claude33 a écrit, le 2008-07-03 14:10:45 :

juste pour entendre ce gros con d'analphabètes de Luis Fernandes pleurer sa mère sur Rmc, je suis content du maintien de Domenech....

C'est mal d'être analphabète ? on peut être analphabète et être un homme comme un autre.

Je connais des gens pas très bon en francais et en orthographe, je les préfère a d'autres qui ont fait des grandes ecoles.

En fait, gros con de fernandez aurait suffi.

Ca y'est, la france du football est devenue la risée de toute l'europe.

Pourquoi maintenir Domenech ? Car la nomination d'un tout autre selectionneur (hors DTN : mankowski, mombaerts) aurait peut etre entrainé une revolution de palais, à savoir l'éjection de toute l'équipe dirigeante : escallettes, de graet, etc... mais surement éloigné l'EDF de ces memes personnes. Les anciens de 98 leur ont fait peur et ont très mal joué le coup.

"c 'est le meilleur d'entre nous" jacquet voulais dire "c'est le moins pire de la DTN".

Mais ce qui fait le plus peur dans l'histoire, c'est de voir les grands espoirs offensifs de l'edf, a savoir ribery - nasri et benzema - ben arfa, se faire la gueule. Je crois qu'on est parti pour quelques annees de disette sévère.

Y'a un truc qui me gave, c'est gratter le pare brise de ma caisse le matin.

Alors depuis peu je prends une bouteille d'1.5l que je remplis d'eau tiède (15-20° en fait je sais pas trop) et je verse le tout sur le pare-brise... C'est radical et je pars illico presto avec la banane.

Mais y'a quand un même un doute dans mon esprit, celui de péter mon pare-brise brusquement ou alors à long terme, à cause du choc thermique qui fait passer le verre de -5° à 20°C en moins d'une seconde.

J'ai cherché sur le web les risques encourus, pas trouvé grand chose à part des mises en garde :"ne pas faire ca !" mais peu de récits de gens à qui il est arrivé des pépins à cause de ça.

Alors voilà, y'a t il sur ce forum, des gens qui font ou qui ont fait comme moi ? Ca m'intéresserais d'avoir des retours sur expérience. Et particulièrement de ceux qui ont fait et qui ont eu un bad trip, comme par exemple aller au taf par -5° sans protection frontale.

Ca m'intéresse

Merci

juninho67 a écrit :

De toute façon "comparer" Nasri à Zidane c'est de la folie pure...
Déjà ils n'ont pas le même style, pas le même gabarit, pas la même vitesse, bref il n'y aura qu'un Nasri et qu'un Zidane.
Et ce petit marseillais, qui n'a rien à voir avec le savon, il peut réaliser une très grande carrière avec un bon mental et la réussite nécessaire. :)

Off topic: parmis les joueurs dits "de légende", il y a le plus souvent cité :

-Maradona
-Pelé
-Cruyff
-Platini
-Zidane

A quel rang se trouverait le premier italien? Cherchez pas, la liste prendrait trop de place pour l'atteindre. :D

italoharissa a écrit :

juninho tu t'es grillé tout seul...

Il y a infiniment plus de légendes italiennes que françaises, and that's real talk.
Je pourrais te composer 15 équipes types légendaires de joueurs de la squadra, alors que tu aurais bcp de mal à en faire une seule pour ton pays.

Par ailleurs Maldini est tellement plus légendaire que Zidane, que la seule comparaison est ridicule. Pareil pour Baggio.

Juninho parlait des joueurs de légende pelé, maradonna, cruyff, zidane, di stephano, platini...

dsl mais dans cette liste restreinte, d'Italie je n'y mettrais que baggio, et encore...


Maintenant, il existe pas un site italien sur le racing, parce que là tu commences sérieusement à me saouler...

guigues a écrit :

Barthez je l'ai toujours trouvé peu pro, mais bourré de talent, cette année malheureusement on ne voit que son cotés peu pro.

Pas d'accord avec toi, c'est vrai il a un côté indolent dixit conan, notamment lors des interviews télévisées (sa marionnette aux guignols est pas loin de la réalité c'est dire), autant je pense que quand il s'agit d'aborder un match, c'est un monstre de concentration et de préparation (professionalisme est un terme que je n'aime pas).

guigues a écrit :

D'accord sur le fond, mais sur la forme il y a quand même un truc assez basique dans le monde du football, mais incontournable : un contrat. Je n'entre pas dans le débat sur la carrière ou la personne, mais pour moi ce n'est pas normal que du jour au lendemain il plie bagage sans devoir rendre de comptes.

Pas d'accord non plus. Aucune loi n'empêche Barthez ou un quelconque citoyen de ne pas remplir les termes d'un contrat. Le FCNA peut porter plainte et demander des dommages et intérêts, mais ne peut en aucun cas retenir Barthez contre son gré. Liberté égalité...
Après tu est libre de trouver ça normal ou pas, d'avoir ta propre opinion sur le sujet, mais d'un point de vue légal il a le droit de le faire.

Croire que Barthez se prend pour une diva ! C'est n'importe quoi. Celui qui l'a entendu parler une fois à la télé comprend que c'est un homme d'une grande humilité. Il est pas du genre à se la péter. Je pense que c'est quelq'un de très accessible.

Et puis mettre la banque route du FCNA sur le dos d'un seul homme c'est encore plus n'importe quoi ! La faillite du FCNA est le fruit d'une irrémédiable descente aux enfers depuis le rachat du club par la Socpresse en 2001 (année où Nantes est champion) et le rachat au passage par le groupe Dassault en 2004. Je vous invite à lire l'article du FCNA dans wikipedia.

Entre ce que ce club était il y a 10 ans et ce qu'il est aujourd'hui, c'est le jour et la nuit.

Avant de tirer des conclusions hatives, il faudrait peut-être s'intéresser au fond du problème (gestion sportive et extra sportive désastreuse), et non pas analyser la situation sur un historique de 3 mois, et se gaver de l'effet parfois pervers de la presse footbalistique qui se nourrit et fait vendre grâce entre autre aux pseudo frasques d'une star du football.

Comme dit dans les posts précédents, ça rappelle l'histoire de Chilavert à Strasbourg, qui a été un temps le bouc émissaire de la Meinau. Alors que tout le monde sait aujourd'hui que la mauvaise passe du racing incombait à 100% à Proisy & compagnie. Chilavert après avoir été interviewé dans les DNA, s'était même fait interdire l'accès à la Meinau (on se serait cru à Moscou).

Fabien tu fais une erreur dans l'histoire, c'est d'être allé dans un club qui inévitablement devait descendre cette année. Et Dieu sait que pour un supporter nantais, c'est quelque chose de très très douloureux. Et cette douleur les aveugle et les détourne des véritables fautifs...

Tu ne savais malheureusement pas où tu mettais les pieds.

Arrêtez de vous astiquer le poireau

Comme ils l'ont mauvaise les alsaciens...

Alors, en pareil cas, que fait-on pour soulager sa peine ? : On cherche des boucs émissaires :

Vindicte populaire sur Deroff, qui, si l'on reste objectif, ne peux pas grand chose sur le premier but casquette, et qui ne mérite en aucun cas son expulsion.

Ensuite JPP, Tum, et toute l'équipe y passe.

Ne peut-on pas tout simplement accepter le fait que la meilleure équipe hier était incontestablement le FC Metz (malgré les grossières fautes d'arbitrage qui même si elles n'avaient pas eu lieu, n'ont rien changé au final, juste peut-être l'ampleur du score). Le classement actuel du FC Metz montre bien la maîtrise complète de cette L2 que ce club s'apprête déjà à quitter.

Mais bon le FC Metz, c'est l'ennemi juré de l'alsacien, donc on se soulage comme on peut.

Donc remerciez Deroff et cie d'être là, et ainsi que les tifos de mauvaise qualité (on se racroche à n'importe quoi) ou encore au stade (que moi personnellemnt je trouve adapté à une ville du gabarit d'une ville comme Metz).

Mais bon, si Strasbourg avait gagné, ce sont les messins qui auraient été plein de rancoeur aujourd'hui.

Allez faire un tour sur la première page du site du psg : http://www.psg.fr/index.html.

Si vous pensez comme moi, y'a quelque chose sur la photo qui va peut-être vous faire rire.

Allez faire un tour sur la première page du site du psg : http://www.psg.fr/index.html.

Si vous pensez comme moi, y'a quelque chose sur la photo qui va peut-être vous faire rire.

Je conseille les 3 brasseurs pour ses happys hours et ses serveurs souspayés et très aimables

ou encore le FLAM's, un autre haut lieu gastronomique pour les étudiants fauchés.

T'aurais joué avec l'équipe de france pardi !

fandetoi a écrit :

Pas d'accord ?!
Quand je vois l'agressivité des gosses de maintenant et celle de notre génération y a pas photo.

Vous excitez pas : elle défendait les dessins animés "d'avant".

italoharissa a écrit :

On vous a pas battu ? Tu préfères éliminés ? Ok pour te faire plaisir : on vous a éliminés en finale de coupe du monde et crois moi ça m'a donné une dose de bonheur que meme dix 4-0 à la suite de la France en éliminatoires ne pourront effacer. Bon match a toi cousin.

Qu'est ce que tu fais en France ?
Pour ma part, je ne pourrais pas vivre dans un pays qui me révulse au point où te révulse la France.

Et détrompe toi, j'aime beaucoup les italien(ne)s (ma grand-mère est de Bologne) au point de passer 2 vacances sur 3 dans ce pays.

Une vidéo qui retrace les grands moments de Zizou (hors Real Madrid) :

http://www.youtube.com/watch?v=9b7Yk7tpY64

Un défenseur qui a joué a Metz à un moment où Metz trustait les premières places, c'est un gage de qualité.

Surtout qu'à Metz, la défense est mise au premier plan.

---- Le génie de Zidane ---

D'après moi, gagner une coupe du monde aujourd'hui, c'est avant tout avoir une défense solide, puis viens seulement subsidiairement un jeu attrayant.

Je préfère une équipe pede france qui développe un jeu pas très attrayant (ce qui n'est pas le cas) et qui gagne, que l'inverse.

paolo a écrit :

Nan, mais ça aurait été une folie marketing ici, avec toujours les mêmes slogans formatés (et 1 et 2 et 3-0 ou du Gloria Gaynor en boucle). Faut dire ce qui est, le foot et l'équipe de France a quand même une proportion d'attirer un max de mange-merde malheureusement (style les gens qui viennent acheter le maillot au moment de la 1/2 finale!!). Le maillot ne fait pas le supporter ! O:)

T'es vraiment pas gentil toi !

Regarde un peu le championnat italien avant de critiquer n'importe qui d'autre dans ce monde.

Qu'y a t'il de moins marketing au monde que le média de grande qualité qu'est la télévision italienne... Ces filles si physiquement intelligentes ! Il n'y que l'Italie pour oser l'inculture à ce point là !

Franchement, Zizou, c'est le meilleur en tout, au foot, pour mettre des coups de boules...

Quitte à en mettre un, autant y aller !

Bravo Zizou, t'es un homme entier, sans concessions.

poete67 a écrit :

Oui c'est beau la france muticolore !
Une france qui parait unie dans la victoire derriere son drapeau...

mais je ne peux m'empecher de penser que c'est deplacé par certainsde decrocher les drapeaux francais de la place kleber (hier soir)et essayer d'accrocher le drapeau Algerien.

Oui, surtout que les parents de Zidane sont d'origine Kabyle, et que les kabyles se sentent plus kabyles qu'algérien. Des choses pas nettes se sont passées entre l'état algérien et cette région qui a une identité bien à elle.

La plus grosse influence européenne au Brésil est portugaise.

Langue officielle : le portugais

fan2johansen a écrit :

ils devraient l'appeler l'Olympique Business !

Après tout ce temps il faut quand même avoir compris que l'argent régit quand même un tout petit peu le football.

Franchement, Malouda c'est un joueur tout simplement énorme. Et je suis pas le seul à le penser, vu que Zidane qui est avare de compliments médiatiques l'a encensé...

Le rabattage de la banquette arrière de la R21, et le tour est joué... Y'a de la place pour 3.

Jean Luc Ettori alias le Cyrano de la D1

Je mets mon grain de sel.

Nos aînés n'ont eu ni les soucis ni les craintes que peuvent avoir les jeunes (dont je fait parti) d'aujourd'hui.
Mes parents ont intégré le monde du travail sur la fin des trentes glorieuses. Le chômage n'existait pas, l'embauche était immédiate à la sortie de l'école. Des conditions idéales...

Aujourd'hui, la mondialisation aidant, la France se voit obligée de s'adapter... par le bas. C'est une évidence.

Moi ce que je ne trouve pas normal, ce sont toutes les personnes de la génération de mes parents, qui osent dire que les jeunes d'aujourd'hui sont des fainéants, que s'ils ne trouvent pas de boulots, c'est que leurs patrons successifs, de cdd en intérim, les trouvent tout simplement incompétents et improductifs.

Je crois tout simplement que ces personnes n'ont pas le recul qui leur permettrait de comprendre la complexité de la situation et qui montrerait que la comparaison entre leur génération et la nôtre n'est pas possible, les conditions étant complétement différentes.

En tout cas, moi je trouve que la jeunesse française est, à défaut d'être productive pour certains, d'une vigueur et d'un dynamisme exceptionnels.

Bien vu Conan, j'allais faire la même remarque.

Faire de simples calculs de change monétaire ne sert à rien. Ca ne représente qu'en partie le niveau de vie des gens. Le salaire est moindre mais le coût de la vie également.

1,50 €/heure doit être le SMIC roumain. C'est certain qu'avec ça les roumains peuvent difficilement venir en vacances en France.

spaetzlemann a écrit :

la révélation de l'année : tous les matins un petit tour sur LCI, voir comment est habillée et maquillée Mélissa et ma journée est belle

Je comprends pourquoi ils l'ont pris à LCI... Cette fille est tout simplement physiquement intelligente.

kibitz a écrit :

Attention à ne pas confondre le Conseil de l'Europe (démocratie, Droits de l'Homme) avec l'Union Européenne, ses institutions et ses contraintes juridico-communautaires

Et si on confond, qu'est ce qui se passe ?

giom a écrit :

Quelqu'un peut-il donner un avis sur l'ENGEES (Ecole Nationale Genie de l'Eau et de l'Environnement de Strasbourg) ? Ca parait pas mal comme, mais bon je suis encore 1ere...
Merci d'avance !

Je peux te renseigner. J'ai eu mon diplôme il y a pas longtemps.

C'est l'école qui forme les fonctionnaires des DDAF (Directions Départementales de l'Agriculture et des Forêts) un des services déconcentrés de l'Etat au même titre que les DDE, les DIREN, etc.
Ce qui veut dire que durant la scolarité une vingtaine d'élèves sur la promotion d'environ 70, se trouve sous le régime du fonctionnariat et est salariée.
Il n'y a pas une prépa plus admissible qu'une autre, elles le sont toutes.
L'enseignement porte essentiellement sur l'eau : assainissement, traitement, eau potable, gestion de l'eau, hydraulique fluviale, restauration de cours d'eau, etc... et dans une moindre mesure sur les milieux naturels (hydroécologie animale et végétale).
Les débouchés sont vastes : bureaux d'études privés, gestionnaire de réseaux (lyonnaise et générale des eaux), collectivités territoriales, recherche, agences de l'eau, etc.
Si t'es vraiment passioné par l'écologie, évite cette école et préfère un cursus universitaire sinon tu vas te retrouver à faire du dimensionnement de canalisation durant ta formation, même si des spécialisation te permettent au final de faire de l'écologie. Mais bon, l'engees est au top pour l'hydraulique, mais l'est moins pour l'écologie.

Pas un magrébin, pas un africain dans la crourse, que des européens en manque de sensations... Même si y'a des retombées économiques, ce truc fait vraiment pitié.

EVERSON EVERSON EVERSON EVERSON !!!!

Mes potes niçois me disaient que c'était une bombe
je suis sûr qu'il l'est encore.

captainflirt a écrit :

Médias américains : "Ce qu'ils en disent"...

...Fox News marquait sa différence avec en lettres rouges "Muslim Riots" (émeutes musulmanes) devant un drapeau bleu blanc rouge flottant au vent...


...Bill O'Reilly, la star de début de soirée de Fox News, n'a pas résisté au plaisir de se lancer dans une diatribe anti-chiraquienne. "La France est maintenant assiégée par des musulmans amers, et la faiblesse du gouvernement de Chirac s'étale aux yeux du monde. Les insurgés musulmans pensent qu'ils peuvent faire se qu'ils veulent. Et, parce que Chirac est si faible, ils ont à peu près raison"....

C'est scandaleux de mettre ce qui se passe aujourd'hui sur un plan éthnique.
Ca montre bien le niveau de cette télé de merde.

Mon propos était peut-être trop objectif ou encore mal tourné, au point de choquer certains.

Si on se basait sur une analyse statistique de la population vivant dans les quartiers "chauds", il en ressortirait ceci :
- chômage de plus de 25 % (moyenne nationale : 10 %)
- fort taux de RMIstes
- fort taux de personnes ayant un casier judiciaire
- ...

et on verrait que le taux de français d'origine vivant dans ces quartiers est très faible.

Phénomènes engendrés par ces concentrations de gens à problèmes : délinquance, petit-banditisme, sous-éducation, communautarisme, violences urbaines...

Solution : revoir l'urbanisme de ces quartiers en privilégiant la mixité, et cela s'obtient en réalisant des quartiers attractifs (c'est pas simple) autant pour les gens "normaux" et sans problèmes que pour les gens des quartiers sensibles.

Voilà ce que j'entendais par "injecter des gens sans problèmes".

A mon avis, il n'y a pas de recette miracle pour remédier durablement aux problèmes des banlieues, à part d'agir sur les causes propres à ces problèmes, à savoir mettre en oeuvre un urbanisme à échelle humaine et rétablir une mixité sociale (c'est à dire réduire la concentration de gens à problèmes en y injectant des gens "sans problèmes").

Alors les réactions à chaud, populistes, de bas étage, pourquoi Sarkosy en fait-il ? Est ce ses convistions intimes ? Je ne crois pas une seconde que ce soit le cas.

Sarkosy n'étant pas stupide, il connaît les vrais raisons aux problèmes des banlieues. Alors pourquoi ? Tout simplement une logique froide de stratégie politique.

Croyez-moi, cet abbatage médiatico-populiste n'est que le discours virtuel de l'homme qui convient à une majorité de Français, et qui est l'habit actuel de Sarkosy, taillé de la sorte : fermeté envers les étrangers, discours sécuritaires...

En gros, l'habit idéal pour choper un maximum de voix en vu des prochaines élections...

Quand l'intérêt d'un homme ou d'une minorité prend le pas sur l'intérêt collectif : l'histoire de l'humanité jusqu'à aujourd'hui en tout cas.

manulelela a écrit :

(+) pareil :!!!!!!!!!!! le truc qui m'embête c'est qu'en France il y a trop de politiquement correct !!!! Sarkozy dérange ( en partie ) parce qu'il dit tout haut ce que d'autres pensent tout bas..............mais comme tu dis si bien FatherTom, il faut appeler un chat un chat. Pour trouver des solutions, il faut comprendre les choses et les nommer.......on ne résout rien en se voilant la face.


Edit de modération: Merci de ne pas citer le message précédent

Ok si que des actions répressives sont mises en place, moi j'attends de voir dans 5 ans si la situation se sera améliorée ou si elle aura encore reculée. Mon petit doigt me dit...

Enfin, 10 ans après, Chirac remet "la fracture sociale" à l'ordre du jour. Apparemment, on (Chirac) reparle de police de proximité et de ces choses-là qui aurait du être abandonnées à court terme, par qui ? Vous avez devinez...

keysersose a écrit :

holicool a écrit :

Les voyous ne sont que la conséquence d'une politique française désastreuse depuis quarante ans. C'est l'effet boomerang.
Notre beau pays si "ouvert d'esprit" n'a qu'à assumer maintenant. Bien fait pour leurs gueules.

Assez d'accord avec Holicool. Politique en matière d'urbanisme désastreuse. Mais qui pouvait savoir que ces quartiers percus au départ comme étant l'habitat du futur allaient devenir ce qu'ils sont devenus.

Petite histoire : les villes nouvelles sont construites. Au départ les gens sont ravis. Mais les premiers problèmes arrivent (petite délinquance) et surtout et comme tout il y'a un effet de mode. La valeur des appartements chutent. Ceux qui peuvent partir partent. Ceux qui ne peuvent pas restent. Ceux qui n'ont pas le choix d'habiter ailleurs viennent.

Ce qui fait qu'il y 'a une concentration de gens à problèmes dans un même lieu et une mixité sociale inexistante, tant sur le plan des classes (riches/pauvres) que sur le plan éthnique (francais d'origine/immigrés).
Pour moi c'est le fonds du problème. Y remédier : revoir l'urbanisme et rétablir une mixité sociale. Choses qui ne peuvent être faits que sur le long terme.

On s'étonne aussi que c'est une majorité d'arabes et de noirs qui sont les délinquants. Normal, c'est une majorité d'arabes et de noirs qui vivent dans ces quartiers. Vous mettez n'importe qui, des népalais, des islandais, des australiens ou même des francais d'origine, vous aurez les même effets... Et donc cela n'a rien à voir avec des dispostions plus marqués en terme de violence de certains peuples plutôt que d'autres...


Après y'en a qui parlent de mauvaise éducation, de parents qui ne font pas leur boulot....
Franchement faut remettre les choses dans leur contexte. Comment voulez vous que des gens puissent s'épanouir dans des milieux comme ceux-là... Pas d'avenir, pas d'horizon, pas d'espoir... Et cela toujours en comparaison avec ce qu'ils voient à la télévision (car tout est relatif) engendrant de grosses frustrations.

Y'a qu'à voir les statistiques. Par exemple, au niveau du nombre et de la qualité des équipements urbains de ces collectivités comparés aux équipements de la ville où j'habite (Biarritz) y'a pas photo...



Je voudrais ajouter que le fautif c'est la France. Mais fautif sans l'être ou peut-être un peu quand même d'avoir laissé ces quartiers dépérir.

Moi je perçois les évènements d'aujourd'hui comme une révolution à leur manière, peut-être sans idéologie derrière, mais un ras le bol et une rage réelle engendrée par ce qui a été dit avant. Bien fait pour leurs gueules

Donc je suis d'accord avec Holicool (lui je sais pas) et contre Sarko qui fait de la démagogie pure.

Pour rappel...

Je ne mets pas le problème sur le dos de l'éducation, plutôt sur un urbanisme catastrophique (pas prévisible à mon avis car il fallait construire vite après la guerre) qui a entraîné une concentration de gens à problèmes et a réduit la mixité sociale (réduction engendreant le phénomène de communautarisme).
Maintenant, enseigner dans de tels quartiers relèvent de l'exploit.
Aujourd'hui peut-être la répression est nécessaire. Mais à mon avis, c'est plus un travail à long terme qui doit être mis en place, avec comme ligne directrice, une urbanisation "humaine". Parce que je pense que le mot "ghetto" n'est pas trop fort pour qualifier certains quartiers dont Neuhof fait partie...

Vous avez déjà vu une photo de Strasbourg vu du ciel ? C'est impressionnant comme le Neuhof est complètement à l'écart du "Bourg"...

father-tom a écrit :

Des gens qui s'attaquent aux citoyens français de base ...ce sont des racailles et des voyous qui essaient de prendre une forme de pouvoir en refusant les règles de notre république...

Bon ce que je vais te dire va certainement te sembler puéril, ou encore que j'utilise trop facilement de la dialectique :

Pour que ces jeunes respectent les règles de la République, encore faudrait-il que cette République soit présente dans ces quartiers. Pour moi, l'école censée inculquer les valeurs de la République ne remplit pas son rôle dans ces quartiers bien qu'étant des Zones d'Education Prioritaires. J'ai une amie qui est professeur dans une ZEP. Elle me dit que c'est la valse des profs, un turn over constant, seuls quelques irréductibles aux nerfs solides tiennent le choc. C'est pas simple.

Maintenant c'est vrai qu'il y'a des jeunes des quartiers qui s'en sortent, ou plutôt de certains quartiers. J'ai fait IUT génie civil à Illkirch. Dans la promotion, je me souviens d'élèves (environ 15-20 sur 100 élèves) provenant des quartiers Hautepierre et Cronenbourg. Français d'origine magrhébinne pour la plupart, ces gars étaient supers, un peu fiers c'est vrai, mais pourvus de certaines valeurs. Par contre, du quartier du Neuhof : aucun... Etait ce une exception l'année où j'y étais ? Je ne sais pas...

Peut importe l'âge. Y'en a qui ont plus de 70 ans et qui ne s'intéressent aux problèmes qu'en surface et d'autres de moins de 18 ans qui prennent du recul et le temps nécessaire pour analyser les causes d'un problème ou pour se renseigner sur un sujet

eichesel a écrit :

ceux qui disent avec une envolée lyrique...
ne sont en aucun moment concerné dans cette révolution moderne

Tu l'es concerné toi ?

Ah oui Muttershotlz ca chauffe là-bas.

Quant au service militaire. Pas suffisant à mon avis. Faire une petite guerre et les envoyer au front c'est mieux.

Merci pour ta contribution de qualité.

Si tu crois que faire sa scolarité dans le lep de Mantes la Jolie (Pour ceux qui arrivent jusqu'au lep) c'est un motif d'espoir...

holicool a écrit :

Les voyous ne sont que la conséquence d'une politique française désastreuse depuis quarante ans. C'est l'effet boomerang.
Notre beau pays si "ouvert d'esprit" n'a qu'à assumer maintenant. Bien fait pour leurs gueules.

Assez d'accord avec Holicool. Politique en matière d'urbanisme désastreuse. Mais qui pouvait savoir que ces quartiers percus au départ comme étant l'habitat du futur allaient devenir ce qu'ils sont devenus.

Petite histoire : les villes nouvelles sont construites. Au départ les gens sont ravis. Mais les premiers problèmes arrivent (petite délinquance) et surtout et comme tout il y'a un effet de mode. La valeur des appartements chutent. Ceux qui peuvent partir partent. Ceux qui ne peuvent pas restent. Ceux qui n'ont pas le choix d'habiter ailleurs viennent.

Ce qui fait qu'il y 'a une concentration de gens à problèmes dans un même lieu et une mixité sociale inexistante, tant sur le plan des classes (riches/pauvres) que sur le plan éthnique (francais d'origine/immigrés).
Pour moi c'est le fonds du problème. Y remédier : revoir l'urbanisme et rétablir une mixité sociale. Choses qui ne peuvent être faits que sur le long terme.

On s'étonne aussi que c'est une majorité d'arabes et de noirs qui sont les délinquants. Normal, c'est une majorité d'arabes et de noirs qui vivent dans ces quartiers. Vous mettez n'importe qui, des népalais, des islandais, des australiens ou même des francais d'origine, vous aurez les même effets... Et donc cela n'a rien à voir avec des dispostions plus marqués en terme de violence de certains peuples plutôt que d'autres...


Après y'en a qui parlent de mauvaise éducation, de parents qui ne font pas leur boulot....
Franchement faut remettre les choses dans leur contexte. Comment voulez vous que des gens puissent s'épanouir dans des milieux comme ceux-là... Pas d'avenir, pas d'horizon, pas d'espoir... Et cela toujours en comparaison avec ce qu'ils voient à la télévision (car tout est relatif) engendrant de grosses frustrations.

Y'a qu'à voir les statistiques. Par exemple, au niveau du nombre et de la qualité des équipements urbains de ces collectivités comparés aux équipements de la ville où j'habite (Biarritz) y'a pas photo...



Je voudrais ajouter que le fautif c'est la France. Mais fautif sans l'être ou peut-être un peu quand même d'avoir laissé ces quartiers dépérir.

Moi je perçois les évènements d'aujourd'hui comme une révolution à leur manière, peut-être sans idéologie derrière, mais un ras le bol et une rage réelle engendrée par ce qui a été dit avant. Bien fait pour leurs gueules

Donc je suis d'accord avec Holicool (lui je sais pas) et contre Sarko qui fait de la démagogie pure.

fan2johansen a écrit :

N'empêche...un tunisien qui parle pas français est un tunisien qui n'est pas tunisien car ils aprennent le français dès leur plus jeune age. Gnom ne fait pas d'éfforts d'intrégration de ce côté là.
Dommaqe. Maintenant j'attends de voir ses autres prestations avant de te répondre plus en détails.

T'as vécu en Tunisie pour affirmer que tout bon tunisien doit parler francais pour etre un vrai tunisien ?
Faut pas oublier que la langue officielle reste l'arabe et c'est pas parce que c'était une colonie française que les tunisiens doivent forcément tous parler le francais.

J'applique le raisonnement sur une autre région du monde : tout alsacien ne sachant pas parler l'allemand n'est pas un vrai alsacien.

conan a écrit :

Quand a dire que Gmamdia ne doit rien a personne, c'est faux. Il doit au minimum a son employeur qui lui verse un salaire et qui a cru en lui en versant une importante indemnité de transfert pour s'attacher ses services et lui confiant la lourde succession de Niang en attaque de donner les meilleur de lui même et jouer au niveau qui l'a ammené à être titulaire en équipe nationale Tunisienne. :-B

Il doit rien à personne. Après si son employeur estime qu'il ne remplit pas son contrat, qu'il le rompe. C'est tout. Maintenant si y'a une erreur de casting, c'est pas la faute de Gmandia, c'est la faute de qui vous savez...

N'empêche, y'en a plein qui trouvent gmandia pathétique ou encore que c'est une chêvre ou le plus nul de tous. Mais ceux qui disent çà, sont ils capables rien que de jouer en D3 cantonnale ? Je me le demande ? Si j'ai une chose à dire à Gmandia : tu leur dois rien et leurs critiques, qu'ils se les mettent bien profond.

kibitz a écrit :

J'ai toujours eu un faible pour ce bâtiment... bien mis en valeur par la photo

Faites acheter votre télé par quelqu'un qui paie déjà la redevance. Vos coordonnées sont transmises par les vendeurs de télés à l'administration...

Gerd Muller , le renard ultime des surfaces

Puskas c'était un milieu de terrain qui marquait beaucoup de buts...