, quant à Pépé c'était tellement prévisible qu'il était pas armé pour la PL vu son manque d'impact physique.
Donc tes exemples hein..
Et il fallait peut être regarder les matchs d'Aston Villa et tu te serais peut être rendu compte que ce mec est nul. Je le trouve bien plus mauvais que Lala, et le mec a pas été conservé par Bordeaux (on parle de Bordeaux hein....) et expérience Ligue 1 c'est vite dit, c'est loin d'être un roublard et il jouait dans une équipe très mauvaise.
Mais au dela de son niveau qui est un autre problème, je trouve ca complètement con de prendre un mec qui n'a pas du tout le rythme de la compétition, sur un prêt de 6 mois, il va faire une Grandsir...
Heureusement qu'on a Caci le couteau suisse qui est capable de jouer à droite. -
Du coup tu t'attendais à quoi ? Qu'on se fasse prêter un mec en pleine bourre qui convainc tous les week-end ? Compliqué de trouver des prêts pour des joueurs dans une situation différente. On aurait pu tenter un jeune (type Melvin Bard et définitivement replacer Caci à droite) mais c'est aussi un risque.
Cohade aussi avait pas été conservé par Bordeaux. Aholou pas conservé par Lille. Des exemples de joueur pas conservés qui finissent à un bon niveau il y en a des dizaines.
L'objectif est clair: avoir un joueur de L1 qui fera le taff pour assurer le maintient en empochant quelques euros pour Lala. J'ai beaucoup défendu ce dernier mais cette saison il était tout juste bon. Pas mauvais, mais pas un joueur dont le remplacement par Guilbert signifie une mise en danger de la fin de saison sportive du club. Si il est convaincant on peut imaginer que le prêt sera reconduit et ça fera 1 dossier en moins cet été où on a un milieu et une défense à reconstruire. Ça fait pas rêver mais vu le contexte ça me va. -
donizzio a écrit, le 02/02/2021 00:13 :
Sels n'a jamais joué en PL c'etait en Championship , Ben Arfa c'est un cas à part et surement pas une référence, Saliba c'est Arteta qui a décidé de pas lui donner sa chance alors que l'équipe est en perdition, quant à Pépé c'était tellement prévisible qu'il était pas armé pour la PL vu son manque d'impact physique.
Donc tes exemples hein..
Et il fallait peut être regarder les matchs d'Aston Villa et tu te serais peut être rendu compte que ce mec est nul. Je le trouve bien plus mauvais que Lala, et le mec a pas été conservé par Bordeaux (on parle de Bordeaux hein....) et expérience Ligue 1 c'est vite dit, c'est loin d'être un roublard et il jouait dans une équipe très mauvaise.
Mais au dela de son niveau qui est un autre problème, je trouve ca complètement con de prendre un mec qui n'a pas du tout le rythme de la compétition, sur un prêt de 6 mois, il va faire une Grandsir...
Heureusement qu'on a Caci le couteau suisse qui est capable de jouer à droite.
L'idée est la même que Sels n'ai pas convaincu en PL ou Championship ne change rien que son expérience ratée en Angleterre n'est pas révélatrice d'un niveau médiocre.
Pour le reste, en quoi Ben Arfa n'est pas une référence? Il n'a rien fait de bon à Nice ? Je comprends mal ces écartements d'arguments de joueurs qui ont foiré en Angleterre pour bien revenir en L1. La liste est assez longue. Saliba, il est en échec puisqu'il ne s'impose pas. Même si "c'est Arteta qui a décidé que", le résultat est le même et il doit se relancer en L1 pour jouer. Quant à Pépé tu blagues j'espère? Tu as une vision de PL hyper physique où des Bruno Fernandes, Firmino, De Bruyne et bien des joueurs dont ce n'est pas la caractéristique peuvent réussir... J'en oublie un paquet de joueurs plus techniques que physiques. Ce championnat a beaucoup évolué. Ils ont pris Pépé pour sa vitesse, son explosivité, ce qui l'avait fait briller en L1 : pas pour son impact physique.
Bref, en tout état de cause, comme rappelé par @nitro, on n'est pas en position de recruter des joueurs qui se sont imposés dans des clubs de PL. Il faut être réaliste. On est forcément sur des profils à la relance, surtout si on veut que ce soit raisonnable économiquement. Une promesse de L2 ou étrangère reste plus coûteuse.
Et un prêt d'un joueur qui avait fait de bonnes choses à Caen avec une expérience en L1, sans rien débourser, c'est une opportunité.
Par ailleurs, la forme physique peut revenir vite. Si Waris ne met plus un pied devant l'autre cette saison, lors de son arrivée à l'hiver dernier, il ne semblait pas décroché physiquement. -
Euh Waris a été mauvais depuis le moment où il est arrivé. C'est un exemple qui confirme que 6 mois pour un mec qui n a pas de compétition dans les jambes, c'est stupide.
(Sauf que Majeed on a été obligé de l acheter et on se le traine comme un boulet) -
@donizzio Oui Waris quand on l'avait acheté n'avait pas de compétition dans les jambes mais il ne s'entrainait plus non plus avec le groupe. Il s'entrainait seul comme quiconque peut le faire. Alors c'est sûr qu'il a eu du mal mais il a compensé par une grosse envie de rejouer au départ (il a quand même permis d'arracher la victoire à Toulouse l'année passée et était pas mal remuant). Son problème, à mon sens, c'est plus son intégration dans le groupe et un profil qui se correspond pas avec notre jeu. Pour moi la communication ne passe pas avec Laurey et aucun des 2 n'y met du sien.
En ce qui concerne Guilbert, lui n'a pas joué non plus cette saison avec l'équipe première. Je ne sais pas s'il a pu jouer dans d'autres équipes du club mais en tous cas il s'est entrainé avec le groupe et fait les oppositions à l'entrainement. En plus en Angleterre la préparation physique est bien plus poussée qu'ici en France. A mon avis il sera prêt physiquement et techniquement. Il connait la ligue 1, n'a aucun problème de communication (contrairement à Waris). Il y a de grande chance pour qu'il performe directement quand même. Seul son niveau intrinsèque peut être questionné, et encore.. Il a prouvé en ligue 1, a été recruté par un club de PL (donc qui a vu en lui des qualités) et a de bonnes stats.
Laissons le jouer mais je pense que c'est une bonne pioche bien moins risquée comparé à Waris par exemple. -
danableu a écrit, le 02/02/2021 12:15 : @Son problème, à mon sens, c'est plus son intégration dans le groupe et un profil qui se correspond pas avec notre jeu.
Euh c'est sans doute le joueur qui a le plus le profil (avec Zohi) pour jouer en ailier en 4231
Ca ne se passe pas bien, mais à mon sens ce n'est nullement un problème de profil. -
Le problème c'est que si tu mets en place un 4-2-3-1 tu ne peux pas exploiter tes deux plus gros atouts offensifs à savoir Ajorque et Diallo en même temps sur la pelouse. Pour moi il y a un problème au niveau de la construction de l'effectif. Laurey met en place un 4-2-3-1 parce qu'il juge que le problème de la sentinelle en 4-4-2 losange est plus "impactant" ou celui des latéraux dans un 3-5-2.
On a des attaquants pour jouer avec un duo devant ce qui limite déjà les choix de système et d'animation. On a un 10 indispensable à notre équipe. On a des latéraux moyens dans la conservation du ballon et qui manquent de vitesse mais plutôt bons centreurs (donc l'idée d'un 3-5-2 basés sur des pistons est à oublier). Et puis, on arrive au point qui fâche, on a des milieux aux profils variés mais trop spécifiques. On a pas vraiment de sentinelle à proprement parlé (c'est à dire un mec qui est intelligent dans son placement en couverture, dur sur l'homme pour gratter les ballons et suffisamment technique pour initier une première relance). Donc pour combler ça Laurey renforce son milieu défensif en y plaçant Aholou et Sissoko généralement et donc choisis le 4-2-3-1 sauf qu'on a pas d'ailiers suffisamment efficaces tant qu'il s'entêtera à mettre Diallo à cette position et que Zohi, Chahiri et Bellegarde feront preuve d'autant de déchets dans l'avant dernier et dernier geste. -
Je ne sais pas si ça a été mentionné mais le club a fait une demande auprès du ministère des sports pour que la durée d'isolement de Guibert (7 jours) soit réduite. Bon j'y crois pas trop et même je trouverais ça choquant qu'il y ait des passe-droits, en particulier pour quelqu'un qui arrive de Grande-Bretagne (avec son variant super contagieux).
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