foot-france67 a écrit, le 17/09/2023 17:34 :

On a clairement pu voir qu'il était techniquement au dessus du lot, il les a rendu fou en face.
Le seul point négatif, c'est qu'on voit que c'est un joueur à la Neymar, il ne défend pas et court à côté des joueurs en les regardant jouer, ne va pas au contact.
Donc ça sera clairement un joueur à utiliser en phase offensive, typiquement aujourd'hui où à la maison, on doit prendre le jeu à notre compte, et quand on est mené 2-0, qu'il faille encore plus pousser vers l'avant.
Par contre si on mène à 15 minutes de la fin, c'est un joueur à sortir du terrain en priorité.
Bref, dans l'ensemble, j'ai été agréablement surpris par son match aujourd'hui, ça ne ressemble pas à la chèvre que certains décrivaient avoir vu à l'entrainement.

je pense un peu comme toi, je pense pas qu'il soit bon pour faire le premier rideau sur son coté.
En revanche il avait l'air de bien batailler pour récuperer le ballon au moins quand il le perdait ou sur des seconds ballons.
J'imagine que c'est un peu pour ça que Vieira gueulait pour le recadrer défensivement.

Un autre point qui m'a étonné, c'est sa capacité à dribbler, fixer les joueurs adverses et encore après tout ça faire le bon choix. On a suffisamment râlé sur Bellegarde pour sa capacité à gacher la percussion qu'il avait. Lui semble ne pas faire pareil ( même si je trouve qu'il porte un peu trop le ballon quand même)

Je l'ai plutôt vu bon au milieu en seconde mi temps
je pense pas qu'il se retrouve DC vu qu'il y a au moins 3 joueurs titulaires en puissance à ce poste qui eux n'ont aucune chance de monter d'un cran.

Je dis pas qu'il manque d'envie ou qu'il apporte rien offensivement, je dis qu'il ne revient jamais
Tu prends Senaya, lui au moins part pas devant à l'aventure et sait revenir quand il faut défendre.
Que son rôle soit compliqué, mille fois d'accord, mais dans ce cas qu'il commence déjà par défendre et après on peut le voir devant. Mais combien de fois tu le vois s'oublier et rester devant parfois devant même Bakwa.
C'est probablement pas ce que lui a demandé Vieira

zvain a écrit, le 17/09/2023 17:54 :

hammerfitz a écrit, le 17/09/2023 17:18 :

La différence entre nous tu vois. C'est que nous on dit qu'il faut attendre pour juger, pour plein de raisons objectives, nouveaux joueurs, nouvel entraineur, nouvelle tactique etc..
D'autres veulent un échec et quand ça marche attendent avec impatience et délectation la prochaine purge pour pouvoir dire " je vous l'avais bien dit " et se mettre en mode Cabrel ( c'était mieux avant )

Ca devient gonflant ce manichéisme primaire totalement improductif. "Nous" sommes le camp du bien, "Vous" êtes de mauvaises personnes. Toujours se confronter, créer des clans, camper sur ses positions voire les exacerber, jouer un rôle, dénigrer l'autre. Tellement fréquent mais tellement dysfonctionnel. Et on est super bien avancé (+)

Sinon je ne comprendrais jamais ceux qui critiquent alors qu'un match n'est pas encore fini. Attendez un peu et jugez sur pièces une fois le scénario du match établi. Il me semble qu'à l'instant T, Vieira n'a pas la même qualité d'effectif que ses prédécesseurs (au milieu de terrain notamment et globalement sur le plan mental et expérience) donc je trouve les critiques bien trop sévères, critiques qui devraient être faites plutôt à l'encontre des décideurs sur l'équilibre global de l'équipe. Si Vieira arrive quand même à dégager quelque chose de cohérent, alors il aura fait du bon boulot ! A suivre, en tout cas on a enfin vu du foot sur ce match face à Montpellier, à défaut de maitrise.

Tout à fait d'accord avec toi.
Un peu comme ceux pour qui
Avant Blueco: c'était génial, entraineurs géniaux , joueurs géniaux club génial
Après Blueco: entraineur qui devrait pas entrainer de clubs, équipe d'Alpagas et faux supporters de foot en forme d'hammerfitz and co.

alors ok j'aime bien la provoc, mais c'est un peu facile de me mettre tout sur le dos.
tu aurais par exemple pu répondre au poste auquel je répondais pour expliquer quels étaient les systèmes mis en place ( parce qu'il y en avait qui ont été changés par exemple )

Par ailleurs on a maîtrisé la seconde période et montpellier a été certes dangereux mais sur ce qui était attendu et leur force, des contre attaques.

le schéma de première mi temps était un schéma qui changeait en fonction de la possession de balle
je le jetterais pas à la poubelle pour peu que les joueurs soient plus tranchants

100 en accord avec Ganesh
A confirmer, mais je suis impatient de le revoir

J'aurais quand même du mal à le nommer homme du match
il est responsable aussi de la purge de la première mi temps.

après c'est peut être ça être homme du match. A cause de lui on perd la première mi temps, à cause de lui on gagne la seconde

falcon a écrit, le 17/09/2023 17:13 :

On en reparle prochain match. Par miracle, on devient euphoriques en seconde mi-temps et Montpellier s’arrête de jouer. On assemble des joueurs / un schéma au hasard et là ça fonctionne, tant mieux pour le point que ça nous ramène mais ça reste l’arbre qui cache la forêt d’une équipe à la ramasse. Elle aura su réagir pour cette fois.

La différence entre nous tu vois. C'est que nous on dit qu'il faut attendre pour juger, pour plein de raisons objectives, nouveaux joueurs, nouvel entraineur, nouvelle tactique etc..
D'autres veulent un échec et quand ça marche attendent avec impatience et délectation la prochaine purge pour pouvoir dire " je vous l'avais bien dit " et se mettre en mode Cabrel ( c'était mieux avant )

Je plussoie
ça manquera peut être de stat mais en tout cas il sait les rendre chèvre en face
coup d'oeil, technique, dribble, et visiblement il en veut.
reste la barrière de la langue

sur coup de pieds arrêté, ça risque à l'usage de déménager sévère

De là à lui tresser une couronne de lauriers il y a une marge.
Il a eu le mérite de changer les choses.

A mon sens il aurait préfé Sylla et Emegha au départ mais entre physique et matchs internatonnaux il a pas du vouloir les mettre d'entrée.

En revanche j'ai bien aimé son système en seconde mi temps il y a peut être quelque chose à creuser.

Bakwa et Angelo ont prouvé qu'avec un systeme adéquat et du temps de jeu ils peuvent montrer des choses.

lol du danger de poster avant la fin d'un match

en même temps je pense que si on laissait certains diriger le club on serait à 20 entraineurs par saison
virés à la première défaite

Le truc c'est pas de le dédouaner mais il a fait toute la prépa avec Bellegarde et n'a pas encore mis en place son système
On peut bien se douter qu'entre ça et son nouveau système il faut un temps d'adaptation.
Et pour l'instant on peut pas trop le critiquer sur les stats et ses points.

c'est le modèle économique de la Ligue 1 non ?

Bellegarde devait rester.
Vu la proposition des Wolves et la promesse c'était compliqué de dire non du coup
Bref on va pas refaire le mercato faudra faire avec et on verra au mercato d'hiver

C'est pas beaucoup plus supportable de lire qu'on est jugé incompétent quand on prend une nouvelle équipe, qu'on façonne son équipe pour jouer dans un système qu'ils ne connaissent pas avec notamment la moitié de l'équipe qui ne se connait pas et qu'on s'imagine que dés le premier match ça passe crème.
Je passe sur les joueurs qui connaissent pas la ligue 1 et qui direct sont supposés être meilleurs que Sanson, Bellegarde et Diallo.

Tu constateras qu'ici, la plupart déjà pleurent à cause de ça avant même de gueuler sur Vieira faut croire qu'ils jugent les victoires impossibles.
pourtant on a gagné la moitié des matchs

Bon là c'est un peu ce que je craignais sur le coup.
Eux jouent l'europe.

Donc s'ils ont un joueur à développer ce sera pas chez nous mais au Sporting

Entre nous et Chelsea la marche est trop haute

En gros on va passer au rang 3 en terme d'importance pour le groupe. Ca fait encore moins rêver.

On parle beaucoup des français mais j'ai surtout admiré les Uruguayens. Les français ont surtout eu une bonne opposition. Quand à leur propre jeu je les ai pas trouvé si nuls que ça nos français. J'ai l'impression qu'on aime leur taper dessus alors qu'ils sont invaincus pour l'instant.
J'ai l'impression que le Rugby se mondialise et c'est pas un mal.

J'avais déjà trouvé les japonais bons au dernier mondial.

chris3fr a écrit, le 14/09/2023 17:23 :

Tu lui donne 2M de prime à la signature et tu alignes son salaire sur les autres.
Ca aurait été moins débile que de claquer 20M sur Sylla ou sur les girondins.

Et donc tu fais le championnat avec une défense Nyamsi - Perrin, bon courage

Le mercato est fait et à priori conforme à leurs souhaits. Prétendre que Sanson voulait rester quand il parle d'ambition à Nice c'est un voeux pieux.

Perso je pense qu'on aurait du tenter le coup Giroud ou Mbappé. Après tout le salaire personne aurait voulu s'aligner au racing
et puis prendre Verrati au milieu etc..

Je ne pense pas que Sanson soit payé au prix que vous dites à Nice mais bien plus.

Ce que certains refusent de comprendre, c'est que quand tu mets 5 millions sur 2 ans sur un Sanson, ça signifie mécaniquement une augmentation de salaire de toute l'équipe parce que chacun comparera son salaire à celui là.
Donc en terme de coût c'est tout de suite bien plus que 5 millions.

Et une fois que tu surpayes ton effectif, tu as le syndrome PSG qui te tombe dessus et tes joueurs ne veulent plus partir parce qu'ils touchent bien chez toi. Combien de clubs se retrouvent bloqués parce que leur joueur veut plus partir.

Et encore une fois, rien n'est moins sur que Sanson voulait rester. C'est pas parce qu'il a dit être bien ici que c'est vrai.
C'est un pro, il sait bien que les supporters attendent de lui qu'il dise ça et non pas qu'il soit franc.

alors ok on a fait un mauvais début de match mais le reste les allemands ont pas vu le jour à de rares exceptions près.

Le fait est que la france n'a pas été efficace devant le but. A ce niveau je pense que manque de vrais buteurs comme Nkunku ou Mbappé
Les autres sont bien moins efficaces;

C'est sur qu'il y a certainement la clause " Tu couleras le racing le plus vite possible", mais là c'est de la science fiction
Apparemment certains achètent des jouets pour le plaisir de les casser. Je dis ça parce qu'évidemment je sais que pas à seul instant ils imagineraient acheter une boite. Ca c'est trop beurk ( pour pas dire trop cher )

C'est marrant de cracher actuellement sur les jeunes mais visiblement on a plus le nez creux pour les jeunes que pour les vieux.

Bref, de toutes façons on les a pas vu jouer titulaires et on n'est qu'en début de saison donc ca veut pas dire grand chose.

Cela dit, je conçois tout à fait que certains souhaitent l'échec du racing pour pouvoir encore plus cracher ou vomir Blueco mais j'en fais pas partie désolé.

Ca veut dire qu'il est encore plus nul que Sylla sauf erreur

Quand t'es président d'un truc tu as toujours le choix surtout à un niveau aussi peu important
cela dit, l'intérêt pour Chelsea d'envoyer un gars pour balayer le vestiaire du racing à ce salaire et ce coût d'achat.........
je sais bien qu'ils sont nuls mais la nullité a parfois une limite

Je rappelle aussi qu'on pleurnichait ici sur le traitement de chelsea qui nous " enlevait " notre prospect et risquait de ne pas faire le prêt.

rachmaninov a écrit, le 12/09/2023 12:01 :

Oui, certes, il pourrait revenir en année 2 chez nous.
Reste que si on estime qu'un joueur pourra peut-être nous servir à partir de l'année 2 (voire année 3), le prêt d'un an n'est pas le contrat le plus adapté pour être sûr d'en profiter, loin de là !
Maintenant, si Gabriel performe dès cette saison, je serai le premier ravi et à reconnaitre mon erreur hein ! Mais j'ai l'impression qu'on est tous d'accord ici pour ne pas trop y croire....

Moi j'y crois
du peu qu'on l'a vu en match chez nous et de tout ce que j'ai vu avec Chelsea je ne vois pas pourquoi ca marcherai pas et pire, pourquoi notre staff l'aurait prit et accepté si c'est pour qu'il chiffonne le banc jusqu'à ce que Chelsea puisse l'exploiter

J'ai pas dit que Laurent Blanc était le problème
Je dis que Textor en toute logique devait virer un entraineur qu'il a pas choisi, qui n'avait pas de bons résultats ponctuellement et en plus communiquait en critiquant les dirigeants.

Pour le reste, le chantier apparait comme énorme actuellement effectivement.

j'avais pas saisi que Lepenant était pas dans l'équipe de premier choix mais franchement c'est un peu ridicule de pas le prendre en espoir.
Ok lyon brille pas mais il en est pas spécialement plus responsable que les autres.

franchement Gattuso ce serait une curiosité.
en revanche il a jamais rien fait de spécial avec les équipes qu'il a entrainé alors je comprends pas bien la plus value par rapport à Blanc.
Je comprends bien le fait de virer Blanc ( entre sa comm et la nécessité de changer quelque chose à l'équipe et le fait qu'il était le choix d'Aulas ) mais si c'est pour prendre Gattuso je comprends moins ?

Un bon scout c'est payé entre 5 et 10k par mois voire beaucoup plus donc faut pas se priver surtout parce qu'en détectant les flops si vite ça devrait faire du 5k l'heure de boulot.

Si on a parlé de Galtier et Aulas aurait même mis un comment sur X

J'ai regardé TF1 pour la retransmission du match des français et les commentaires étaient effectivement pas terribles.
Après comme cela a été dit c'est pas leur cœur de métier ok, mais normalement les commentateurs sont supposés être un peu pro.

Non mais j'ai pas fouillé et archi fouillé je t'avais donné une lliste exhaustive.
Anthony a été bon, c'est pas parce que c'est un salaud qui bat sa femme que c'est pas un jeune brésilien qui a réussi.
Firmino de suite opérationnel d'ou tu sors qu'il a eu tant de mal à être bon
Richarlison comme d'autres s'est perdu par la suite mais ça l'a pas empêché d'être bon.
Si Malcolm court après le fric facile ça reste un autre problème.

Je vais pas te faire la liste de tous les jeunes brésiliens en europe quand même.

Bon après c'est bon t'as ton avis sur la question j'ai bien compris que pour toi il pouvait même pas jouer en réserve tellement il est nul

En même temps la plupart ici ne veulent pas le voir revenir ,à fortiori s'il est toujours pas titulaire ( indiscutable il ne le sera jamais si je comprends bien )

bon ben premier à partir pas trop étonnant vu le club de fous

Guimares
Paqueta
Richarlison
Firmino
Joelington
Anthony
Malcolm
Lucas Moura ( quoiqu'on en dise )

etc.. etc..la liste est longue

les flops ça arrive évidemment mais ça suffit pas d'être brésilien pour devenir un flop

( Au fait Kitl je fais intégriste mais d'après Who Scored il a réussi un dribble ( houra !!! ) cela dit j'ai jamais dit que les 66 minutes jouées étaient bonnes, juste que ça suffisait pas pour juger )

Vers l'avant ?
Il y avait quelqu'un devant?

Difficile d'expliquer leur déclin.
j'ai l'impression que ça vient d'une sorte de manque de remise en question, d'une ambiance délétère entre joueurs et d'un gros manque de renouvellement ou les mêmes joueurs jouent depuis une éternité. Ca me rappelle Lothar Matthaus.
Ils ont des joueurs de talent, mais j'ai l'impression que ça tourne toujours autour des mêmes clubs.

J'ai aussi l'impression que les jeunes c'est pas trop leur truc.

J'aimerais quand même bien qu'on m'explique comment un joueur peut passer de bon espoir qui performe à chelsea en match amical ( au point que sur ce même topic on accusait chelsea de vouloir nous le chiper sous le nez et le garder ) en chèvre absolue chez nous.

Il a fait des bouts de matchs dont deux matchs hyper mal engagés ou de toutes façons on espérait plus grand chose et déjà on va le jeter voir ne jamais le mettre titulaire alors que c'est supposé être un espoir du foot mondial.

Moi je veux bien qu'on parle de brésiliens qui ont pas confirmé en europe. Mais il y a une palanquée de Brésiliens qui sont venus jeunes et ont réussi donc faut arrêter de toujours prendre le contre exemple.

Sur le dernier match que j'ai vu, son entrée a pas été mal du tout et j'y ai vu de l'envie et de la combativité.
Prétendre qu'il a les pieds carrés, bon ben ok, comme d'hab on rigolera quand on pourra ressortir les avis tranchés de début de saison.( et on me traitera de troll )

C'est vrai quoi
Pourquoi on l'a envoyé en Angleterre contre son gré alors qu'il rêvait de continuer de jouer le maintien à Strasbourg pour 4-5 fois moins de salaire pour des supporters qui le traitaient de poulet sans tête.
On est vraiment des salauds

Je suis pas vraiment d'accord avec toi.

Keller a son mot à dire. Il est le président. Certes les actionnaires sont ceux qui peuvent le sanctionner s'ils sont pas content, mais s'il vire Vieira, ce qui est dans ses attributions, je vois pas pourquoi les actionnaires le vireraient.

Pour le reste, effectivement je ne pense pas qu'on dise que Strasbourg développe du beau jeu enthousiasmant. Il y a des équipes, des entraineurs et des joueurs qui flambent vite... ou pas.

Après ici il y a des gens qui peuvent pas blairer Furlan.. beau jeu mais descend en L2. Lle beau jeu ne suffit pas.

tu peux aussi regarder direct racing 1906 si tu veux et s'ils ont vu le même match, ils ont des avis un brin moins tranché que certains ici.
Sylla a tout d'un grand défenseur quand il arrêtera ses excès de confiance par exemple.

Alors ok on est tous un peu déçu du contenu des matchs et encore pas de tous, il y a de bons moments, mais pour le reste les joueurs qu'on a pu voir sont prometteurs. Les autres ont été un peu balancés dans le match. Pat a peut être des raisons de le faire, j'en vois, mais pas certain que ce soit un cadeau à leur faire

Si on ne prenait plus tous les joueurs que certains veulent jeter je me demande si on va pas finir par jouer avec l'équipe réserve.
Bon l'avantage pour eux c'est qu'ils iront faire les beaux jours d'un autre club pour pas cher.
On ne sera plus la Marseille de l'est mais le PSG de l'est .

Je pense que globalement on est tous contre la multi propriété et on aurait tous souhaité un autre actionnaire que BlueCo.
Surtout vu le succès immense à Chelsea.

Maintenant c'est fait. Il y a des bons et des mauvais cotés à leur venue, et cracher sur tout est un peu facile.

Il y avait de bonnes chances qu'on tombe sur le BlueCo du pauvre, style Lopez, Colonny capital ou Carroussel, à priori Keller a au moins trouvé un BlueCo qui a envie de mettre les moyens et les a.

On aurait pu avoir Textor mdr

On devrait faire un topic des pessimistes.
Au moins ils pourraient débattre entre eux à chaque défaite.

Pour ce qui est d'être optimiste
- On a un bon entraineur
- On a un président pas trop débile
- On a un public assez fidèle
- On a probablement les moyens financiers de corriger le tir à la mi saison
- On a des joueurs dont le comportement collectif et la qualité est supposée s'améliorer avec le temps.

Si on arrive à avoir 6 points en jouant de manière si catastrophique, je n'ose imaginer le final

J'ai trouvé ses entrées assez dynamiques effectivement je voudrais bien le voir un peu plus jouer et moins les autres.
Alors ok Delaine et Guilbert sont pas les plus amorphes de l'équipe en extérieur, mais peut être que les laisser un peu souffler et entrer Marvin pourrait faire du bien et installer une concurrence

Concernant Diarra c'est juste comme d'hab qu'il voulait se barrer et qu'on l'a gardé.

C'est exactement la même chose qu'avec Djiku, Ajorque, Lala, et combien d'autres qu'on a gardé plus ou moins contre leur gré et ont déjoué ensuite.

C'était une super alchimie début de saison dernière avec notre inénarrable charnière Djiku qui boude et consorts

Dis le spécialiste de la recherche de vieux posts

Je suis pas un soldat de Blueco je suis anti saoudien primaire

C'est juste pour mettre sous le nez à certains leurs posts passés ou ils étaient un peu moins péremptoires et définitifs après si peu de matchs

On en reparlera en fin de saison ça lui donnera au moins un peu de piment

Arf et merci pour tes attaques systematiques personnelles contre nous. Mais bon je vais pas faire le "pleurnichard" n'est ce pas on sait ce qu'il en est

father-tom a écrit, le 12/08/2019 00:32 :

Tout à fait d'accord avec @kitl

Comment porter un jugement définitif après 1 match de L1 ? Surtout que lors de son seul autre match contre le Maccabi, il avait été très bon.

Sa rentrée n'était pas à la hauteur de ce qu'il nous fallait à ce moment-là mais il a su montrer des qualités et des promesses lors d'autres apparitions. C'est un jeune joueur qui découvre la L1 et a un potentiel pour y faire sa place.

retombé par hasard la dessus ça m'a bien fait rire
faut croire que BlueCo a changé beaucoup de choses

superdou a écrit, le 05/09/2023 17:52 :

Pour l'heure, avec ce qui est proposé par Vieira,
- C'est 6 points dont 4 directement liées au talent d'un joueur désormais ailleurs
- C'est 4 purges
- C'est l'un des pire jeu offensif européen selon les stats (3ème en Europe)

Et maintenant que notre meilleur joueur n'est plus là, il ne faut pas regarder vers un maintien confortable, mais juste réussir à se sauver, car avec un jeu pareil, et un effectif aussi faible (55M€ dépensés, bordel ... ), on ne peut que prier pour que quelqu'un soit plus mauvais que nous cette saison.

Si ça peut te consoler, le meilleur joueur en question a un topic de dizaines de pages évoquant se nullité donc à priori on n'a pas tant perdu que ça

Pour le reste on a 6 points sur 12 possibles en ayant jouer 3 des gros calibres dont deux à l'extérieur.
Je peux te prédire sans trop de mal 2 défaites à Rennes et Paris aussi si tu veux