Parlons des autres Bleus (Equipe de France)
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hammerfitzCe qui ne cesse de m'étonner. C'est que la quasi totalité des experts du foot, des joueurs dotés d'une cervelle, et des commentateurs ( qui parfois connaissent un peu le foot ) ne cessent d'expliquer ce que Giroud apporte offensivement et pas que défensivement.
Entre ça et un footix de base pleurnichant sur l'absence d'un gars qui n'hésite pas à participer au chantage fait sur un de ses coéquipiers, j'ai fais mon choix.
Giroud n'est pas pour grand chose dans le coté défensif de l'EdF bien au contraire, lui commence le pressing largement en amont limite sur le gardien.
Je serais curieux de savoir ce qu'apportent au pressing certains joueurs qui seraient supposés le remplacer.. pas grand chose en vérité.
Cela me rappelle beaucoup les critiques répétées de Menes sur Cavani parce qu'il défendait trop !
Il n'est évidemment pas question de comparer Giroud à Cavani, ce dernier apportant beaucoup plus, mais Giroud claque quand même quelques buts par ans en plus de son apport pour bouger la défense adverse.
Je tiens à préciser que je suis pas trop fan de notre systeme à l'italienne, mais que j'apprécie par ailleurs beaucoup Deschamps.
Et s'il apporte un titre ce sera toujours ça. -
Je note qu'il y a encore quelques mois , on avait droit à Oui mais regardez l'Allemagne, l'Espagne ou encore Belgique , comment ils jouent bien et utilisent leur potentiel offensif en qualif et pourquoi on ne fait pas pareil .. Mais bizarrement on ne parle plus de ses équipes .
En tout cas le constat est là, la France de Deschamps, sur les 4 dernières années, fait mieux que les équipes cités ci dessus ... -
Je demande un M, je demande un E, je demande un R, je demande un C, je demande un I.. MERCI !
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ganesh a écrit, le 14/07/2018 15:21 : Je note qu'il y a encore quelques mois , on avait droit à Oui mais regardez l'Allemagne, l'Espagne ou encore Belgique , comment ils jouent bien et utilisent leur potentiel offensif en qualif et pourquoi on ne fait pas pareil .. Mais bizarrement on ne parle plus de ses équipes .
En tout cas le constat est là, la France de Deschamps, sur les 4 dernières années, fait mieux que les équipes cités ci dessus ...
Ceux qui ont connu les coupes du monde de 82 et 86, et à une moindre mesure 2006, se diront que la France est enfin une grande nation de football. Jouer le football le plus flamboyant et ne pas aller au bout on a assez fait. Gagner une coupe du monde ne demande pas de jouer le plus beau football, mais d'être le plus efficace. A ce niveau cette victoire est une démonstration comme il y en a eu peu. Oui, la France est maintenant une grande nation de foot, une nation de tueurs comme les allemands et les italiens... -
Gloire à Deschamps !!! un point c'est tout !
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Je suis heureux qu'on ai gagné
En revanche je vois pas bien ou tu veux en venir avec l'Espagne, la Belgique ou l'Allemagne. Ils ont gagné des titres pendant la période ou ils faisaient du beau jeu à part la Belgique. Là ils ont perdu.
De toute évidence c'est le retour au pouvoir du jeu pas terrible et défensif.
C'est le jeu à la Dechamps ou à la Jacquet. C'est efficace, mais pas spécialement génial à voir jouer.
Heureusement à l'époque Zidane et à présent Mbappé nous font de beaux gestes histoire de soulever un peu les foules;
En tout cas Deschamps comme Jacquet ont su aller au bout de leurs idées et savent insuffler le gout de la victoire.
C'est trés méritoire;
J'espère qu'ils sont partis pour dominer le foot pendant quelques années comme leur jeunesse semble l'annoncer. -
J'ai voulu trouver une belle fin, une belle conclusion. Et j'en suis arrivé à ce topic en cette nuit de fête dans l'hexagone..
"Ensemble à jamais"
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Ça c'est fait !
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"Ne répétez pas les mêmes tactiques victorieuses, mais adaptez-vous aux circonstances chaque fois particulières." (Sun-Tzu, L'art de la guerre)
Un clin d’œil.
Dans cette coupe du monde en Russie, nous avons eu un parcours bien plus solide qu'en 1998. Il y a eu la folie contre l'Argentine, la maîtrise contre l'Uruguay, la force contre la Belgique et la fièvre contre la Croatie.
Quel mondial énorme où nous avons toujours été un cran au-dessus. Le petit truc en plus, sans briller certes, mais sans pouvoir être battu, jamais. L'équipe qui plie, mais ne rompt pas (pour en mettre 11 au passage en 4 matches... entre deux pliages).
Tout en marquant l'histoire... L'une des finales les plus prolifiques de la compétition, la 2ème équipe la plus jeune à la remporter, Pelé qui trouve un jeune héritier marquant 4 buts pour une première coupe du monde à 19 ans dont 1 en finale, des ascensions éclaires, des étoiles différentes à chaque match, une victoire en terre étrangère.
On peut être fiers d'eux, fiers de ce qu'ils ont fait et ils ont un avenir aussi doré que ce trophée, le plus beau de tous, qu'ils ont ramené au Pays. Il y a encore beaucoup de belles choses à chercher.
Bravo aux joueurs à DD : CHAMPIONS DU MONDE !!! ** -
spiterman67 a écrit, le 15/07/2018 21:51 :
Ceux qui ont connu les coupes du monde de 82 et 86, et à une moindre mesure 2006, se diront que la France est enfin une grande nation de football. Jouer le football le plus flamboyant et ne pas aller au bout on a assez fait. Gagner une coupe du monde ne demande pas de jouer le plus beau football, mais d'être le plus efficace. A ce niveau cette victoire est une démonstration comme il y en a eu peu. Oui, la France est maintenant une grande nation de foot, une nation de tueurs comme les allemands et les italiens...
Cette 2ème étoile consolera les gens de cette génération qui attendait au moins une victoire sur ces 2 coupes du monde,cela n'effacera pas l'injustice Schumacher mais nous donne beaucoup d'espoir pour l'avenir car après ces épisodes une victoire en coupe du monde était impensable alors 2 n'en parlons pas. -
La France est devenue une grande nation de foot, mais elle n'est toujours pas devenue un pays de foot.
Il suffit de voir le triomphalisme crétin qui sévit sur tous les médias depuis hier soir, la footixisation galopante qui reprend du poil de la bête, l'arrogance crasse de ceux qui portent la deuxième étoile et n'avaient jamais entendu parler de Nzonzi il y a deux jours. La célébration outrancière et cocardière de la Victoire (et non du football) montre à quel point nous sommes encore loin des vrais pays de foot.
Et entre les journalistes et consultants qui versent dans une autosatisfaction délirante et ceux qui préféreraient mourir plutôt que d'avouer qu'ils ont pu se tromper sur l'EdF (la palme à Micoud et Riolo), l'amateur français de football n'est vraiment pas gâté.
(Je précise bien que je vise le traitement médiatique de l'événement et non pas les manifestations de joie qui sont légitimes et bienvenues en ces temps compliqués) -
La phrase qui résume tout le mondial des Bleus, par les Cahiers du Foot : "La France était tellement forte qu'elle a largement battu une équipe meilleure qu’elle."
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Oui enfin on ne va pas se gâcher la fête en pensant à tous les consultants nuls comme Riolo ou Micoud, en concluant que tous les français sont pareils et ont les mêmes avis.
OUI nous fêtons une victoire et quelle victoire !!! Il n'y a que ça qui est fêté. Les "pays de foot" ne fêtent pas leurs éliminations et leurs branlées, aussi passionnés soient-ils.
C'est une fête populaire, il n'y a pas que des experts en foot, Pavard perso j'en avais pas trop entendu parler, mais est-ce pour autant que l'on ne doit rien fêter ou qu'on est tous des footix. Bien sûr que sur les Champs-Elysées bondés, il n'y a pas que des experts, des passionnés, des réguliers des championnats et coupes d'europe de clubs. Mais tout le monde est le bienvenue pour partager un moment si important dans l'histoire sportive de notre pays. D'ailleurs, il y a bien plus de gens qui se pensent experts (comme les journalistes ou consultants visés), que de vrais experts. Au final, on s'en tamponne les gonades avec des chisteras, on a une 2ème étoile !!!!
Peu importe le flacon, pourvu qu'on ait la liesse. -
schillou a écrit, le 17/07/2018 00:08 : La phrase qui résume tout le mondial des Bleus, par les Cahiers du Foot : "La France était tellement forte qu'elle a largement battu une équipe meilleure qu’elle."
La formule est bien trouvée... -
oui enfin c'est le débat qu'on a sur le site avec speedy entre autre qui part du principe qu'on est une bonne équipe de foot uniquement si on domine l'adversaire balle au pied qu'on le surclasse en possession de balle ... c'est peut être une vision esthétique du foot (encore que la beauté est tellement subjective que ce serait abusée de croire qu'il n'y a qu'une version ... sinon on serait tous en admiration devant la même femme ou le même homme) mais le foot c'est aussi savoir défendre, c'est aussi être fort mentalement pour que dans les moments où l'adversaire pousse on arrive à faire le dos rond, c'est aussi un peu d'efficacité (ou de chatte à DD comme dirait certains), de gestion des efforts surtout dans une compet comme la coupe du monde ... pour moi,je veux bien qu'on dise que c'est pas celle qui a produit le plus beau jeu qui a gagné la coupe du monde mais il ne reste que c'est la meilleure équipe qui a remporté le trophée.
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Les visions sont différentes suivant les générations. Les anciens qui ont connu les campagnes de 78, 82 et 86 avec Platini savent ce que c'est d'avoir le football le plus flamboyant et de sortir avant. 82 a été un véritable traumatisme, on avait une équipe digne du Brésil de Pelé et on a été tué de sang froid par les allemands. Ils étaient meilleurs que nous, même si nous étions magnifiques, j'ai pris du temps à l'admettre. Pour toute ma génération cette coupe du monde venge la génération Platini. Et putain, on savoure !!!
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En même temps, l'Allemagne aurait dû jouer à 10 une majeure partie du match, ce qui ne lui garantissait pas les prolongations et s'ils y étaient arrivés, ils n'auraient pas tenu la 1/2 heure supplémentaire à 10.
Remarque indépendante: quand je vois l'attitude du gardien-nain (Ettori) sur les 2 buts en prolongation et quand je pense que l'entraîneur a laissé Dropsy et Specht à la maison!!! (même pas dans les 23, alors qu'ils ont participé à la qualification de la France!)
Eternels regrets... -
Le truc c'est qu'on peut aussi jouer en contre façon Kiev de leur belle époque par exemple.
Eux quand ils contraient ils se retrouvaient à plusieurs devant les buts et c'était dangereux à chaque coup.
Idem pour le Bayern avant Guardiola. Ils se branlaient pas la nouille une heure en possession de balle stérile. Ils partaient en contre et en nombre.
Avec Deschamps, on ne part que si on est mené. Sinon.. c'est tous derrière et Mbappé devant seul avec Griezman et Giroud qui du coup galère bien pour suivre.
On avait éventuellement le porteur de balle qui y allait si vraiment il était forcé et combien de fois j'ai pu pester parce que finalement ils n'essayaient même pas de contrer.
Varane qui a le record de ballons balancés du tournoi pour moi ça veut tout dire.
Je demande pas une possession de balle et un jeu chatoyant, mais au moins d'y aller quand on a un contre à jouer. Il me semble que ce n'est pas trop demander avec les joueurs qu'on a.
En plus Varane comme Umtiti sont largement assez rapides pour revenir à temps en cas d'attaque adverse.
Que cela ait été efficace.. admettons, mais on a aussi eu droit à quelques frayeurs et on a été toujours à la merci d'un retour parce que justement on n'avait pas l'écart suffisant.
Quand on prend les commentaires internationnaux, et j'en ai un sacré paquets de copains d'un peu partout dans le monde, autant dire que la plupart soutenaient la Croatie et que la plupart trouvent qu'on n'a pas mérité de gagner même si on était l'équipe la plus forte ( ils l'admettent quand même )
Beaucoup des journaux et pas que les Belges disent un peu la même chose.
Donc evidemment que je suis heureux que la france ai gagné cette coupe, j'espère évidemment qu'elle gagne les suivantes, mais j'apprécierai aussi de les voir jouer un peu plus et pas jouer comme une DH contre une L1.
Pour en terminer, je m'amuse à comparer les notes du match de Menes avec celles de la plupart des autres sites ou journaux y compris internationaux. C'est fou la différence qu'il y a pour un certain joueur que de toute évidence il peut pas blairer -
Citation: Pour en terminer, je m'amuse à comparer les notes du match de Menes avec celles de la plupart des autres sites ou journaux y compris internationaux. C'est fou la différence qu'il y a pour un certain joueur que de toute évidence il peut pas blairer
C'est pas nouveaux que Menes ne comprend rien au foot. Pour lui, un attaquant doit marquer et puis c'est tout...
Menes était marrant au début quand il intervenait 2 secondes dans le CFC, mais maintenant qu'il a une place plus importante, il est vraiment lourd. -
Je suis très heureux de ce titre de champion du monde, j'ai comme la plupart d'entre vous, passez toute la soirée dehors, à chanter, sauter avec des inconnus, fêter cette victoire, et quoi qu'il arrive, ça, ça restera dans ma mémoire, d'autant que la prochaine fois que ça arrivera, je serai peut-être grand-père ou plus de ce monde ...
Mais un élément m'a chagriné, beaucoup, hier.
Le retour des bleus en France a pour moi été totalement gâché, je dis bien totalement, par un Emmanuel Macron ayant décidé de s'approprier à lui seul toute l'équipe de France (ainsi que pour faire plaisir à des centaines de privilégiés à l’Élysée) pour toute la soirée du 16 juillet, manquant ainsi de respect et méprisant les centaines de milliers de français venu sur les champs, pensant communier avec les joueurs et qui n'auront vu qu'un bus tracer à vive allure dans un brouillard épais, façon de dire "vous êtes bien gentil, mais on a pas le temps, y'a Macron qui attend, rentrez chez vous les gueux".
Je ne vise pas les joueurs bien entendu, qui auraient sans aucun doute aimer passer bien plus de temps avec les supporters français ...
Pendant ce temps-là
En Croatie, la fête pendant des heures.
"mais c'est à cause des attentats ! C'est pas comme en 1998 !"
Ah bon ?
Et en Belgique alors ? Y'a pas eu d'attentats ? Y'a pas un énorme terreau de terroriste du côté de la banlieue bruxelloise ? Pourtant ça les empêche pas de faire la fête ...
Et voici en France
Bref, c'est vraiment minable ! -
hammerfitz a écrit, le 17/07/2018 13:48 : ...Quand on prend les commentaires internationnaux...
Ben dans l'Alsace d'aujourd'hui il y a un paquet de journaux internationaux, dont Brésiliens, italiens, espagnols, etc... qui encensent l'EDF
Rectificativement tien, Paplo -
zemams a écrit, le 17/07/2018 09:10 : oui enfin c'est le débat qu'on a sur le site avec speedy entre autre qui part du principe qu'on est une bonne équipe de foot uniquement si on domine l'adversaire balle au pied qu'on le surclasse en possession de balle ... c'est peut être une vision esthétique du foot (encore que la beauté est tellement subjective que ce serait abusée de croire qu'il n'y a qu'une version ... sinon on serait tous en admiration devant la même femme ou le même homme) mais le foot c'est aussi savoir défendre, c'est aussi être fort mentalement pour que dans les moments où l'adversaire pousse on arrive à faire le dos rond, c'est aussi un peu d'efficacité (ou de chatte à DD comme dirait certains), de gestion des efforts surtout dans une compet comme la coupe du monde ... pour moi,je veux bien qu'on dise que c'est pas celle qui a produit le plus beau jeu qui a gagné la coupe du monde mais il ne reste que c'est la meilleure équipe qui a remporté le trophée.
Allez, un p'tit tour, sans saouler, promis.
Je ne dis pas que seul le football de possession est beau, que seule une équipe qui domine est belle, puisqu'on a dominé contre les danois, on a eu la possession du ballon, en tout cas, sans être beaux, idem contre l'Uruguay.
Je pense juste qu'on a les joueurs pour jouer un autre football, un autre schéma tactique que celui choisi par Deschamps qui a du faire baver de jalousie les italiens, car il a été poussé au paroxysme lors de la finale, vu le temps possession du ballon, le nombre de tirs cadrés et le nombre de buts marqués. De ce point de vue la finale des bleus a été d'une précision chirurgicale.
Je suis comme hammerfitz persuadé qu'il y avait moyen de ne pas être qu'attentistes, de ne pas jouer aussi bas, de ne pas tout miser sur les seuls contres avec la vitesse de Mbappé, sur les coups de pied arrêtés. On a subi, en espérant mieux, on a essuyé une tempête en faisant le dos rond, et elle est passée sur nos bleus sans faire trop de dégâts. Heureusement pour eux, mais ça n'est pas un schéma de jeu qu'il convient de reproduire à chaque fois, car on n'aura pas à chaque fois une telle réussite, une réussite aussi insolente.
Pour autant, il est clair que ça a fonctionné, c'est un fait, diablement bien fonctionné même, n'est ce pas les belges ... :), clair que Deschamps n'était pas là pour faire des figures de style, lui qui a été un entraineur ultra pragmatique (et ça n'est pas un défaut, c'est une logique de coach) lors de cette coupe du monde, et pas que, sa période Om était du même acabit.
Cette équipe en fin de compte aura été monstrueuse, dans la résistance derrière et au milieu, dans l'efficacité devant. Effectivement la formule citée plus haut est assez juste, tellement forte qu'elle a battu meilleur qu'elle.
Encore une fois bravo, aux joueurs, au staff, la deuxième étoile est là. Mais elle m'a parue plus pale que la précédente, laquelle avait été cherchée après une très belle finale.
Enfin, je partage les regrets de foot-france67 concernant la rapide descente des champs. Macron aurait pu attendre un peu et laisser profiter plus longuement les supporters qui ont attendu pendant des heures en plein cagnard. -
Juste une question, quel pays a marqué plus de buts que la France lors des phase à élimination directe dans cette coupe du monde ? (11 buts pour nous)
Je suis à peu près sûr qu'aucune équipe ne l'a fait. Pas mal pour une équipe sans ambition dans le jeu et qui se contente de défendre.
Mais bon encensons la superbe Croatie qui fait deux matchs ridicules contre le Danemark et la Russie ou l'impressionnante Belgique qui galère à sortir le Japon et passe les 2/3 tiers de son match à QUE défendre contre le Brésil. -
Citation: Mais bon encensons la superbe Croatie qui fait deux matchs ridicules contre le Danemark et la Russie ou l'impressionnante Belgique qui galère à sortir le Japon et passe les 2/3 tiers de son match à QUE défendre contre le Brésil.
Entièrement d'accord avec toi ! -
Tiens, je viens de vérifier : Pavard, Tolisso et Lemar ont participé en novembre 2015 au France-Ukraine Espoirs disputé à la Meinau.
Les 11.000 présents connaissent donc Pavard depuis 2 ans et demi :)
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