Ligue des Champignons

matteo

aldebert a écrit, le 19/08/2020 16:28 :
julien-06 a écrit, le 19/08/2020 14:50 :
Je vois pas en quoi le Qatar Saint Germain est moins répugnant que le RB Leipzig ?
Au contraire, je trouve qu'avec beaucoup moins de moyens le RB Leipzig a beaucoup plus de mérite. Pendant que le Qatar gagnait péniblement uniquement les coupes nationales et le championnat Français, avec une humiliation annuelle en Champions League, le club Allemand s'est hissé depuis la 5ème division au sommet de la Bundesliga. Et sans avoir à faire de chèque de 220 ou 180 millions d'euros pour s'acheter des joueurs. Infiniment plus de mérite puisqu'ils ont découvert un sacré paquet de talents et de pépites (avec le RB Salzburg). Et tout cela en gagnant beaucoup d'argent. Alors que le Qatar SG coute une "fortune" chaque année au Prince (enfin pour lui c'est une baguette de pain). D'un côté tu as une équipe de recruteurs (et vendeurs) de talents, et de l'autre des mecs qui se demandent combien de zéro il va falloir mettre sur le chèque pour embaucher le super joueur à la mode du moment...

D'un côté c'est un club qui fait la promotion d'une marque de boisson, de l'autre un club qui fait la promotion d'un pays où les droits de l'homme (mais aussi de la femme, et aussi et surtout de tous les résidents non qatari) sont clairement bafoués.

Lequel fait le plus vomir ?

Alors le Qatar a de très bonnes chances maintenant d'obtenir ce qu'ils sont venus chercher à coups de centaines de millions de pétrodollars, mais je vais être curieux de savoir ce qui va se passer pour le "après". Quel est le but final de l'opération pour l'émir Qatari ???

Rhooo la la la .... pourrai t'on espérer un jour lire un article ou une discussion sur le foot et le PSG sans ces tartuferies de circonstances ? T' as le droit de détester le PSG, ou la ville de Paris, ou le rouge et le bleu, peut-être que ta meuf t' as lâché pour un parisien, ou que tu t'es fait voler ton goûter dans le métro, ou que tu es jaloux des succès actuels du PSG, ou que tu rêvais de voir Neymar au Racing ... peu importe, c'est du foot et du suportérisme, c'est pas rationnel .

Je sais bien que c' est moche ce qui se passe au Qatar, mais vous faites pitié avec vos envolées moralisantes sélectives. Soyez cohérents, cantonnez vous au foot amateur régional, à moins que vous arriviez à nous expliquer où se situe précisément le curseur de vomitif... un club renfloué par l'argent public espagnol, au détriment des hôpitaux et des écoles ibères, c' est ok ? un club majoritairement sponsorisé par une marque de fringue qui fait bosser des enfants, pollution massive et délocalisation sauvage, ça va ? un club qui appartient à un fonds de pension, pilier de la spéculation, du trading haute fréquence, et du capitalisme rapace, c'est digeste ? un club qui doit son histoire à des fortunes faites avec les états totalitaires du 20ème siècle, ça passe ? un club condamné pour corruption, malversation et autres, renfloué par un capitaine d'industrie français spécialisé dans le dépeçage de boites et de salariés, notoirement connu pour avoir fraudé et volé l'état français ( donc nous ) ça passe ?

Bel argumentaire. Il ne manquait plus qu'une fine allusion à des relents de racisme (comme ça a été fait plus haut) et c'était un strike !

On a le droit de trouver les propriétaires du PSG particulièrement antipathiques sans être dupe de la complexité de la géopolitique mondiale, ou bien c'est interdit par la brigade footballistique de la justice et du bon goût ? Il faut faire une étude comparative du respect des droits de l'homme dans le monde avant d'aimer ou pas un club de foot ?

On en revient toujours à un prétendu délit de sale gueule des Qatariens, sans se rendre compte que ce qui gêne vraiment c'est l'attitude de nouveaux riches, que les fonds soient qatariens, américains, russes ou même alsaciens.
Pour le QSG ça se traduit par : absence de vision et de stratégie sportive, recrutement bling-bling, empilement de joueurs offensifs en dépit du bon sens, compréhension au bout de 8 (8 !) ans qu'il serait enfin temps de recruter un vrai gardien, valorisation de joueurs surcotés (de Verratoche à Thiago Ouin-Ouin), attitude hautaine et irrespectueuse de ses stars et de ses dirigeants, etc, etc.
Et on s'étonne qu'ils suscitent du rejet ?

Pour ma part, j'aimais beaucoup le PSG et je déteste le QSG, tu peux voir la nuance ? Le PSG a toujours été un club classe, de Susic à Pauleta. Je lui appliquais alors le tarif normal : beaucoup d'admiration, un peu de jalousie, à fond contre lui dans les compétitions nationales, toujours derrière dans les campagnes européennes. Le QSG, lui, n'est qu'un objet vulgaire, qui ne fait aucun effort pour être aimé en dehors des convaincus. Impossible pour moi de supporter ce club, y compris en Coupe d'Europe.

father-tom

C'est un méli-mélo de reproches tellement difficiles à suivre...

Les recrutements "bling-bling" (Neymar et Mbappé?) sont ceux qui leur permettent d'espérer atteindre l'ultime objectif. Heureusement qu'il y a Neymar et Mbappé pour cette finale. Comme quand l'OL avait craqué sur Anderson qui avait permis de franchir un cap, avec un investissement très lourd à l'époque. Quand des millions sont dépensés sur des joueurs capables de faire grandir un club ou du moins de beaucoup apporter sportivement, ça s'entend. Inversement, c'est moins Bling-bling Gueye, Paredes, Kherer mais ça a coûté bien trop cher par rapport au niveau. Pourtant, on est loin de joueurs "paillettes". Le problème ce sont les joueurs moyens payés trop chers, pas les bling-bling qui sont au-dessus du lot.

L'absence de stratégie : ils ont essayé des choses. Si avoir une stratégie ou une vision, c'est se pointer et tout gagner 2 ans après en visant juste du premier coup dans chaque recrutement à chaque poste... effectivement, là c'est une bonne stratégie / vision. Le gardien, ils y sont venus avec d'autres essais avant, palier par palier. C'est long de construire un effectif compétitif pour gagner la C1. Tous les clubs chaque année veulent la gagner et ils castagnent. Même aujourd'hui, ils sont en finale de C1 avec un milieu et des latéraux vraiment perfectibles. Ce sont des corrections, mercato après mercato, ça prend du temps.

Et attitude de nouveaux riches... Ils n'auraient surtout pas dû utiliser leurs moyens et recruter low cost pour viser la C1?
Il faut les meilleurs pour viser les meilleurs objectifs. On ne les cherche pas avec 10 M€. Je ne comprends pas ce procès. City, Liverpool, le Real, Manchester... tous crament des millions pour gagner la C1. Que ce sont des anciens ou des nouveaux... A Paris, QSI a donné une dimension différente à un club qui avait une histoire, en lui permettant de recruter des joueurs jusque là inaccessibles. On n'est pas à Leipzig non plus.

C'est profitable à la L1 d'avoir des grands joueurs qui permettent d'élever le niveau et aux autres clubs de tout faire pour se mettre à ce niveau. J'espère vraiment que demain, on aura plus de clubs capables d'attirer de grands joueurs (OL, Monaco, Marseille) avec les nouveaux droits TV, plus de réussite européenne, et ainsi de suite. Un cercle un peu plus profitable que d'espérer un championnat de Roumanie bis au prétexte que les nouveaux riches et l'argent dans le foot, c'est le mal.

matteo

Le procès est pourtant simple : au lieu d'acheter deux joueurs offensifs à 400 M€ et Kurszawa, investir sur 5 joueurs à 60 M€.
Je te laisse kiffer cette politique, moi ça me fait plus penser à des gamins qui jouent à Football Manager avec des cheating codes.
Même Manchester City, avec des actionnaires pas plus sympathiques, fait plus sérieux.

Et à quel moment ai-je critiqué la présence de l'argent dans le foot ? C'est plutôt ce qu'en fait le QSG qui est désolant.

Mais puisqu'il est visiblement interdit de critiquer le PSG sans se prendre des leçons de moraline, je quitte de ce pas cette discussion.

aldebert

Cher Matteo,

Pour le coup, les leçons de moraline, je les vois plutôt chez les mecs qui se découvrent une éthique contre le Qatar en applaudissant tous les autres clubs de niveau européen, ou pire, marseille, qui sont tous eux aussi des aboutissements du fric (sale), du capitalisme outrancier, des malversations, de la pollution , de la casse sociale. Disons que je trouverais ça assez crétin ou naïf de critiquer un boulanger parce qu il utilise de la farine.
L achat de Neymar et Mbappé c est un achat d opportunité. Comme la Juv avec cristiano . Tu prends ou tu laisses aux autres, et après tu galères pour acheter moins bon pour plus cher.
Sans Neymar et Mbappé, effet ligue 1, tu recrutes que des seconds couteaux , ou tu surpayes. Donc le coup des 5 joueurs à 60 millions c est un mythe théorique. Alors ok paredes, kherer ou diallo c est un peu cher pour l instant . Mais avec Bernat, Choupo, Sarabia ou Navas, la moyenne est largement avantageuse. Enfin, je trouve que la rengaine des starlettes bing bling... n est plus vraiment opportune depuis quelques mois au moins, ne serait ce que pour ce qui est de l investissement et de l esprit d d'equipe. Faut pas aimer le football pour ne pas voir que Neymar et Mbappé, au moins, sont des artistes comme il y en a peu par 20 ou 30 ans. Une starlette pour moi, c est quelqu un qui se prend pour, sans en avoir le fond ni valeur.

father-tom

C'est pas une leçon de moraline mais quand on critique, c'est bien que ça repose sur des explications tangibles.

Ils n'ont pas cheating code dans FM : ils ont de gros moyens dont on sait l'origine , leur permettant de faire des investissements pour le PSG.

Les 400 M€ sont placés sur des joueurs qui leur permettent aujourd'hui d'y croire un peu plus, capables de prendre à défaut n'importe quelle défense. C'est un investissement dont j'ai du mal à comprendre la critique car c'est peut-être leur meilleur, comparativement à la liste des joueurs plutôt moyens surpayés. Ces fameux qui sont pas loin des fameux "60 M€" que tu défends. Le PSG en a dépensé des 30 M€ par ci et des 45 M€ par là, en plus des 400 M€. Ce sont ces paris qui ont le moins payé. Il y a des erreurs de casting sur ces joueurs là.

Puis aujourd'hui, le ticket d'entrée pour les joueurs côtés, c'est pratiquement 80 M€ en défense (ou gardien) et 120 M€ pour les offensifs les plus talentueux.

Van Dijk c'était 80 M€, Maguire 87 M€, De Ligt à 80 M€, Hernandez 80 M€, Alisson Becker 80 M€... Et dès que ça devient offensif : Dembélé (120 M€), Joao Felix (120 M€), Coutinho (120 M€), Griezmann (120 M€). Même un Osimhen est à 80 M€. Bref, sur 11 postes, c'est irréalisable. Il y a un fair-play financier, un contrôle à avoir.

Mais si tu crois qu'un PSG avec Jovic, Oshimen devant (je prends des joueurs dans tes 60 M€ ou autour), De Ligt, F. Mendy et plein de joueurs à 60 M€, plutôt que l'ossature actuelle avec la triplette Di Maria - Neymar - Mbappé : perso, j'ai un très très gros doute.

kitl

Joueur bling-bling : Beckham à 37 ans :)

J'adore l'argument qui consiste à dire que le QSG a amené des stars du foot en France. C'est les premiers dans ce cas ? On leur dit amen pour ça ? On n'avait que des bouseux avant ?

Et puis venir avec Marseille, franchement on s'en tape, ils sont pas dans le film I-)

niko67

On peut quand même donner l'exemple d'un gros mastodonte qui ne craque pas des sommes ahurissantes. Le bayern est un exemple de recrutement et de gestion.
Neuer 30M. Kimmich 8,5M. Boateng 12,5M. Alaba 150k.. Davies 10M. Alcantara 25M. Goretzka 3,5M. Muller 0k. Perisic prêt. Gnabry 8M. Lewandowski transfert libre. Équipe du soir.

Des anciens, des jeunes du club, des transferts libres, des prêts intelligents et des paris réussis.
Excepté theo hernandez qui est le plus gros transfert à moins de 100M, ça claque pas des centaines de millions. Mais ça marche.

ganesh

matteo a écrit, le 19/08/2020 19:47 :
Le procès est pourtant simple : au lieu d'acheter deux joueurs offensifs à 400 M€ et Kurszawa, investir sur 5 joueurs à 60 M€.
Je te laisse kiffer cette politique, moi ça me fait plus penser à des gamins qui jouent à Football Manager avec des cheating codes.
Même Manchester City, avec des actionnaires pas plus sympathiques, fait plus sérieux.

Mouahaha , sachant qu'avec le fair play financier , ils ont du gruger et se faire prêter" Mbappé " la 1ere année, je ne sais pas comment ils auraient pu s'acheter 5 joueurs à 60 millions la même année
Et il faut les trouver ces 5 joueurs à 60M de classe internationale disponible et qui veulent bien venir jouer en L1 sans avoir l'assurance en plus d'aller plus loin en LDC
Et le coup de City qui fait plus sérieux , c'est une blague ?

Je préfère encore l'argument du l'Etat du Qatar c'est le mal ...

ganesh

kitl a écrit, le 19/08/2020 21:56 :

J'adore l'argument qui consiste à dire que le QSG a amené des stars du foot en France. C'est les premiers dans ce cas ? On leur dit amen pour ça ? On n'avait que des bouseux avant ?

Ben je veux bien que tu me cites des stars au sommet de leur art ( et non en fin de carrière ) qui sont arrivés en France à partir des années 2000 et la nouvelle moutures de LDC ( 3 clubs par grand championnat ) ...

ganesh

niko67 a écrit, le 19/08/2020 22:19 :
On peut quand même donner l'exemple d'un gros mastodonte qui ne craque pas des sommes ahurissantes. Le bayern est un exemple de recrutement et de gestion.
Neuer 30M. Kimmich 8,5M. Boateng 12,5M. Alaba 150k.. Davies 10M. Alcantara 25M. Goretzka 3,5M. Muller 0k. Perisic prêt. Gnabry 8M. Lewandowski transfert libre. Équipe du soir.

Des anciens, des jeunes du club, des transferts libres, des prêts intelligents et des paris réussis.
Excepté theo hernandez qui est le plus gros transfert à moins de 100M, ça claque pas des centaines de millions. Mais ça marche.

Le Bayern c'est une autre tactique , çà pille son championnat . On appelle les joueurs, on leur demande de ne pas prolonger dans leur club contre prime de signature super intéressante et on les obtient gratos ou pas cher à 6 mois ou un an de leur contrat

Bon sinon pour en revenir au match. Victoire flatteur ( pour le score) mais mérité Par contre je ne sais pas s'ils étaient en mode gestion ou un peu fatigué :-/

zed

C'est qui Victoire Flatteur?

ganesh

matteo a écrit, le 19/08/2020 19:47 :

Mais puisqu'il est visiblement interdit de critiquer le PSG sans se prendre des leçons de moraline, je quitte de ce pas cette discussion.

J'avais loupé cette ligne , c'est l'hopital qui se fout de la charité . Dans la discussion c'est plutôt les détracteurs qui ont débarqué pour accuser certain de se réjouir de la victoire du PSG et son accession en finale ... n' inverse pas les rôles

Que vous n'aimiez pas le PSG par pseudo conviction politiques ou pseudo arguments, vous en avez tout à fait le droit . Et perso, je m'en tape .

Mais arrêtez de débarquer dans toutes les discussions concernant le club ( à l'instar des RNeuneu, des marseillais ou Lyonnais ou autre après chaque victoire ou chaque défaite dans les autres forums ) avec les mêmes rengaines à base de club sans âme , pas un club français , club de mercenaires , club bling bling etc etc ...

On l'a compris vous n'aimez pas ce club , le dire une fois est amplement suffisant , derrière contentons nous d'analyser leur défaite ou victoire du point de vue purement foot sur le terrain

coyote67

Pour la finale je serait à 100% derrière le PSG, comme je l’était hier soir pour Lyon...
La France avant le reste....puis le Bayern est prenable, donc dimanche Allez Paris

chrisneudorf

1ere fois depuis 98 que la Finale opposera 2 champions nationaux

jmr

coyote67 a écrit, le 20/08/2020 07:30 :
Pour la finale je serait à 100% derrière le PSG, comme je l’était hier soir pour Lyon...
La France avant le reste....puis le Bayern est prenable, donc dimanche Allez Paris

Pareil ! Je suis invariablement derrière les clubs français dès qu'ils jouent l'Europe. Pas un, jamais, ne fera exception.

hammerfitz

Pareil, d'abord pour les clubs français.
Après si le Bayern gagne je ne serais pas déçu.

Pour ceux qui voient le Bayern un super club qui se débrouillent sans argent... lol
Paris achète ses joueurs c'est vrai, mais du moins les joueurs partent des autres clubs en leur rapportant un peu ( beaucoup ) d'argent.
Bayern eux, ils prennent contact bien en avant et prennent les joueurs gratuits contre un ( trés bon) salaire, et l'assurance de jouer dans le meilleur club.C'est un peu facile, rapporte pas une tune aux autres clubs qui se font piller leurs meilleurs éléments ( cf Lewandowski à Dortmund) et ce même quand ils sont de bons clubs.

Alors les leçons de morale....

julien-06

aldebert a écrit :

Rhooo la la la .... pourrai t'on espérer un jour lire un article ou une discussion sur le foot et le PSG sans ces tartuferies de circonstances ? T' as le droit de détester le PSG, ou la ville de Paris, ou le rouge et le bleu, peut-être que ta meuf t' as lâché pour un parisien, ou que tu t'es fait voler ton goûter dans le métro, ou que tu es jaloux des succès actuels du PSG, ou que tu rêvais de voir Neymar au Racing ... peu importe, c'est du foot et du suportérisme, c'est pas rationnel .

Je sais bien que c' est moche ce qui se passe au Qatar, mais vous faites pitié avec vos envolées moralisantes sélectives. Soyez cohérents, cantonnez vous au foot amateur régional, à moins que vous arriviez à nous expliquer où se situe précisément le curseur de vomitif... un club renfloué par l'argent public espagnol, au détriment des hôpitaux et des écoles ibères, c' est ok ? un club majoritairement sponsorisé par une marque de fringue qui fait bosser des enfants, pollution massive et délocalisation sauvage, ça va ? un club qui appartient à un fonds de pension, pilier de la spéculation, du trading haute fréquence, et du capitalisme rapace, c'est digeste ? un club qui doit son histoire à des fortunes faites avec les états totalitaires du 20ème siècle, ça passe ? un club condamné pour corruption, malversation et autres, renfloué par un capitaine d'industrie français spécialisé dans le dépeçage de boites et de salariés, notoirement connu pour avoir fraudé et volé l'état français ( donc nous ) ça passe ? Et la FIFA dans son ensemble qui est un système mafieux, ça te gêne pas ?

Pour en rester au foot, Paris a effectivement craqué sa tirelire sur deux occasions à ne pas laisser passer, et, rétrospectivement à un bon prix ( en terme de retour sur investissement etc..). quand tu vois le prix d'un Ousmane Dembélé ou d'un Mitroglou, Neymar ou Mbappé, c'est pas si cher .
pour ta gouverne, et pour être honnête, ne serait ce qu' à cause du FPF, Paris a été très sage sur les derniers mercato, bien loin de se "demander combien de zéro il va falloir mettre sur le chèque pour embaucher le super joueur à la mode du moment..." . Je dirais même qu' embaucher Bernat, Herrera, Navas, Choupo et Sarrabia aux prix qu'ils ont payé, c'est finement joué .....

Sauf que je me contrefiche du Qatar SG, de la géopolitique concernant le Qatar, j'essayais juste d'expliquer en quoi le RB Leipzig pourrait sembler INFINIMENT plus respectable que le club du Prince. Enfin ca reste mon opinion hein...

hammerfitz

J'ai rien contre Leipzig, mais je vois pas en quoi commercer des joueurs disséminés entre les clubs appartenant au groupe Redbull et qui se retrouvent ballottés de clubs en clubs ( style Upamecano ) sans avoir à donner leur avis c'est plus respectable.
Leipzig a les moyens Redbull derrière ( boisson qui était interdite et pas sans raison en France ) c'est pas le Qatar mais ce sont pas des clodos non plus.

fost67

Pour ma part je serais aussi content que le PSG gagne cette LDC, pas parce que c’est spécialement un club français mais je me réjouirais pour les potes que je connais et qui aiment ce club (des parisiens de la première heure, pas des footix opportunistes qui finalement s’en tapent)

Car finalement Qatar ou pas, joueurs exécrables ou pas, fric ou pas, le foot me plait surtout pour les émotions qu’il nous procure et je serais heureux pour mes potes qu’ils puissent vivre une victoire en LDC.

guigues

Définir un club par le pays ou il est implanté a de moins en moins de sens. Paris en tête est un club financé par le Qatar, avec des joueurs issus de partout -léger accent sud américain voir brésilien- et qui se veut une "Marque Mondiale". Reste l'imagerie Tour Eiffel mais là encore Paris est une carte postale à destination du monde entier. Les prochaines étapes, franchises, délocalisations, etc. Tout ce qui fait vomir en dehors du foot et que beaucoup de clubs rêvent de nous servir.

En face le Bayern cultive un ancrage plus régional mais collectionne aussi les furoncles à commencer par celui d'être allemand, de prendre l'argent du Qatar, etc.

Je ne supporte donc personne. Au mieux la défaite des parisiens évitera d'avoir à subir les jérémiades des fans de la première heure de Clément Chantome, Même si chez nous il y a quasi autant de fans d'Oliver Kahn.

father-tom

Paris reste un club français, même s'il est composé d'une myriade d'autres nationalités : au même titre que tous les grands clubs sont constitués de beaucoup de joueurs étrangers..
Tous sont des marques mondiales. Real, Manchester, Juve, Liverpool, Barcelone : même situation pour le PSG. Ni plus ni moins (peut-être d'ailleurs moins).

Depuis l'arrêt Bosman, difficile de s'accrocher à l'idée de grands clubs européens avec un effectif "du pays". Même si le Bayern compte peut-être un peu plus de titulaires allemands (Neuer, Kimmich, Boateng, Goretzka, Müller... 5 quand ailleurs c'est 2 ou 3).

Après, ce n'est pas au Bayern ou au PSG de décliner des investissements dans du "foot" (il s'agit de cela encore quand même), pour dénoncer politiquement des choses qui ne sont pas de leur ressort et qui se traitent à un tout autre niveau. Dans les relations d'Etat notamment, la diplomatie et la législation si besoin.

Je ne vois pas trop comment une délocalisation serait possible, ou des franchises? Techniquement parlant... C'est une crainte que j'ai du mal à me représenter.

Ahhhh les vraies valeurs se perdent... sauf à Rennes bien sûr.
Au moins un club que l'on pourra soutenir en C1 l'an prochain.

zvain

Merci aux différents intervenants pour la qualité de leur message. Je trouve tous les points de vue intéressants et bien construits même ceux pour lesquels je n'ai pas le même avis. Bon sauf le dernier message de @ganesh qui fait un peu "foutez nous la paix les rageux" qui n'apporte pas grand chose et qu'on peut souvent lire sur le site de l'Equipe.

Bien sûr que l'argent est l'élément moteur du foot professionnel. Bien sûr qu'il y a bien d'autres clubs dont les sources financières sont troubles voire louches. Le Qatar n'est pas le problème principal. C'et l'argent illimité qui l'est, et tous les abus qui en découlent derrière. Pis faut arrêter de dire que les gens sont "jaloux" de Paris ou des gens riches en général. Il me semble jamais avoir vu un comportement autant "anti-machin" que pour Paris. L'OM ou Lyon ça a toujours été un peu moins latent donc ce n'est pas qu'une question de jalousie ou de richesse. Il faut voir ailleurs aussi... En tout cas personnellement tout ça ne me fait pas du tout rêver. Et non je n'aurais pas envie que des pays comme le Qatar viennent au Racing. Mais c'est sûr que ce n'est pas le même foot que j'aime par rapport aux supporters parisiens aveuglés par tout cela.

guigues a écrit, le 19/08/2020 15:28 :
Mais c'est le coté "vie / argent illimté" qui rend l'aventure moins belle pour les 2. Leipzig échoue, c'est pas grave ils peuvent remettre le double la saison d'après. Paris 10 fois plus.

C'est exactement ça mon problème. Ca me fait penser à ces gens qui jouent à Candy Crush. Ils sont bloqués parce qu'ils n'arrivent pas à adopter une bonne tactique pour passer, alors ils paient pour débloquer un niveau ou avoir de l'aide. C'est trop facile. Ici c'est pareil. On paie, on essaie, ça ne marche pas, ah bah pas grave on va allonger 200 millions de plus et là ça devrait fonctionner. L'argent fait tout. Donc cela fait sens pour moi de mentionner un "sheet code" car c'est le même principe : on active un code pour débloquer la situation, et là c'est l'argent.

Cela dérange car dans l'esprit de certains, dont le mien, on souhaite plutôt que ce soit le plus fin tacticien ou le meilleur collectif qui réussisse à gagner la partie d'échecs. Et trouver la meilleure recrue possible par rapport au reste de son effectif tout en limitant les coûts. En tout cas pour moi c'est ça le foot. Là je ne sais même pas si Tuchel est un bon entraineur. Il l'est sûrement. Mais qui n'arriverait pas à faire ces résultats avec de tels talents dans l'équipe ? Là je ne sais même pas si les joueurs du PSG sont complémentaires ou pas, car ils sont tellement forts individuellement qu'ils peuvent tout changer en un instant. Quand on voit la compo du PSG et celle de Leipzig (club sans doute détestable aussi), il y a une telle différence en terme d'individualités... Même face au Bayern, le PSG a de meilleures individualités. Reste à voir si l'un des meilleurs collectifs d'Europe pourra rééquilibrer la donne... car ce serait cool d'avoir un match équilibré pour une fois.

S'il suffit juste de brandir des billets pour prendre le dessus sur l'autre, cela fait perdre beaucoup de saveur à ce sport. Que tout cet argent provienne du Qatar ou d'ailleurs. Tout en faisant progresser la dose de spectacle pour les supporters en manque. Alors si les gens veulent simplement voir leur spectacle, et le reste ils s'en foutent, oui on peut continuer comme ça.

father-tom

Vous oubliez quand même le Fair Play Financier : le bouclier protégeant les "historiques" des nouveaux riches.

Ce FPF qui a bien bloqué Paris sur pratiquement 2 mercatos. Avoir des ressources quasi illimitées c'est une chose, pouvoir les utiliser en est une autre.
Depuis Mbappé et Neymar, les investissements sont conséquents mais pas dingues à l'échelle d'un club qui cherche des renforts pour décrocher une C1. Diallo, Paredes, Gueye, Kherer, Sarabia, Icardi... on est dans des tarifs bien inférieurs à des Van Dijk, De Ligt, De Jong, Maguire, Joao Felix, Griezmann, etc.
Pas par choix du PSG, plus par contrainte.

Le Qatar peut estimer avoir beaucoup investi puis freiner un peu aussi, estimer qu'il y a une qualité pour faire quelque chose.
Leonardo est plutôt dans une gestion raisonnée que "no limit" ou cheat code sur Football Manager. Par rapport au FPF, aux pertes qui ont des incidences sur ce plan, etc.

ganesh

@Zvain:

Bah faut arrêter de regarder la ligue des champions alors, ll n'y a pas que Paris ou City qui en remettent une couche à chaque mercato Faut pas rêver les équipes type Lyon ne gagneront jamais la LDC sous ce format

Si vous pensez vraiment que çà ne fait ni chaud ni froid au qataris de "perdre" 1 milliard et qu'ils ont un fond inépuisable, que Paris c'est juste un joujou passager vous vous gourer complètement , çà reste avant tout des businessmen

aldebert

kitl a écrit, le 19/08/2020 21:56 :
Joueur bling-bling : Beckham à 37 ans :)

J'adore l'argument qui consiste à dire que le QSG a amené des stars du foot en France. C'est les premiers dans ce cas ? On leur dit amen pour ça ? On n'avait que des bouseux avant ?

Et puis venir avec Marseille, franchement on s'en tape, ils sont pas dans le film

Je n' ai jamais dit que le PSG étaient les premiers à amener des stars en France
???? Mais surement les premiers , et des des stars de ce niveau, depuis la grande révolution Bosman + fric anglais . Monaco l' a fait un peu ...
Ceci dit, heureusement qu' ils le font, sinon notre pauvre L1 aurait encore plus de mal.
Pour Beckham on est d'accord, c' était pas un investissement d'avenir, mais un recrutement marketing à destination du marché anglais et asiatique , je crois que personne n' était dupe . Au final, c'était quand même sympa pour le foot français, non ? même à 42 ans avec une béquille, une transversale millimétrée de Beckham ça me fera toujours plus lever de mon siège qu' un contrôle raté de Nolan Roux..
Au final, ta remarque me fait penser qu' on est bien plus proche de Paris que de Marseille, même si on est plus outranciers
En CFA 2 on s'est fait pourrir parce qu' on " faussait le championnat " avec des moyens déraisonnables et de l' argent public .
Ils ont eu Antero Henrique, on a eu leroy .
Ils ont eu Kluivert, on a eu .... Janin ?
Ils ont pris 6-1 avec l' aide de l'arbitre, on a fait 11 défaites tous seul, avec l' aide de furlan
Ils ont acheté Beckham pour soutenir le projet et marquer le coup, on a eu Chilavert, avec moins de réussite....

un jour on ira en finale de C1

Saison 2023/2024

Racing Club de Strasbourg