1 match amical et encore une occasion de baver et râler.
bravo
le mieux pour vieira serait de carrément pas s'entrainer et pas non plus jouer de matchs comme ça on ralerait pas

En même temps là on est pas tout à fait aux abois niveaux points donc évidemment ils ont pas cette pression là sur le dos.
Mais à l'inverse ils devraient avoir moins la tremblote de jouer vers l'avant.

Ouaip la dessus on est assez d'accord.
Les supporters pleurent ils vont donc dans ce sens sans prendre le moindre recul voire avoir regardé les matchs.

Bah ils sont durs avec tous sauf Sels en fait, c'est normal c'était mieux avant.
Depuis les poulets sans têtes et les buteurs à peine potables qui participent pas au jeu venus de Metz sont devenus des joueurs indispensables et tout nouveau joueur est pas définition nul.

Alors oui je caricature mais c'est à peu près ça.

Je sais pas trop qui part en matchs internationaux mais j'espère qu'il va garder pas mal de joueurs et mettre en place son systeme de jeu préférentiel.

Que Lyon soit dernier de L1 c'est pas forcément indépendant du fait qu'ils ont mal débuté contre une équipe supposée lutter pour le maintient mdr

Oui enfin le mercato qu'on a eu s'il est pas forcément flamboyant n'a pas vraiment été bossé avec les actionnaires ou en prenant en compte la nouvelle donne budgétaire. Délai trop courts et suspendion à la décision de la DNCG oblige, donc on peut s'attendre à des remaniements cet hiver en fonction des manques constatés.

Pour l'instant on a corrigé ce qui nous avait fait défaut l'année dernière ou parfois on n'avait carrément pas le nombre pour la feuille de match.
Moins de blessés et des remplaçants supposés tenir la route.

La mayonnaise tarde à prendre, mais faut aussi dire que les joueurs ont pas eu énormément de temps ensemble et que l'équipe a fait sa prépa avec des joueurs qui se sont barrés et avaient l'habitude d'attirer les ballons.

Quand à dire qu'ils sont irremplaçables, relisez les interventions sur les topics respectifs ou certains les auraient transféré même gratuitement en début de saison dernière.
Il n'y a que Sanson qui faisait l'unanimité et il ne nous appartenait pas.

L'année dernière ce serait passé crème.
Mais c'était avant.

@samh
Ok et tu suggères quoi comme action là du coup comme ça concrètement ?
Le constat sur les matchs pas terribles on l'a tous fait.

kitl a écrit, le 05/09/2023 10:53 :

Ah cela signifie que Dugué ne regarde pas les matchs mais ne fait que les suivre à la radio ?

alexmostovoi a écrit, le 05/09/2023 13:29 :

Ca signifie surtout que c'est a cette heure ci qu'il rentre de son match amateur...et comme tout le monde en voiture, il suit avec la radio

A ceci près qu'il ( Dugué ) était le seul à prétendre avoir regardé tout le match à la TV sur direct racing..
donc bon il a le droit d'avoir un avis sur ce qu'il a vu et que je partage

C'est quand même génial
on en est déjà à demander la tête de l'entraineur parce qu'on est que 9ème, qu'on joue pas terrible et qu'on a osé perdre ( mochement il est vrai ) contre Nice et Monaco chez eux qui jouent chaque année pour les places européennes voire la ligue des champions.

Pour l'instant le contenu est effectivement pas terrible mais bon on a vu pire début de saison.

Bon du coup je crois que j'ai la confirmation que Vieira est un bon entraineur.

mick6 a écrit, le 04/09/2023 02:02 :

Espérons que tu es aussi visionnaire avec Vieira que tu l'as été avec Bellegarde :))

Je sais pas pourquoi mais je prédis qu'on pleurera son départ, un peu comme Diallo et Bellegarde les deux autres tocards du fofo

Oui enfin ces deux là ont bien marché ce qui aide quand même.

Si Emegha finit la saison avec 20 buts, saison de merde ou pas il pourra être revendu.

@father-tom
Je sais ce que c'est la différence, mais précisément on en est pas encore à pouvoir juger du niveau des jeunes.
Certains ont toujours pas joué 90 minutes.

Bon ben début de saison mi figue mi raisin.
On a pas vu un trés beau jeu.
Les " jeunes " ont du ballon, mais à priori c'est encore brouillon.

Le départ est largement meilleur que celui de l'année dernière mais avec un joueur qui s'est barré en cours et qui était assez fondamental dans l'équipe comme moteur.

Il y a de quoi être optimiste en pensant que Vieira aura du temps pour peaufiner tout ça au calme avec son équipe pendant la trève, mais va falloir mettre fissa les bouchées doubles contre Montpellier.
Pas certain qu'on soit dans une spirale de confiance si on perd contre Montpellier.

C'est quand même bizarre comme logique je dois être un trader débutant.
Tu prends des joueurs, comme ce sont des espoirs de leurs clubs tu les achètes cher. Puis tu les faits jouer dans une équipe de bas de classement en france qui finalement descend et tu espères les vendre plus cher que tu les as acheté vu qu'ils ont démontré leur " nullité".

Donc en gros tu achètes des joueurs 10-15 millions pour les faire jouer dans l'équipe que tu as acquises en L1 et tu les revends ensuite 2-3 millions quand tu es descendu en L2 et que t'as besoin de cash.

Si quelqu'un peu m'expliquer ou est cette logique de trading qui semble en obséder certain et ou ils ( les gros méchants ) gagnent de la tune la dedans je suis preneur.

Bon ben encore un match pas terrible à l'extérieur.
Dommage on débutait pas mal avec de l'envie mais assez peu de réaction après le premier but.

On a mieux joué après l'entrée des jeunes et les changements tactiques mais je pense que Nice a aussi changé de comportement alors ça change pas grand chose.
J'ai vu quelques qualités à Gabriel et Bakwa, mais bon ça change pas grand chose à la défaite.

On passe 4 matchs assez chauds avec deux victoires donc c'est pas trop mal.
Reste à gagne contre successivement Montpellier et Metz. C'est faisable mais c'est pas vraiment des matchs faciles en perspective.

zvain a écrit, le 03/09/2023 21:11 :

pepito a écrit, le 03/09/2023 11:36 :

Tu peux juste pas comparé le niveau de joueurs qui viennent d'arriver et qui découvrent des coéquipiers et un système a d'autres qui sont là depuis des années, cela n'a aucun sens ( pour moi )
Ou alors faut les comparer à condition égales ( au bout de trois matches dans leur nouvelle équipe)

Pas besoin d'aller chercher bien loin : on peut citer Sanson à son arrivée la saison dernière qui a été capable de s'intégrer dans l'effectif hyper rapidement.

Bonne vanne. Rapidement vraiment ? Tu veux que je ressorte les posts à son sujet ?

kitl a écrit, le 03/09/2023 19:25 :

Tu as décidément bien potassé les CGU durant ton mois d’août à l’ombre.

Ben oui tu vois j'ai ouvert les yeux j'ai bon ?

Vieira démission

il démontre son incapacité à entrainer l'équipe de strasbourg. Il a été viré de tout ses clubs.
A strasbourg il accumule les défaites honteuses en championnat et démontre qu'il n'a aucune connaissance du foot.
A cause de lui et Blueco on a réussi à garder aucun joueur et on n'a que des joueurs jeunes que personne ne nous envie

Je tiens à vivre donc non j'évite comme la peste ces réseaux sociaux ou tu peux te faire lyncher au moindre second degré ou à la moindre blagounette.
Et comme en plus je peux être cash c'est tout sauf fait pour moi.

La modération ici me gênerai pas si elle s'appliquait à tous.

Mouai c'est surtout les Wolves qui sont moyens nous on trouve ça pas classe et c'est tout.

C'est bizarre de présenter l'équipe en 3-5-2 alors qu'en gros on a presque 9 joueurs plus ou moins défensifs et 1 attaquant sur le champ.
Après ça empêche pas de pouvoir être dangereux quand on a la balle, mais comme quoi le " système" veut jamais dire grand chose.

Ca empêche pas un singulier manque de classe, que ce soit Bellegarde ou les Wolfes.
L'année dernière c'était déjà pas glorieux pour eux, je pense que Bellegarde est partit pour se battre pour le maintient. AU moins il leur apportera son expérience en ce domaine

Bon je suis pas comme ça je suis abonné au Guardian je vous donne le texte en traduction
A vous de juger ce que vous en pensez

Désolé pour la traduction un peu basique je suis passé par un traducteur j'ai pas trop le temps de faire une traduction plus clean

J'y vois un long réquisitoire contre l'argent dans le foot mais rien concernant le modèle de multipropriété .
Ca concerne surtout le foot anglais et venant de leur part c'est assez savoureux.

Citation:

Les propriétaires de Chelsea peuvent voir les fans du club comme des obstacles dans un nouveau monde violent
Clearlake et ses associés se soucient de commercialiser un produit sous-évalué auprès de 7 milliards de personnes : les partisans de l’héritage ne peuvent que nuire



En ce qui concerne le modèle de propriété actuel de Chelsea, il a été facile, et même très réconfortant, d’assumer toute l’histoire, depuis le prix d’achat initial jusqu’à ce milliard de dollars perdus sur de nouveaux talents mal adaptés, est le produit de la bonne vieille idiotie footballistique, idiotie sous stéroïdes.
Un plan plus plausible de changement, de prise de pouvoir, de changement de paradigme, viendrait sûrement avec des lignes plus claires ou au moins un ensemble d’exigences cohérentes. Super ligues, échappées, complots de propagande d’État-nation. Nous savons à quoi ça ressemble. Nous pouvons le dénoncer en grand sur Monday Night Football, écrire des éditoriaux tordant la main ou sortir dans les rues pour protester d’une manière qui se sent aussi un peu comme un alcool amusant en plein été.
Les imbéciles, par contre… eh bien, nous connaissons ce monde. Les voilà, ces idiots de footballeurs, jouant de la guitare à travers l’entrée principale sans rien déclarer d’autre que leur propre génie hyper perturbateur, jetant des tonnes d’argent d’un hélicoptère armé de fourrure chinchilla, signant Malo Gusto juste pour regarder le monde brûler. Bonjour projet de dépenses sans gloire mon vieil ami. Rejoignez la file d’attente.



Même les nouvelles de mardi du plan visant à abolir leur subvention pour les fans itinérants semblent, isolément, plus semblables. Le club a décidé de supprimer une subvention de 10 £ aux entraîneurs pour les matchs à l’extérieur, estimant, après avoir battu à deux reprises le record britannique de transferts sur des achats extrêmement spéculatifs, que soutenir les déplacements des supporters du club n’est « pas financièrement viable ».
À première vue, cela semble non seulement mesquin, mais commercialement illogique. Qui pourrait sérieusement voir une valeur réelle en économisant un si petit montant, estimé à 250 000 £ par saison – l’équivalent d’une semaine de salaire pour un centre de deuxième choix non réglé – en échange de l’aliénation du socle du club

Quel genre de modèle de disrupteur super cool choisit également de perturber cette relation clé, tout en générant des relations publiques aussi manifestement terribles pour le club? Cela ne fait même pas partie d’un plan tarifaire plus large. Chelsea est l’un des trois clubs de Premier League, avec Tottenham et Brentford, à avoir gelé les prix des abonnements cette saison.
À moins que ce que nous avons ici ne soit un cas de priorités plus vastes qui vacillent en vue, un aperçu non surveillé de la vraie nature de cette chose, exprimée par le genre de détail qui peut tout aussi facilement avoir été manqué. Lorsque quelqu’un vous dit qui ils sont, par le biais des subventions annulées pour les bus de soutien, il est peut-être vraiment préférable de les croire.
De toutes les dernières versions de la propriété des clubs de football d’élite – stratagème de propagande, exercice de collecte de fonds, actif de hedge fund sobrement entretenu, le modèle de Chelsea est unique en ce qu’il tente de faire quelque chose d’assez hostile et destructeur pour son corps hôte. Pour tous les mèmes moqueurs et les tentatives désastreuses de construire une équipe, ce que Clearlake / Boehly poussent est le type de propriété le plus transformateur encore conçu. C’est sans doute la véritable menace pour les éléments de valeur – le patrimoine, l’héritage, le simple fait de soutenir une équipe et de les regarder – qui ont défini le football anglais.
Il peut être facile de perdre de vue ce que c’est. Le club est détenu par deux consortiums d’investissement, l’un dirigé par les visages publics de l’exercice, Todd Boehly et Behdad Eghbali. Boehly en particulier est un choix judicieux en tant que leader, ne serait-ce que parce que le football anglais comprend instinctivement l’optique de la figure mercurielle dans les tribunes.
De loin, il peut sembler un amalgame rassurant des divers types de propriétaires charismatiques de clubs de football d’âge moyen, comme un croisement entre un père en cavale et le genre de milliardaire de fonds spéculatifs qui collectionne la lune. .Il a un humidificateur psychédélique sur mesure dans sa bibliothèque. En réalité, il est le visage public de quelque chose avec des bords vraiment durs.

odd Boehly, le président de Chelsea, est un choix intelligent en tant que frontman.
Les gens impliqués sont loin d’être dupes quand il s’agit d’argent. Alors pourquoi un groupe de financiers américains dont toute l’existence repose sur la recherche impitoyable de la valeur, sur le fait d’être les personnes les plus intelligentes dans certaines salles très intelligentes, déciderait-il de faire du Chelsea FC l’équipe de sport la plus chère de l’histoire? La réponse est qu’ils croient sincèrement que le football européen est sous-évalué, qu’il s’agit d’une frontière ouverte par rapport aux sports américains plus réglementés. Un endroit aveugle et insulaire, ignorant que les yeux non fixés de la vaste portée mondiale du football attendent d’être récoltés.
De façon cruciale, cette croissance ne peut être débloquée qu’en déchirant la façon dont le sport a fonctionné, cette vieille ronde fatiguée de soutien traditionnel et de routines saisonnières établies. Le statu quo n’est plus le produit. Le produit est la valeur future. Et tous les choix à partir de maintenant doivent en parler.
À ce jour, cette perturbation n’a été visible que dans des mouvements étonnamment étranges sur le marché des transferts. Dès le début, Boehly et Eghbali ont parlé de réinventer Chelsea comme « un moteur pour le développement des talents du football », ce qui semble bien en principe, mais un peu étranger si vous êtes plus intéressé, Disons, voir votre équipe gagner la FA Cup ou former un lien étrangement personnel avec César Azpilicueta.
Mais la violence de ce processus est déjà claire. Près de 1 milliard de livres ont été dépensés en frais de transfert. Vingt-deux des 32 joueurs seniors de Chelsea se sont joints à la première équipe au cours de la dernière année. La plupart ont moins de 22 ans. Vingt ont des contrats de six ans ou plus. C’est la période la plus intense d’investissement des joueurs dans le football européen.
Au cours de cette même période, Chelsea n’a rien gagné, a licencié deux managers, est tombé de la compétition européenne et occupe la 10e place de la Premier League. Les joueurs acquis ne correspondent à aucune notion cohérente d’une équipe. Et c’est là que le mal inhérent à ce système commence à s’infiltrer parce que même sous les conditions supposées d’engagement

– acquérir et accumuler les meilleurs jeunes talents du football mondial – cela semble une entreprise fatalement naïve.
Le fait est que personne ne sait quel est le meilleur talent. Ce n’est pas un système d’ébauche. Ce n’est pas un sport américain où la compétence est beaucoup plus mesurable en chiffres et en statistiques. Le football est un sport obscur, basé sur la chimie, dépendant de l’éducation. Mykhailo Mudryk est un footballeur de talent isolé. Mais il a besoin de soins tendres, de stabilité et d’un système pour travailler à l’intérieur, comme tous les autres jeunes joueurs jetés dans le portefeuille d’investissement humain de Chelsea. C’est un modèle qui va détruire les carrières autant qu’enrichir.
Comme il y aura beaucoup d’autres choses, aussi. La construction d’une équipe, le lien avec les produits de l’académie, la relation lente entre les joueurs et les fans au fil des ans plutôt que des semaines; toutes ces choses sont simplement des dommages collatéraux dans cette version de ce à quoi ressemble une liste de talents.
Comme le sont les règlements du football, avec le sentiment que les règles financières peuvent également être perturbées, esquivées via des protocoles comptables intelligents ou simplement absorbées dans le modèle économique sous forme d’amendes et de sanctions. Les règles s’appliquent à d’autres personnes. Nous naviguons vers la seule ligne qui compte vraiment, la ligne de profit. Appliquez tous ces filtres, prenez en compte le manque de progrès sur le terrain et la baisse de valeur de chaque joueur signé (il n’y a pas d’autres Chelseas prêts à payer ces prix) et il est difficile de voir dans quelle mesure ce projet pourrait être qualifié de succès.

Mykhailo Mudryk est un footballeur super talentueux qui a besoin de soins. Photo : Jacques Feeney/Offside/Getty Images
Jusqu’à ce que nous entrions dans le verset Todd et fixions nos yeux sur cet horizon plus long. Il n’est pas difficile de voir un monde où le supporter de l’héritage, le voyageur d’entraîneur subventionné, avec leur prétention libre de croissance sur l’avenir, leurs demandes de boule et de chaîne, est plus d’un obstacle qu’un facilitateur.
Pour tout le désordre actuel, la propriété de Clearlake-Boehly est indéniablement juste à propos de certaines choses.

La valeur des clubs de la Premier League continuera d’augmenter. Certains experts ont prédit qu’elle doublerait au cours des cinq prochaines années. Le genre de croissance excessive qui consiste à changer la façon dont le sport est consommé. Les études sur les revenus futurs du football de club ont tendance à parler de l’« expérience immersive », de la consommation à domicile avec le « commissariat » éléments intégrés, une expérience de consommation loin de s’asseoir dans l’un des quelques sièges ou payer une société de télévision pour pomper le même vieux produit de couverture.
Les mêmes études suggèrent que le principal moteur pour les jeunes consommateurs n’est pas la relation avec le club, mais un lien avec les joueurs vedettes, qui sont l’avenir de ce sport sous le modèle américain. Peu importe si tout cela est vrai. Ce qui importe, c’est que les gens qui achètent du football, qui achètent à Chelsea, croient que c’est vrai.


Chelsea accepte un accord avec Manchester City pour Cole Palmer qui pourrait atteindre £45m
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Quand les grands disrupteurs disent que le football est sous-ancien, c’est ce qu’ils envisagent, un produit à large brosse qui peut être commercialisé à 7 milliards de personnes, un flux sans fin de son, de lumière, de bruit, de paillettes. Et quelque chose de très éloigné de l’expérience du passé ou des préoccupations de ceux qui, en fin de compte, sont plus susceptibles de s’opposer à cette transition que d’y adhérer.
C’est peut-être un peu alarmiste. Peut-être que la version opposée est vraie et les propriétaires de Chelsea n’ont aucune idée de la valeur et sont tout simplement très mauvais pour signer des footballeurs. D’une manière ou d’une autre, la fin de partie semble pleine de danger. Soit cette expérience échoue et les propriétaires de Chelsea décident de réduire leurs pertes, laissant beaucoup de terre brûlée. Ou cela fonctionne, réinvente avec succès l’avenir et débloque de vastes nouveaux profits en dissolvant les liens qui reliaient auparavant cette chose que vous aimiez.
La subvention aux autocaristes restera un sous-lot très mineur. Mais c’est un autre marqueur en route. Ne sous-estimez jamais le pouvoir de la piste de l’argent ou la détermination des investisseurs américains flamboyants.

La théorie bien aimée de Dietrich Bonhoeffer de la stupidité a toujours soutenu que les imbéciles sont plus dangereux que les gens avec un plan réel. L’expérience du football d’ici peut finir par pointer dans l’autre sens.

Ok pour les analyses assez poussées mais c'est quand même dommage que certains les reprennent pour directement remettre tous les autres dans le même sac.
Quand je lis dans ce topic que certains sont disqualifiés direct pour pas avoir craché sur Keller et BlueCo.

Je pense que tous les clubs sportifs devraient appartenir à des associations sans but lucratif. Ca empêche pas de bien payer les joueurs, de faire de la pub etc... d'équilibrer un budget, mais du moins on éviterai l'inflation indécente actuelle.

Cela étant dit notre vote ayant par ailleurs assez peu d'impact dans un contexte mondialisé on est bien obligé de vivre dans ce monde.
Et dans ce contexte, l'achat par BlueCo peut laisser perplexe. C'est un peu bizarre que personne ne se demande quel autre club ils vont racheter.
A mon sens ils ont fait une erreur avec Strasbourg. Le gap est trop grand. A aucun moment les joueurs potentiels pour Chelsea ne peuvent s'intéresser à Strasbourg et vouloir aller s'y faire les dents. A aucun moment un joueur de Strasbourg serait assez bon pour l'équipe première de Chelsea.
Il leur aurait donc fallu un club intermédiaire, donc les joueurs pourraient venir à Chelsea ou y patienter en y faisant leurs armés en jouant les coupes d'europe régulièrement. Un club comme Seville, Ajax, Francfort, l'Atalanta pourraient faire l'affaire et nous passer devant.
Là je serais vraiment mécontent.

Le racing pour cette saison me semble mieux armé que pas mal d'autres clubs. On a un bancplus profond que l'année dernière ce qui devrait nous éviter les dilemmes de Stephan ou il savait plus qui mettre sur la feuille de match.
C'était ça le but du mercato
Viser toutes les cases en approfondissant le banc ET en prenant des tops joueurs titulaires en puissance et expérimentés c'était dépenser une fortune et de toute évidence c'est encore Keller qui décide et donc fais pas de folies. Un point contre ceux qui prétendent que BlueCo nous impose tout.

En fait je pense que ce que craignent les supporters de foot anglais ce soit que les américains se positionnent pour une sorte de NBA façon foot.
C'est pas forcément illogique et ça va donc dans le sens ou la premier league serait marginalisée au profit d'une sorte de championnat plus ou moins international comme la fameuse Super League que les clubs anglais avaient massivement rejeté ( enfin surtout les supporters )

On peut aussi noter que BlueCo n'appartient pas qu'à des américains, il y a aussi un énorme poisson avec Clearlake il me semble qui lui est pas spécifiquement américain.
Quand on voit le boom des clubs saoudiens on peut se poser quelques questions sur l'avenir du foot et pas qu'anglais.
Non pas que les Saoudiens n'aient pas le droit de s'offrir un championnat attractif, mais ça risque surtout de créer une sorte de championnat alternatif plutôt hors sol.
Ce championnat ne m'intéresse pas évidemment mais ça risque de préfigurer une sorte de championnat en forme de " franchise" à la sauce NBA avec les stars du foot et délaissant les championnats nationaux.

Tout ça reste dans le contexte de marchandisation de notre monde actuel ou des groupes de plus en plus gros prennent de plus en plus le pouvoir à la façon des mégacorpos des romans d'anticipation alors que les politiques s'occupent de nous lever les uns contre les autres sur des sujets relativement accessoires agités en chiffons rouges sous notre nez.

On peut en dire ce qu'on veut, mais Abrahamovitch aimait son club et avait un staff compétent.
L'arrivée de BlueCo a été baclée et s'est accompagné du départ d'une partie non négligeable du staff. De toute évidence Boehly est pas terrible comme président de club, un peu à l'image de Textor quelque part ça semble être différent le foot et l'europe que leur systeme américain.

Réginald blague mais ce qui m'effraie quelque part ce serait bien que le staff relativement expérimenté et intelligent de Strasbourg fasse saliver Chelsea et soit sollicité par eux pour mieux faire marcher Chelsea, inclus Keller.

C'est évident que Keller, Désiré et Vieira ont tout les trois eu une discussion pour se dire.
' Bon, Bellegarde est notre meilleur joueur actuellement on le vend, sinon on risque de rester en L1".
S'ils l'ont fait c'est qu'ils doivent avoir une raison.

Vous disiez la même chose quand on a vendu Ajorque et Thomasson, résultat, on a mieux performé après et d'autres joueurs se sont révélés (ou ont confirmé comme Diallo )

Fabien Tait j'en ai toujours rêvé de ce joueur.
Je veux bien des joueurs de devoir mais alors Deminguet me suffit amplement par rapport à un Tait
J'ai l'impression qu'une ossature Palois, Tait, Rippart ferait rêver certains. Pas moi

Arrêtez un peu,
si " faire tout pour garder Diallo et Sanson " c'était claquer 300-500k euros par mois au bas mot c'était juste impossible pour maintenir le budget du racing;
Vous connaissez leur salaire actuel donc en quoi c'était possible de s'aligner ?
Vous croyez vraiment qu'ils allaient faire la croix sur un salaire important et aller dans un club plus rénumérateur ils hésiteraient ?
C'est sur que tous ici si je leur faisait une offre à boulot égal payé 3-4 fois plus vous refuseriez en haussant le menton.

Sur le reste c'est aussi de la connerie en branche. Quand est-ce que vous avez vu le racing claquer autant en achats ?

Les ventes étaient prévues. Alors évidemment on peut prétendre que Keller pouvait les garder de force en reniant sa parole. ( ce que vous lui reprochez vis à vis de nous quoi)

5 millions restant pour un milieu expérimenté ? La bonne blague. Vous le trouveriez ou pour qu'il ne vaille que ça ?
Il a aussi dit qu'ils acheteraient pas pour acheter mais acheteraient utiles en temps et en heure.

Habib est remplacé. D'ailleurs c'est marrant les mêmes qui pleuraient qu'on ai mis 10 millions sur une chèvre comme Diallo qui ne participe pas au jeu et ne sert pas l'équipe sont ceux qui prétendent que Emegha peut pas le remplacer.

Bref la liste des " mensonges " de Keller, je vois pas bien en quoi elle est un mensonge.

Il y a bien plus de défenseurs qu'avant, bien plus d'attaquants , alors ok c'est plus jeune mais ça entre dans le budget. Et il a aussi dit qu'il ferait ce qu'il faut pour maintenir les finances à flot.

Après rien ne vous oblige à lui faire confiance. Moi pour l'instant je suis satisfait.

fabess67 a écrit, le 02/09/2023 09:34 :

Le mercato étant terminé, on peut regarder factuellement les déclarations de Marco au moment du rachat pour voir ce qui s'est réellement passé :

- "Nous allons tout faire pour conserver Djiku, Sanson, Diallo". On l'a bien vu, aucun n'est resté. On a même perdu Bellegarde.

- "L'enveloppe recrutement sera supérieure à 25 M€". Au final, on a investi 55 M€, mais récupéré 35 M€. Le recrutement n'a coûté que 20 M€. On aurait peut être pu faire l'effort sur ce milieu de terrain expérimenté.

- "on cherche un défenseur d'expérience". Ce doit être Sow ?

- "Habib sera remplacé" ...

Bref, je ne vais pas ressortir tout son discours, mais on voit bien que ce qui nous rassurait au moment du rachat n'a pas était respecté.

Je n'ai plus aucune confiance en Marco. Et plus on avance, plus on voit qu'on est la pouponnière de Chelsea et pas le club frère.

Tu peux me donner des points factuels comme quoi nous sommes la pouponnière de Chelsea ?

A part Angelo Gabriel qu'on ne fait pas ou peu jouer le temps qu'il se mette dans le coup avec l'équipe on a rien de Chelsea.
Si tu estimes que les jeunes qu'on a sont destinés à Chelsea, ça voudrait donc dire qu'on a une sacrée équipe.
Parce que là notre " meilleur joueur" c'est pas dans le top 6 anglais qu'il va mais à Wolverhampton.

C'est vrai je te rejoins que le stub est plus intéressant que beaucoup d'autres forums.
J'ai été sur quelques uns ou c'est une vrai foire

Perso j'ai mal vécu ( bon j'étais en vacances alors c'est un grand mot ) le fait d'être ban en début de saison alors que les choses sont intéressantes. J'ai plutôt prit ça comme un " Tiens prends ça dans la gueule" de la part d'un intervenant sur un topic qui avait du mal à accepter ma réponse.
On notera que ce sont essentiellement des gens qui n'ont rien contre BlueCo de particulier ou comme moi qui n'aiment pas mais préfèrent ne pas prêter aux actionnaires leurs fantasmes.

je sais bien que je me répète, mais en général je réponds à ceux qui eux même se répètent alors forcément je veux bien qu'au bout d'un moment le modo sévisse mais pourquoi moi et pas ceux qui répètent à l'envie leur haine de BlueCo, c'est bon on a compris.

En même temps son début de saison confirme ce que je pense.
Retenir un joueur qui veut partir c'est contre productif.

Alors ok certains s'imaginent qu'un projet de club champêtre et sans moyens qui lutte bravement pour sa survie branche les joueurs et que ça facilite le fait de garder des joueurs, mais non.
Sanson s'est barré chez Inéos. Le message devrait être passé mais certains ont toujours pas compris.

Diarra j'espère qu'il surmontera sa déception mais ça semble pas gagné

Il était connu pour être économe de ses soldats justement après autres époque autres mœurs, les mêmes qui ont écrit les droits de l'homme ont fait guillotiner du monde. Le but des historiens est d'étudier les causes et effets dans un contexte autre que le notre.

Bref je reviens sur la modération. On se plaint d'une polarisation actuellement quand je vois que Trump a été banni des réseaux sociaux j'ai trouvé ça débile. Pourtant pour moi ce qu'il dit et veut c'est le cauchemar absolu et insupportable à lire, mais le résultat est qu'il fait mijoter ses troupes ailleurs sur ses propres réseaux et que du coup ça fait tout un tas de gens qui se montent le bourrichon entre eux et plus avec les autres.
Les progressistes quand à eux font plus ou moins pareil.

Le résultat des courses c'est que plus personne ne parle à des gens qui pensent pas comme eux et s'extrémise dans un sens ou dans l'autre.

Ici on est là pour discuter de foot, du club et d'un peu de tout sur d'autres topics. L'arrivée de BlueCo polarise parce qu'on arrive toucher l'essence même du foot pro pour certains. Certains peuvent pas blairer la premier league anglaise ( voire la saoudi pro league ) à cause de l'argent qui coule à flot et du foot spectacle.
A priori les anciens fans de MU ont vomis les années diable rouges et continuent leur combat contre les proprios de MU.
Là Strasbourg à mis quelques doigts de pieds dedans tout comme d'autres clubs de L1 et cela dans une relative vassalisation ( tout dépend de l'organisation concernée ) qui fait mal à l'égo de certains.
C'est pour cela qu'ils peuvent être virulents, et d'autres probablement ne comprennent pas pourquoi du coup ils se font attaquer à ce point et ça envenime les débats

J'aimerais bien savoir en quoi prétendre que je me trompe tout le temps, dire que mes posts sont débiles et jamais clair ( accessoirement je bosse dans le rédactionnel ) , et prétendre que je vais me taire dés qu'on va avoir du foot à commenter respecte les CGU.

On peut tous s'énerver c'est humain, et perso si on me chambre ça peut m'énerver mais c'est le jeu du débat, quand on veut pas débattre faut pas aller sur un forum.

je rejoins Strohteam
ça me choque pas de rigoler et de faire des comparaisons même débiles. C'est aux autres de dire si ça les choque ou pas, pas à la modération.
J'ai eu des messages modérés pour appel au meurtre sur les DNA. Pourquoi ? Parce que je m'offusquait qu'un autre commentaire souhaite qu'un paquebot de croisière ai le destin du titanic. Alors sans doutes pas avec les bons termes j'en sais rien, mais comme quoi la modération peut avoir des réactions étranges. Pour moi on gagnerai non pas à bannir mais à faire éventuellement une remarque sur le fil de discussion en général ça calme.

Par contre je pense qu'on y perd quand le contrôlant est aussi le contrôlé et en l'occurrence, quand le modérateur participe au débat et ban ses contradicteurs je trouve ça moins que moyen.
@Ganesh je savais pas, on a pas toujours le même avis, mais il contribue aussi à sa façon.

Encore un joueur que si ça se trouve dans deux ans certains ici qui se demandent à quoi il sert vont pleurer à son départ en hurlant à l'injustice et à l'imprévoyance de Marco le BlueCo.

Laissez le tranquille un peu. Il a pas fait des matchs de fou mais ça fait un moment qu'il n'a plus le rythme, sachant qu'en plus il était plutôt branché L2 jusque là.
Il s'est fait bouffé face à Monaco ?
Ah mince c'est vrai qu'on est des cadors du championnat nous maintenant. c'est arrivé et arrivera à d'autres milieux pourtant bien meilleurs

1/ ça fait longtemps qu'on sait qu'il allait partir
2/ on peut estimer que si nous on voir quelle valeur avait Bellegarde, d'autres au racing le savent aussi
3/ ça me fait marrer de voir maintenant certains pleurer son départ comme si c'était un bon joueur, s'ils étaient logiques une chèvre comme lui vendu à 16 millions c'est que du bonheur. Je veux bien déterrer les " Si on nous donne ne serait ce qu'un million je l'emmène moi même en voiture à son nouveau club " ou des amabilités du genre.

A partir de là, on peut imaginer que Vieira a une solution de rechange ou prévu le coup. Alors évidemment comme lui aussi est une chèvre interstellaire ils vont jouer à 10 vu qu'il est irremplaçable.

Bon dernière solution, un racing en deuxième division ça fait rêver les jeunes de la pépinière de Chelsea bien plus qu'un racing en première division alors Keller fait tout pour que les actionnaires soient content en L2, l'objectif de BlueCo

Bon ben tout le monde est content donc
ceux qui avaient dit BlueCo c'est de l'arnaque en voient la confirmation et on a une équipe de merde avec que des jeunes inconnus;

Je vous demande juste de pas bannir les autres et de laisser ouvert le topic des optimistes et de pas venir en fin de saison avec un superbe retournement de veste façon " Mais oui mais bien sur"

Il n'y a que vous pour croire que tout vient d'un coup de baguette magique. Chelsea ils sont bien emmerdés avec leur 40 000 joueurs pro sous contrat.
Moi ce qui m'effraie le plus ce serait que Keller soit sollicité par Chelsea pour avoir une politique de recrutement un peu moins débile.

Nous il l'a dit , on reconstruit une équipe.

Cette manie de croire que le président du club, l'entraineur, les recruteurs sont tous des quiches de la part des Ya ka faut qu'on.
on pouvait pas garder Bellegarde après lui avoir promis qu'il pourrait se barrer.

Evidemment que Keller allait pas raconter partout qu'il partirai à n'importe quel prix. Quand c'est Aulas qui dit que tel ou tel joueur partira jamais et fait une belle vente on crie au génie. Nous ce sont des quiches.

Evidemment que Bellegarde c'est un peu emmerdant, mais Vieira est pas stupide il avait connaissance de la situation.

On verra s'il est remplacé ou non et si on change ou pas de système

On a promis à ces " meilleurs joueurs" pour les garder l'année dernière qu'ils auraient un bon de sortie cette année.

Alors évidemment tu peux tout refuser leur foutre un coup de pieds au cul en croyant qu'ils vont se défoncer pour nous, mais on sait comment ça marche: pas.

Vous cassez les pieds avec votre " défenseur d'expérience" .
Perso je préfère Sylla à 10 Marchands.

Si on joue avec un seul central il y aura un super embouteillage
on n'arrête pas de parler de 4-3-3 donc à priori oui on est bien pourvu.
Seul avantage peut être de ce joueur serait qu'il pourrait aussi jouer sur les cotés je parle de mémoire sur ce coup là j'en suis pas certain.

Je ne pense pas que ce soit Bellegarde qui ai décidé de partir à cette date.
Je ne pense pas que Bellegarde parte sans que Keller, et Désiré n'ai pas des certitudes sur la suite pour l'équipe.

Quand à Sanson.. ok ok, on le garde on lui file 3x le salaire de toute l'équipe. ( idem pour Bellegarde si tu crois que niveau salaire on pouvait s'aligner sur les anglais ). Tu me diras comment tu expliques au reste de l'équipe qu'un d'entre eux gagne 3x plus qu'eux.

Je comprends les anti BlueCo, j'aime pas le principe, mais c'est fait c'est pas une raison pour dire des mythos en pagaille sur le sujet après.

D'ailleurs c'est assez marrant mais personne ne semble avoir remarqué que BlueCo n'appartient pas qu'à des américains.

d'ailleurs ils sont minoritaires si j'ai bien vu.

Je pense pas qu'il vienne vu les joueurs qu'on a déjà.
Accessoirement c'est bien gentil de dire que Chelsea ci, Chelsea ça, mais un joueur n'est pas obligé de vouloir être prêté.

C'est un entraineur et il connaissait la situation. On devrait plutôt remercier JeanJean d'avoir fait le taf avec professionnalisme jusqu'au bout.
Pour moi respect pour ce joueur. Il a peut être ses défauts mais a jamais triché et s'est toujours foncé pour son club.

j'ai trouvé son but contre toulouse superbe.
Il emmène son défenseur dans une fausse piste et du coup se retrouve tout seul pour sa tête. Excellent.

denikes a écrit, le 01/09/2023 10:45 :

Et tu ne penses pas que "entre alsaciens" est plus dogmatique qu'à peu près tout le reste?

je ne vois pas à qui ça s'adresse. perso je suis pour l'ouverture d'esprit et les échanges. Donc entre " alsaciens " c'est pas mon truc, même si j'aime ma région.

Ils sont ou ceux qui critiquaient Keller et ses oursins dans les poches.
Ils sont ou ceux qui disaient que Keller aurait pas son mot à dire ?

En gros Keller reste parce qu'il gère bien le club et bouhhhhh le racing fait pas comme Chelsea ( enfin pas tout évidemment )

C'est pas parce que BlueCo est là que l'argent va couler à flot.

Accessoirement on note que Keller respecte sa parole avec les joueurs concernés. On va quand même pas le critiquer pour cela si ?

Après un bannissement que je trouve injustifié je crois comprendre qu'il y a une ligne éditoriale.
Vive le racing en mode amateur se sauvant ou pas chaque saison mais entre alsaciens.

Quiconque sort de la doxa est dégagé.
Second degré raus

Je trouve incroyable d'être banni pour avoir lancé un ironique mort à Keller, alors qu'évidemment je ne le pense pas du tout. ( évidemment j'ai bien conscience que les discussions tournaient au vinaigree )
Je suis loin d'être le seul à subir des attaques personnelles et forcément j'y réponds comme d'autres qui ont peut être moins le talent de répondre là ou ça fait mal.

On gagnerai au débat s'il y avait moins de dogmatisme dans les réponses et si certains se permettaient pas des jugements de valeurs ( bon supporters / mauvais supporters )

Maintenant c'est dit

Après l'avoir vu un peu jouer, je pense qu'il est une trés bonne pioche.
Bon dans les duels, capable de garder le ballon comme de faire des appels et être démarqué.......... ou pas, dans ce cas il est au duel et se débrouille.
J'aime aussi son état d'esprit sur le terrain on voit qu'il est ravi d'être là et qu'il se prend pas la tête.

J'ai bien Jeanjean mais de là à le voir en Edf.

Sinon quels matchs de notre poulet sans tête. Ce serait bien que d'autres s'en inspirent.