Arsène Wenger
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zvainUne interview d'Arsène Wenger sur Strasbourg et l'Euro 2016 (anglais sous titré français) : c'est par là. -
C'est marrant de voir qu'Arsène ne fasse pas vraiment recette sur le stub
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C'est un excellent entraineur d'origine alsacienne mais il ne s'intéresse pas au RACING.même lorsqu'il est dans les pires difficultés.
Sans doute a t'il mieux à faire mais certains le lui reprochent.
Je me garderais bien de donner mon avis. -
mediasoc a écrit, le 2009-09-04 21:57:59 : C'est marrant de voir qu'Arsène ne fasse pas vraiment recette sur le stub
Sa methode de pillage des centres de formation ne plait en effet pas à tout le monde. -
Le Racing avait tout loisir de piller son propre centre de formation... Enfin cette année on est un peu obligé... Ce que Wenger fait à Arsenal, sa construction du long terme en partant sur des jeunes générations, ça change du court terme récurrent du Racing, non ?
Il a gardé sa fidélité pour bon nombre de jeunes qui sont arrivés au club, il ne les a pas encore revendus, car il veut gagner avec eux.
Concernant le pillage, on parle plus de Manchester et de Chelsea ces temps-ci... -
La methode de Chelsea pour Kakuta n'est pas fondamentalement différente de celle utilisée pour récupérer Fabregas.
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Sinon, Wenger reste l'incarnation du foot business et de l'ère Bosman dans tout ce qu'il a de plus gerbant: pédophilie dans le recrutement (tiens je viens de voir que Aliadière a 26 ans), promotion de la champions league, lutte contre le principe de sélections nationales, transferts au forcepts avec incitation au bras de fer pour qu'un joueur ne respecte par son contrat le liant a un club économiquement plus faible (affaire Wiltord) suppression de l'identité nationale des équipes (je suis peut être un vieux réac' fan de Bilbao et je sais que beaucoup d'en foutent, mais ca me dérange qu'il n'y ai pas un seul Anglais qui joue à Arsenal).
Il n'en reste pas moins qu'il est Alsacien et que c'est un remarquable technicien. Mais il n'incarne pas le football que j'aime. En prime, il s'en tape complètement du Racing, mais ca personne ne l'oblige à s'y intéresser, je ne lui reproche pas... -
conan a écrit, le 2009-09-05 14:50:39 : Sinon, Wenger reste l'incarnation du foot business et de l'ère Bosman dans tout ce qu'il a de plus gerbant: pédophilie dans le recrutement (tiens je viens de voir que Aliadière a 26 ans), promotion de la champions league, lutte contre le principe de sélections nationales, transferts au forcepts avec incitation au bras de fer pour qu'un joueur ne respecte par son contrat le liant a un club économiquement plus faible (affaire Wiltord) suppression de l'identité nationale des équipes (je suis peut être un vieux réac' fan de Bilbao et je sais que beaucoup d'en foutent, mais ca me dérange qu'il n'y ai pas un seul Anglais qui joue à Arsenal).
Il n'en reste pas moins qu'il est Alsacien et que c'est un remarquable technicien. Mais il n'incarne pas le football que j'aime. En prime, il s'en tape complètement du Racing, mais ca personne ne l'oblige à s'y intéresser, je ne lui reproche pas...
Totalement d'accords(par contre pour les joueurs anglais Walcott et Ramsey vont nous faire mentir à l'avenir Conan
).
Edit de modération : merci de ne pas citer le message précédent. -
2 sur 25-30 pros, super!
(+)
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Et qui sont plus sur le banc, que sur le terrain. D'ailleurs c'est qui le dernier anglais alligné à Arsenal ? Campbell ?
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Effectivement, Arsenal agit avec une logique de coût. Wenger n'est pas anglais et n'a pas de logique particulière pour promouvoir les joueurs anglais (en tant que français chauvin, ça ne me pose aucun problème).
Je pense qu'il prendra des joueurs anglais quand ceux-ci ne seront pas surévalués sur les prix des transferts... En attendant, il recrute des français, des espagnols, du tchèque... qu'il arrive en général à récupérer à moindre prix.
Idem pour la logique de prendre les joueurs jeunes: il a aussi un talent certain pour les faire éclore et Arsenal réalise ainsi de belles plus-values.
Ce qu'il manque en Angleterre, c'est un FC Rennes ou un AJ Auxerre qui restent durablement en première division, tout en formant chaque année des jeunes joueurs nationaux. Ca alimenterait davantage les équipes du big4 en joueurs prometteurs que ces clubs se sentent obligés d'aller chercher ailleurs. -
vincenzo a écrit, le 2009-09-05 16:20:30 :
Ce qu'il manque en Angleterre, c'est un FC Rennes ou un AJ Auxerre qui restent durablement en première division, tout en formant chaque année des jeunes joueurs nationaux. Ca alimenterait davantage les équipes du big4 en joueurs prometteurs que ces clubs se sentent obligés d'aller chercher ailleurs.
West ham rentre dans ce cadre, avec Lampard, Joe Cole, Ferdinand, Boyer .... etc -
C'est-à-dire que s'il pillait les centres de formation d'Angleterre plutôt que ceux de l'étranger, ce serait plus "moral" ?
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vincenzo a écrit, le 2009-09-05 16:20:30 : Effectivement, Arsenal agit avec une logique de coût. Wenger n'est pas anglais et n'a pas de logique particulière pour promouvoir les joueurs anglais (en tant que français chauvin, ça ne me pose aucun problème).
En tant que Français chauvin, ca me pose un sacré problème qu'un Français pille le championnat de France pour le compte d'un club Anglais... Mais ca c'est encore un autre truc.
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mediasoc a écrit, le 2009-09-05 17:52:01 : C'est-à-dire que s'il pillait les centres de formation d'Angleterre plutôt que ceux de l'étranger, ce serait plus "moral" ?
Tu englobes deux reproches différents que je lui fais:
- La pédophilie de la cellule de recrutement d'Arsenal. Qu'il soit de n'importe quel pays, ca me parait délirant de débourser des millions d'Euros pour des gamins de 16-17 ans. Le fait qu'ils soient étrangers me parait tout de même une circonstance aggravante mais ca ne change rien à l'affaire. Certes, il n'y a pas qu'Arsenal, mais ce sont les grands spécialistes en la matière.
- Le fait qu'aucun Anglais ne joue pour un club Londonien. -
conan a écrit, le 2009-09-05 14:50:39 : Sinon, Wenger reste l'incarnation du foot business et de l'ère Bosman dans tout ce qu'il a de plus gerbant: pédophilie dans le recrutement (tiens je viens de voir que Aliadière a 26 ans), promotion de la champions league, lutte contre le principe de sélections nationales, transferts au forcepts avec incitation au bras de fer pour qu'un joueur ne respecte par son contrat le liant a un club économiquement plus faible (affaire Wiltord) suppression de l'identité nationale des équipes (je suis peut être un vieux réac' fan de Bilbao et je sais que beaucoup d'en foutent, mais ca me dérange qu'il n'y ai pas un seul Anglais qui joue à Arsenal).
Il n'en reste pas moins qu'il est Alsacien et que c'est un remarquable technicien. Mais il n'incarne pas le football que j'aime. En prime, il s'en tape complètement du Racing, mais ca personne ne l'oblige à s'y intéresser, je ne lui reproche pas...
De la révolte, mais un sacré tissu d'âneries. -
il est dans une autre approche du football que bcp d'entre nous...
Et d'un coté on peut-être d'accord avec lui, le foot est devenu business et donc spectacle. Et si le jeu proposé est beau alors pourquoi ne pas concevoir de voir des joueurs de toutes les nationalités. Quand je vais voir un film au ciné je m'en fiche que ce soit un film américain du moment que c'est bon. Lui c'est pareil, il fait du beau jeu, il propose qq chose d'agréable à voir en dépassant les codes traditionnelles.
On est d'accord ou pas, mais on va vers cela de plus en plus.. -
quasimodo a écrit, le 2009-09-05 15:15:20 : conan a écrit, le 2009-09-05 14:50:39 : Sinon, Wenger reste l'incarnation du foot business et de l'ère Bosman dans tout ce qu'il a de plus gerbant: pédophilie dans le recrutement (tiens je viens de voir que Aliadière a 26 ans), promotion de la champions league, lutte contre le principe de sélections nationales, transferts au forcepts avec incitation au bras de fer pour qu'un joueur ne respecte par son contrat le liant a un club économiquement plus faible (affaire Wiltord) suppression de l'identité nationale des équipes (je suis peut être un vieux réac' fan de Bilbao et je sais que beaucoup d'en foutent, mais ca me dérange qu'il n'y ai pas un seul Anglais qui joue à Arsenal).
Il n'en reste pas moins qu'il est Alsacien et que c'est un remarquable technicien. Mais il n'incarne pas le football que j'aime. En prime, il s'en tape complètement du Racing, mais ca personne ne l'oblige à s'y intéresser, je ne lui reproche pas...
Totalement d'accords(par contre pour les joueurs anglais Walcott et Ramsey vont nous faire mentir à l'avenir Conan ).
Edit de modération : merci de ne pas citer le message précédent.
Ramsey est gallois. :-B -
Wenger me semble d'une cohérence sphérique, sans aspérité... Il a un plan et il y va. Peu de techniciens peuvent montrer une telle cohérence, et peu ont le temps de le montrer. Néanmoins il est assez rare, assez isolé, je doute qu'on aille vers ce qu'il fait. Pour moi c'est une sorte de Guy Roux moderne, avec des strasss c'est sûr, avec la ville qui remplace la campagne. Nul n'est prophète en son pays : l'Alsace a dû mal à réussir chez soi...
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Non mais après, je comprends qu'on puisse kiffer regarder Arsenal jouer à la télé en mangeant des yahourts, et c'est vrai qu'ils jouent bien, c'est beau à voir et c'est cool qu'un entraineur Alsacien connaisse une telle réussite (et je reconnais volontiers qu'il mène très intelligemment sa barque, rien à dire...).
Simplement, vu que pour ma part je suis un nostalgique du football old school et des coupes d'Europe à papa à élimination direct ou les clubs y représentaient leurs pays, Arsenal représente une évolution qui ne me convient pas.
Tu me demandes pourquoi Wenger ne fait pas recette sur le stub je te donne mon sentiment propre, je ne cherche pas à convaincre... -
mediasoc a écrit, le 2009-09-06 00:52:27 : Pour moi c'est une sorte de Guy Roux moderne
Sur certains points peut être mais disons que les moyens financiers n'étaient pas tout à fait identiques.
L'un a du construire un club avec 3 bouts de fil et du scotch pendant que l'autre a eu le droit à une trousse un peu mieux garnie on va dire.
Pour autant j'ai du respect pour les 2 hommes même si c'est vrai que chacun d'entre eux à une concéption du football très différente.
Guy Roux était plus du genre à accompagner un jeune espoir dans son apprentissage pendant qu'un homme comme Wenger est plus du genre à polir un diamant déjà existant.
Je me demande d'ailleurs quel peut être le regard que se portent les 2 hommes. -
Merci conan ça m'éclaire bien dans mon questionnement originel (+)
Une interview certes un peu vieille pour répondre à rcsforever :
http://www.leparisien.fr/sports/roux-wenger-face-a-face-02-10-2002-2003452174.php
"Il est le Français de Londres le plus performant depuis le général de Gaulle." :))
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Merci pour cette interview qui date un peu en effet mais qui nous offre un face à face sympa.
On notera ce passage de Guy Roux:
Il a plus de pouvoir que moi dans le domaine financier. C'est spécifique aux prérogatives étendues du manager anglais. Je ne rêve jamais aux moyens des autres. Je suis très content des nôtres. Et je ne suis pas envieux. Si j'étais plus jeune, j'aurais aimé tenter une expérience en Angleterre. Pas pour lui prendre sa place, mais ailleurs. Car il règne une atmosphère formidable dans les stades. Ensuite, il y existe une fiscalité qu'on a du mal à trouver chez nous. L'harmonisation fiscale européenne prendra bien dix ou vingt ans... -
conan a écrit, le 2009-09-06 01:04:03 : Non mais après, je comprends qu'on puisse kiffer regarder Arsenal jouer à la télé en mangeant des yahourts, et c'est vrai qu'ils jouent bien, c'est beau à voir et c'est cool qu'un entraineur Alsacien connaisse une telle réussite (et je reconnais volontiers qu'il mène très intelligemment sa barque, rien à dire...).
Simplement, vu que pour ma part je suis un nostalgique du football old school et des coupes d'Europe à papa à élimination direct ou les clubs y représentaient leurs pays, Arsenal représente une évolution qui ne me convient pas.
Tu me demandes pourquoi Wenger ne fait pas recette sur le stub je te donne mon sentiment propre, je ne cherche pas à convaincre...
Je te rejoins sur les coupes d'Europe à élimination directe, des clubs composés principalement de joueurs du pays, etc ..... même en Angleterre certains partagent cette vision du football : AFC Wimbledon & FC United (+)
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