Incidents dans les stades
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spiterman67Oui, des comportements pitoyables... -
foot-france67 a écrit, le 23/09/2021 13:19 : Le jour, soit théoriquement dès 2023, où la fosse sera supprimée, il faudra craindre des envahissements sporadiques du terrain.
A se demander s'il ne faudrait pas maintenir la fosse plutôt que de se repalucher des filets ou des grilles. -
Le soucis est que les fosses ne sont pas réglementaires, pour la sécurité "globale" il faut pouvoir évacuer facilement les spectateurs sur le terrain en cas de gros problème...
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Suffit d'installer une ligne sous tension. Ça prend pas de place, c'est discret et efficace.
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geiss67 a écrit, le 23/09/2021 12:04 : Je pense qu'il faudrait mettre en place un pass supporter, même si ces incidents ( sauf peut-être ceux commis contre le bus ) ont tous été commis par des possesseurs du pass sanitaire censés être des citoyens modèles ( altruistes pensant à la sécurité de tous ).
Non mais sérieux qu'es ce qu'il faut pas lire ! Bientôt il faudra justifier qu'on est un bon citoyen pour éviter tout débordement, c'est très prédictif et pas socialement acceptable.
Un pass supporter ? Et puis après quoi un pass cinéphile (pour éviter d'être déranger par des jeunes qui mettent la zone en pleine séance de cinéma), et pourquoi pas un pass citoyen modèle qui ouvrirait des droit selon le nombre de bon point qu'on a eu.
Stop la bêtise la, on a des stades avec des caméras, chaque billet peut être nominatif ( c'est faisable) on peut surveiller et identifier les fauteurs de trouble donc la, il faut des sanctions lourdes pour les fauteur de trouble ( interdiction de stades de plusieurs mois à années selon la gravité du geste) il faut pour cela des juges qui ne soient pas débordés à cause du manque de moyens.
Quand à ce qui se passe sur le domaine publique, c'est a la police et a la gendarmerie d'intervenir cela n'a rien à voir avec le club. -
chris3fr a écrit, le 23/09/2021 18:38 : foot-france67 a écrit, le 23/09/2021 13:19 : Le jour, soit théoriquement dès 2023, où la fosse sera supprimée, il faudra craindre des envahissements sporadiques du terrain.
A se demander s'il ne faudrait pas maintenir la fosse plutôt que de se repalucher des filets ou des grilles.
La suppression des fosses implique une rigueur dans l'organisation et des sanctions exemplaires lorsqu'un individu pénètre sur le terrain. Dans mes souvenirs pénétrer sur le terrain c'est 1 an de prison et 15 000 € d'amende (peine max évidemment). Sans compter 1 IDS avec pointage au commissariat.
Franchement si quelques peines justifiées tombent pour des faits avérés, ça devrait calmer pas mal de monde.
Pour les incidents inter ultras rien de bien nouveau à Montpellier, Marseille ou Nice. Idem pour Lille Lens. C'est plus la répétition et la médiatisation qui choque. -
En effet rien de bien nouveau (lens Lille,...), cependant sauf erreur il y a cette saison une nouveauté: systematiquement des jets de projectiles sur les marseillais et une volonté d en découdre quand l om se déplace...qui est directement liée a l impunité qui existe au vélodrome et qui a la longue a exaspéré. Donc bref ça ne vient pas de rien ou d un lâchage de pression post covid...enfin je suis pas un spécialiste mais après analyse rapide ça m a frappé...et évidemment ça n excuse rien
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maxel67 a écrit, le 23/09/2021 10:16 : Il est clair que quelque chose ne tourne pas rond.
A qui la faute ?
Aux deux dernières années difficiles pour le "peuple" qui n'a fait que radicaliser les individualisme et l'agressivité de chacun ?
Personnellement je pense pouvoir citer un évènement par jour qui me fait dire que la solidarité et la fraternité ne sont plus du tout de notre temps.
A l'amateurisme des prestataires et des organisateurs des matchs et des déplacements ?
J'avais pu lire (dans l'Equipe il me semble) que les prestataires ne forment pas les stadiers et qu'il s'agit souvent d'intérimaires. De là à dire qu'avec une formations ils seraient capables d'éviter les mouvements de masse...
Salut mec ! Pour avoir été stadier pendant trois ans ici, je peux en partie répondre à cela. Les stadiers ont une formation pour le métier d'agent de sécurité (le Certificat de Qualification Professionnelle), depuis le début des années 2000. Il s'agit effectivement d'un travail sur le mode intérimaire, mais l'équipe généralement en place, lors des matchs, sont des personnes qui sont là depuis plusieurs années et connaissent l'organisation des différents postes de stadier. Après, c'est vraiment une question de complémentarité avec les forces de l'ordre publique, lorsque des mouvements de foule surviennent. C'est un peu à l'image du travail conjoint agents de sécurité du privé/militaires sur nos casernes. -
larry a écrit, le 24/09/2021 11:45 : En effet rien de bien nouveau (lens Lille,...), cependant sauf erreur il y a cette saison une nouveauté: systematiquement des jets de projectiles sur les marseillais et une volonté d en découdre quand l om se déplace...qui est directement liée a l impunité qui existe au vélodrome et qui a la longue a exaspéré. Donc bref ça ne vient pas de rien ou d un lâchage de pression post covid...enfin je suis pas un spécialiste mais après analyse rapide ça m a frappé...et évidemment ça n excuse rien
Bof je crois vraiment pas que les supporters Angevins se vengent d'une certaine impunité au vélodrome. C'est surtout lié au fait que les groupes marseillais se déplacent en masse, et qu'on imagine aisement qu'ils se comportent comme des animaux dans leur cage. A cela il faut rajouter tous les touristes pro-om qui remplissent les stades et qui font en sorte que le stade soit au final, dans l'ambiance, acquis à l'OM, ce qui doit bien exciter les ultras locaux.
Je crois bien que la mesure la plus efficace pour calmer le jeu c'est d'interdire tous les déplacements de groupes de supporter. Ca évitera déjà pas mal d'incidents, mais ca n'empêchera pas les débordements comme ceux de Nice. Pour cela le plus simple c'est d'arrêter le match en cas de jets de projectile, avec perte du match 3-0 pour les locaux. -
l'envahissement de la pelouse est quasi impossible a la meinau, a moins de defoncer le grillage dans les virages ce qui me parait assez compliqué
le parcage visiteur est dans un virage a l'extreme opposé des ultras du RCSA
Donc le stade de la meinau a ete configurer pour eviter tout incident car les bastons entre supporters ca fait 50 ans que ca existe.
Le probleme c'est le design des nouveaux stades -
julien-06 a écrit, le 24/09/2021 12:03 : larry a écrit, le 24/09/2021 11:45 : En effet rien de bien nouveau (lens Lille,...), cependant sauf erreur il y a cette saison une nouveauté: systematiquement des jets de projectiles sur les marseillais et une volonté d en découdre quand l om se déplace...qui est directement liée a l impunité qui existe au vélodrome et qui a la longue a exaspéré. Donc bref ça ne vient pas de rien ou d un lâchage de pression post covid...enfin je suis pas un spécialiste mais après analyse rapide ça m a frappé...et évidemment ça n excuse rien
Bof je crois vraiment pas que les supporters Angevins se vengent d'une certaine impunité au vélodrome. C'est surtout lié au fait que les groupes marseillais se déplacent en masse, et qu'on imagine aisement qu'ils se comportent comme des animaux dans leur cage. A cela il faut rajouter tous les touristes pro-om qui remplissent les stades et qui font en sorte que le stade soit au final, dans l'ambiance, acquis à l'OM, ce qui doit bien exciter les ultras locaux.
Je crois bien que la mesure la plus efficace pour calmer le jeu c'est d'interdire tous les déplacements de groupes de supporter. Ca évitera déjà pas mal d'incidents, mais ca n'empêchera pas les débordements comme ceux de Nice. Pour cela le plus simple c'est d'arrêter le match en cas de jets de projectile, avec perte du match 3-0 pour les locaux.
Si tu fais ce type de sanction, vu que je n'aime pas metz j'y vais avec des potes, on balance plein de trucs sur le terrain et metz perd 3-0 alors?
La sanction est simple, il y a de la vidéo surveillance, tu peux revenir en arrière avec les images,tu peux zoomer, tu envoies des mecs le chercher et tu l'expulses et IDS en même temps.
Mais apparemment c'est trop compliqué donc faut soit changer le système de vidéo surveillance, soit changer le mec qui surveille et qui ne voit jamais rien -
@mathieuhuston, la configuration du stade permet effectivement d'atténuer certains débordements, mais ne permet pas de tous les éviter. J'ai souvenir, aux débuts des années 2000, justement quand j'étais stadier, d'un débordement de supporters adverses (Messins) vers l'intérieur du stade, au moment de quitter leur tribune. Et, lors d'un autre jour de travail, j'ai connu un débordement par des entrées du stade, depuis la rue de l'Extenwoerth (je ne me rappelle plus le match, mais je me souviens bien de types qui se revendiquaient "hooligans" au moment de leur assaut et des familles strasbourgeoises qu'on a fait entrer pour les mettre en sécurité). Ces mouvements ont pu être contenus, même assez rapidement, mais on peut aussi en avoir ici. Comme il y en a sur des sites extrêmement sécurisés.
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gohelforever a écrit, le 23/09/2021 17:02 : "Vendredi déjà, à la fin du match, une petite centaine d’Ultras strasbourgeois avait tenté d’empêcher des supporters de Metz de remonter dans leur bus et avaient caillassé le véhicule. La police s’était interposée et un policier avait été légèrement blessé par un jet de projectile. Les forces de l’ordre avaient dispersé le groupe en utilisant des gaz lacrymogènes et les Messins avaient pu repartir. L’incident n’avait débouché sur aucune interpellation"
Pioché dans les DNA de la semaine dernière. Comme quoi on est pas épargné ( il s'agit pas de 5 individus à la marge...) et je trouve qu'on en a pas assez parlé ici et ailleurs.
Ces mecs me font vomir.....
Dans les Dna aujourd'hui, Alain Plet, directeur général adjoint du Racing, dément le caillassage de bus
En outre, il indique que c'est une intrusion d'une cinquantaine de supporters messins frustrés par la défaite qui voulaient aller défier les supporters du racing -
dont acte. ca me rassure.
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J’ai pas le courage de lire tous les messages ; donc si on en a déjà parlé désolé.
Même si on ne peut pas qualifier cela d’incident Je trouve le « Messins, Messins, on t’encule » d’un lourdingue… Y a plus subtil comme chambrage non ?
Autant j’aime les chants martiaux et je trouve le chant sur l’air de musique de « Vive le vent » totalement cucul et, de ce fait, indigne d’un kop, autant le « Messins, Messins, on t’encule » est au niveau du caniveau et nuit à l’image du club. -
C'est pas très fin, mais pas méchant non plus. C'est du chambrage classique. Le coup en deux bandes avec deux banderoles, pour ceux qui l'ont vu, était encore plus de mauvais goût, mais ça m'a fait marrer, "c'était le feu"
Le Kop n'a pas vocation à être un exemple de finesse, de bon goût et de vertu. Ils sont là pour pousser nos joueurs et mettre la pression sur les adversaires, et ça marche plutôt bien.
Pour ce qui est de l'image du club, inutile de répondre, quand on parle du Racing c'est pas les noms de Liénard ou de Keller qui sortent en premier (malgré toute l'affection et l'admiration que j'ai pour eux), c'est le fameux "mur bleu". -
Quand tu vas au stade avec ton fils de onze ans assis à côté de toi, tu vois les choses différemment…
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T'inquiète, il en voit bien d'autres en cours de récréation :D
C'est l'âge où j'ai aussi commencé à aller à la Meinau (voire même avant), et il y avait des chants et cris bien pires. Cela choque bien plus les adultes que les enfants, qui ne voient souvent pas le double sens, ou les personnes que ça peut choquer. Pour eux, c'est juste contre l'adversaire.
Les enfants comprennent les choses avec les yeux d'enfants, ils se choquent d'autre choses que nous. -
Il y a beaucoup de choses qui entrent dans la normalité alors qu'elles ne devraient pas y être... Après, à l'âge adulte, beaucoup n'arrivent plus à distinguer le racisme ou l'homophobie du folklore footballistique.
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C'est vrai, "XX on t'encule" c'est de l'homophobie. C'est absurde, mais c'est vrai.
echouafni a écrit, le 25/09/2021 09:17 : Quand tu vas au stade avec ton fils de onze ans assis à côté de toi, tu vois les choses différemment…
Attends qu'il découvre que nos impôts servent à payer des fonctionnaires pour lassérer des tentes de sans-abris. Si tu l'as élevé correctement, ce dont je ne doute pas, ça le choquera autrement plus.
Je peux comprendre que le stade est un lieu qui doit pouvoir acceuillir tout type de public, y compris des familles avec de jeunes enfants. Et qu'à ce titre il y a des limites à ne pas dépasser. Mais les chants auxquels tu fais référence, ce n'est rien de pire que ce que ton fils pourra entendre/voir dans la cour de son école, à la télé ou sur n'importe lequel des réseaux sociaux s'il y a accès. -
Le fait qu'il y a pire ne justifie en rien ce type de slogans. C'est juste homophobe et surtout particulièrement bête et vulgaire. En 2021 il faudrait peut être penser à rehausser le niveau. Je ne pense pas que rester au ras des pâquerettes ainsi, apporte quoi que ce soit à notre équipe. D'autres slogans feraient tout aussi bien le job...
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Autant je trouve ces "chants" pas appropriés et malaisants (heureusement mon fils de 4 ans ne percute pas encore), autant je ne vois pas le côté homophobe.
La sodomie serait-elle réservée aux homosexuels ?? -
Personnellement je regrette le "Aux ch..... l'arbitre", compréhensible même par un enfant de 4 ans et qui exclut toutes formes de racisme, d'homophobie, de sexisme, d'antisémitisme, etc... C'est l'insulte universelle.
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Franchement le mur bleu
Il a de la gueule
Et niveau sécurité il est bien fait aujourd’hui :
Il est déjà dans la partie haute du stade , ce qui créer quand même un écart avec les joueurs , Il y a également une fausse qui décourage quand même un envahissement de terrain.
Mais quand cette fausse aura sauter , et que le mur bleu partira de tout en bas , si il pet de tout en bas , ne pensez vous pas qu’il va y avoir des incidents y compris chez nous ?
On est une grande ville il y a aussi des mecs prêt à faire des choses stupids chez nous .
Je recommanderai quand même à mr keller lors de la rénovation du stade de garder une certaine sécurité sur le kop perso . Un peu comme ce qui se fait en Allemagne au Bayern où il y a quand même des grilles devant le kop il me semble . -
Les décisions suites aux incidents OL / OM:
Un match sera « systématiquement et définitivement interrompu » lorsqu'un joueur ou un arbitre sera blessé par un projectile lancé depuis les tribunes, a annoncé, ce jeudi matin, le gouvernement à l'issue d'une réunion avec les représentants du football français.
En cas d'incident dans un stade, une cellule de crise - sans les présidents des clubs concernés - devra se prononcer en 30 minutes maximum sur le sort de la rencontre, précise un communiqué signé des ministres Gérald Darmanin (Intérieur), Roxana Maracineanu (Sports) et Éric Dupond-Moretti (Justice).
Par ailleurs, la vente et le port de bouteilles en plastique seront interdits dans les stades de football « au plus tard le 1er juillet 2022 ».
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