mediasoc a écrit, le 2013-08-14 02:29:56 :

Que les couleurs "historiques" ressemblent à celles d'autres clubs, ça paraît logique que ça doit bien arriver (ne vient-on pas du Racing Club de France d'une certaine manière?).

Donc arrêtons de ressortir sans arrêt cet argument de la ressemblance avec le Havre pour critiquer les maillots actuels, puisque le Racing ressemble de toutes façons à d'autres clubs avec un maillot roy, ou ciel, uni, avec des touches de blanc, non ?

conan a écrit, le 2013-08-13 12:20:22 :

C'est même pas qu'il soit beau ou moche le problème, en soit elle n'est pas si dégueue que celà la tenue du Racing de cette année. Le problème, c'est qu'on a l'impression que c'est un maillot du Havre et pas de Strasbourg.

Mais avec du bleu roy et du blanc, on pourrait avoir l'impression que c'est un maillot de Troyes, Bastia, d'Auxerre (extérieur), puisque les couleurs du Racing sont très très loin de lui être exclusives.
Bref, dire qu'avec un col blanc, des chevrons blancs et des bas de manche blancs sur le maillot home, il n'y aurait presque pas de débat...

joakaya a écrit :

Bref, j'ai filmé tout ça, mais un crs m'a fait tout effacer...

Je me demande s'ils en ont le droit... Si tu filmais depuis l'espace public, je n'en suis pas certain du tout. Et je ne crois pas non plus qu'il a le droit de recourir à la force pour te confisquer ta caméra ou ton phone. Bref...

Pour le reste, je m'étonne que certains parlent du maintien du Racing après ce 0-0. Avec Rouen, Sedan et Le Mans qui se cassent la gueule, des repêchés en National qui ont certainement opéré un recrutement CFA, Strasbourg, bien que promu, n'a pas un visage de club devant lutter pour ne pas descendre. Je suis peut-être optimiste, mais je pense d'ores et déjà qu'il y a un coup à jouer pour les trois premières places, à condition que les joueurs absents actuellement, comme Noro, apportent le gros plus qu'on attend d'eux. Je pense aussi que Colmar peut faire quelque chose. Tout ça me semble très ouvert. On verra bien ces prochains mois.

Mais oui, écoute ta femme ericcantona :))

+1 chris68

Pour le maillot bleu clair du Havre, je voulais plutôt parler de celui de la saison dernière.

athor a écrit, le 2013-08-08 08:17:07 :

Enlevez simplement la tâche qui sert de logo et les sponsors, et montrez-le à des amateurs de foot en France, je suis certain que 95% des gens l'associeront plutôt avec Le Havre et tomberont des nues quand on leur dira que c'est en fait celui de Strasbourg.

Bof... Enlève le logo du maillot bleu roy de la saison dernière et les sponsors, montre-le à des amateurs de foot en France, et je suis certain que les gens auraient pu l'associer à Troyes, Bastia voire Auxerre... (au passage, le nouveau maillot du Havre est quasiment exclusivement bleu clair cette saison). Et j'oublie encore plein de clubs, de CFA, de CFA2 et des plus petites divisions, jouant avec les mêmes couleurs que le Racing. Non vraiment, cet argument du Havre ne me convainc pas...
Puis, être à deux doigts de l'infarctus parce qu'on mêle nos deux couleurs historiques sans mettre de blanc, ça me semble vraiment exagéré...

Il faudrait quand même se détendre un peu... A en juger par certaines réactions, j'ai à chaque fois l'impression de débarquer sur un site intégriste des maillots, c'est un peu toutes les années la même chanson...
Le Racing n'est pas plus le Havre avec ces couleurs qu'il est Troyes ou Bastia quand il joue en bleu roy. Des clubs qui jouent avec ses couleurs, il y en a trois tonnes en France.
Concernant le third, on sait tous très bien que c'est l'occasion pour les concepteurs de se lâcher un peu. Et encore, pour le coup, ils se sont juste contentés de changer les couleurs du home. Après, c'est une simple question de goût personnel.
Sinon, je ne suis pas "outré" par ces maillots, le home me plaît plutôt pas mal, le bleu ciel (qu'on retrouve sur le logo) ne me dérange pas, et le fait que le blanc ait glissé aux chaussettes ne va pas m'empêcher de dormir. J'aime que le short tranche avec le bas du maillot, en reprenant le bleu roy. Quant au blanc, je le croyais fade à première vue mais les imprimés gris devant et derrière le rende plus original, tout en restant dans quelque chose de sobre.

Citation:

En gros tu nous fais la leçon sans avoir suivi l'évolution de la situation, ton avis n'est pas vraiment intéressant du coup

Non, justement, relis bien depuis le début. Je ne fais pas la leçon sur le traitement global des DNA sur le Racing. Je dis, et développe, le fait que la presse n'a pas à être supporter d'un club, c'est tout. Car ça me gave d'entendre toujours les mêmes choses sur la presse. Ces reproches, on les a déjà fait à l'Alsace (même ici), et plus généralement, à toute la presse, de toutes les régions, de tous les pays...

Je ne "bloque" pas sur ce journal en particulier. Et si j'avoue ne pas avoir suivi très régulièrement le traitement des DNA, c'est par soucis d'honnêteté, pas la peine de venir avec des gros sabots, je l'avoue tout seul...

Je ne suis pas là pour défendre les DNA, je n'ai pas suivi très régulièrement leur traitement du Racing la saison passée, je ne peux donc pas vraiment juger.

J'expliquais simplement que se comporter comme un supporteur est une faute pour un journaliste. Ce n'est pas lié aux DNA, ce n'est pas lié au Racing. C'est juste une évidence (enfin pas pour tout le monde, c'est pour cela que j'ai répondu aux messages). Les compte-rendus et reportages complaisants : les sites officiels et les blogs le font très bien.

Après, quand tu dis que les DNA "n'ont pas hésité l'an passé à mettre volontairement de l'huile sur le feu, avec pour objectif de foutre la merde", je pense que c'est plus une considération personnelle d'un supporteur qui aime et défend son club, plutôt qu'un avis objectif. A moins que tu aies des preuves, ou des confidences des journalistes en question, mais j'en doute.

Pour Domenech aussi, la presse était responsable de tout, cherchait la merde, etc etc... En général, c'est ce qu'on dit quand la vérité dérange...

greg a écrit, le 2010-08-16 08:33:35 :

Ne voir que le négatif est une faute également

Les supporteurs ont souvent une vision biaisée de leur club, puisqu'ils veulent toujours que ça aille mieux en minimisant ce qu'il se passe de négatif. Forcément, avec cette vision faussée, ils ne peuvent que considérer que la presse est négative, quand elle se veut critique et objective. Qu'elle soit critique n'est pas une faute, même si elle peut l'être trop parfois. En revanche, supporter le club comme les supporteurs est une faute pour un journaliste (et s'il aime le club, il doit savoir faire la part des choses, au risque de voir son supérieur lui demander de s'occuper d'autres sports où il n'existe pas de lien affectif pour lui). Un journal n'est pas l'outil de communication du club ou de ses supporteurs, il y a les sites officiels et les blogs pour ça...

Je crois que l'article dont vous parlez est celui-ci. Malheureusement, la version online n'est pas disponible en entier, et je ne suis pas abonné.

Au chevet du « mourant »
Le spectacle proposé par les deux grosses écuries du championnat de National a fait illusion hier soir à la Meinau. Bilan : des buts et une belle soirée de foot. Mais le public ne s'y est pas trompé : le temps des vaches maigres est venu au Racing. Petit tour dans les travées du stade.
Pas un maillot, ni une écharpe bleue à l'horizon. Dans les trams qui filent habituellement en direction de la Meinau, une demi-heure avant le coup d'envoi du match, aucun des douze supporters qui descendent à la station Krimeri n'arbore les couleurs de son club fétiche. LE NATIONAL, C'EST COMMENT ? - Première surprise en arrivant, peu avant 18 h : il y a foule. Ils sont encore quelque centaines à attendre aux portes du stade. Pour le premier match du Racing, en fin d'après-midi, une partie du public ...

gregrcs a écrit, le 2010-08-15 20:14:34 :

En tout cas ,je note que Damour avait raison faudra que compté sur l'équipe et les supporters , personne d'autres et surtout pas la presse

Ben ça tombe bien, le rôle de la presse n'est pas de supporter le club, mais de relater ce qu'il se passe aussi objectivement que possible. Avoir une vision et une interprétation de supporteur serait une faute professionnelle pour un journaliste...

cartman a écrit, le 2010-08-12 09:21:54 :

En même temps ça fait maintenant bien 2 ans que l'Alsace, certes plus fouille merde , a 1 guerre d'avance sur les DN !

En même temps, quand on est pro et qu'on est en quête d'infos, on creuse, on recoupe, on explique. Cela fait-il des journalistes des fouilles merde ? C'est fou l'opinion qu'on peut avoir sur la presse : d'un côté ils sont fainéants et attendent les infos, ou de l'autre ce sont des fouilles-merde...

sedna a écrit, le 2008-08-02 13:09:33 :

Sauf que la chance, ça se provoque. Quand on se présente comme l'un des favoris d'une compétition, cela met aussi une forme de pression sur le corps arbitral. JPP l'avait bien compris.

Non non non, ça c'est ce que les supporters préfèrent penser, histoire de ne pas reconnaître qu'il y a une part non méritée dans les performances de leur club. C'est toujours plus valorisant de prétendre qu'on est toujours à l'origine de son succès. Il s'agit d'honnêteté intellectuelle. S'il suffisait de provoquer la chance pour que le vent tourne en notre faveur, ce serait bien facile de gagner un match. On n'a pas toujours gagné contre des équipes léthargiques ou qui en voulaient moins que nous. Tout n'est pas maîtrisable, et la chance, la vraie, celle qui nous tombe dessus sans qu'on n'y soit pour quelque chose, existe. Dans le foot comme ailleurs. Les joueurs eux même sont capables d'être plus fair play que leurs supporters, même si c'est parfois qu'en off. Mais la langue de bois est si présente dans ce milieu qu'elle se répand jusque dans les gradins...

Je suis d'accord pour dire que, parfois, voire souvent, la chance peut être le fruit d'une prise de risque ou d'une attitude conquérante. Mais ce n'est certainement pas systématique...

J'espère ne pas paraître trop vindicatif, mais ça m'irrite un peu...

superdou a écrit :

Troisième point, on n'aura cette saison ni le bol incroyable qu'on a eu il y a 2 ans (ça arrive une fois tous les 20 ans un bol pareil), ni les arbitres qui seront systématiquement en notre faveur.

Ah ! Que ça fait du bien de lire ça ! On n'était donc pas que monté en L1 grâce à notre hargne, notre combativité, nos ressources blablabla... et toutes ces qualités qu'on met en avant quand on sait que l'équipe souffre d'un manque de talent et de maîtrise (discours de certains supporters aveugles). On peut donc être supporter et conserver sa lucidité ?

Merci ! :))

Y a t-il eu, quelque part sur le stub, une explication précise quant aux conséquences de la relégation en L2 sur le budget du Racing ? Ce serait intéressant d'avoir les chiffres, car beaucoup de joueurs que nous avions recruté (ou eu en prêt) pour la L1 se sont barrés (Dos Santos, Renteria, A. Santos, Rodrigo). Le Racing se retrouvait donc en L2 avec un groupe quasi équivalent à celui sous l'ère Papin. Pourquoi cette fois ne pouvait-il pas le prendre en charge ? La masse salariale a forcément augmenté, et le Racing avait certainement construit son budget 07-08 sur une place beaucoup plus honorable (il serait intéressant d'avoir les chiffres de la redistribution des droits télé par rapport au classement 07-08). En même temps, le recrutement avait été fait avec trois bouts de ficelle, et ça m'étonnerait que la masse salariale ait explosée... Des chiffres pour éclaicir tout ça ?

Oui il est bien vendu sans sponsor, c'est justement pour ça que je mets une annonce ici. Sinon je l'aurais acheté en boutique

Tout est dit dans le titre, je cherche le maillot bleu marine du Racing avec le logo ES blanc, en taille L. Merci de me contacter via le service de messagerie du stub !
Merci

Dans les deux cas, je préfère quand c'est dépareillé

Libre à toi de porter un maillot en dehors d'un cadre sportif. Mais ça reste un vêtement sport, même lorsqu'on tente d'en détourner l'usage. Il ne perd rien du tout. De même qu'une chemise ne devient pas un vêtement à usage sportif dès lors qu'on entre avec sur un terrain de foot... Ce sont deux vêtements totalement opposés, étudiés différemment, tant dans leur conception que dans leur finalité. C'est pour ça qu'il y a des divergences d'opinions autour des maillots du Racing. Forcément, ceux qui comptent le porter dans la vie de tous les jours sont moins enclin à quelques originalités, qui passent très bien dans le cadre naturel que constituent les rencontres sportives.

En tout cas, je ne me sens pas concerné. Je préfère largement un T-shirt ou une chemise de boutique pour me fringuer au quotidien plutôt qu'un maillot de foot, aussi sobre soit-il (seules les chemises d'Antoine pourraient me faire préférer un maillot!).

Mouais, en bleu roy il serait aussi visible que le France Pare Brise... Bizarre les graphistes... il faudrait que ceux de FPB soient mutés chez ES...

Bref, t'inquiète, ya pas d'soucis.

axis a écrit, le 2008-07-28 17:14:31 :

Pour la enième fois, ES n'est pas le sponsor du bleu ciel car il faudrait un CARRE BLANC que tout le monde rejettait en bloc l'an dernier. C'est la charte graphique d'ES qui le veut, donc ca n'est pas négociable. Avec un maillot bleu roy, nous aurions pu mettre une ES en blanc au lieu du bleu (autorisé par la charte graphique).

Comme j'ai l'impression que ton message m'est adressé, je te répond qu'il n'est pas la peine de me rappeler "pour la énième" fois le pourquoi du comment de l'absence d'ES sur le bleu ciel. Je connais parfaitement l'histoire. Mais merci. Je fais parti de ceux qui pensent qu'un ES sur du bleu ciel serait possible soit par détourage, soit en optant pour une autre couleur du logo (celui de France Pare Brise est bien bleu roy et ça passe grâce au liseret blanc qui l'entoure...)

Bref, c'est pas bien important...

Citation:

Franchement, vous porteriez une chemise avec une manche d'une autre couleur que le reste?

Une chemise, je ne pense pas. Un T-shirt, pourquoi pas. Je ne crois pas qu'on puisse comparer un maillot de foot et une chemise. Je ne joue pas au foot en chemise. Je ne vais pas en soirée en maillot de foot. On critique les maillots pour leur manque de classe ou de sobriété... Sans en arriver à des tenues arlequin, je ne pense pas que la finalité d'un maillot soit d'être chic. Il y a plein de boutiques pour ça. Le sport, c'est aussi du jeu, du spectacle, de la fête. Si on ne peut pas y innover un minimum, on ne peut le faire nul part. C'est pourquoi les nouveaux maillots du Racing me plaisent plutôt bien, notamment le coup des manches dépareillées. On innove sans exagérer. Les chevrons argentés, je trouve ça pas mal, surtout sur fond blanc (maillot bleu clair). Sur fond bleu clair, c'est vraiment moins beau. Dommage que le sponsor du maillot bleu ciel ne soit pas ES, ce logo étant plus esthétique que France Pare Brise (le third bleu marine de l'an dernier était ainsi le plus réussi selon moi).

Concernant la couleur bleu clair : le logo historique du RCS en est rempli. Pourquoi est-il moins considéré, à vos yeux, que le bleu roy ?

lastostub a écrit :

comme vu plus haut, à part un 442, je vois pas à quoi ca sert! Et pourquoi pas un 433?? rodrigo, cohade, abde juste en dessous des attaquants Moul Alvaro et Renteria, on a des points d'avances après tout : SAMBA AU RACING!! :D

Pourquoi pas un 4-3-3 ??? Mais je considère que le Racing joue déjà en 4-3-3 depuis le début de la saison !! Mouloungui et Fanchone sont des ailiers, toujours positionnés en attaque. Ils jouent beaucoup plus haut que des milieux offensifs excentrés, c'est d'ailleurs pour ça que je n'étais jamais d'accord pour dire que Renteria était seul devant. Le 4-5-1 et le 4-3-3 sont quasiment des frêres jumeaux.

Je me demande donc si Santos a été recruter pour jouer ailiers ou attaquant de pointe (car j'espère qu'on continuera de jouer en 4-3-3 et non en 4-4-2). Car c'est sur les ailes qu'on manque d'attaquants rapides capable de remplacer Mouloungui et Fanchone. Gameiro, ce n'est pas trop son truc. Je vois mal Renteria sur un coté. Et Johansen n'a pas la vitesse d'un ailier (pour le coup, lui jouerait plutot en MO excentré et non ailier). Mulenga ailier ? Aucune idée... Alors ?

mulhousien68 a écrit :

S'enflammé n'est pas le problème en tant que supporters c'est un devoir mais avoir la tete sur les épaules l'est tout autant.Au moment ou la roue va tourné ou à la moindre série sans victoires on va descendre cette équipe en flamme.Moi je dit profitons du moment présent et pourvu qu'il dure!!!

Euh... en même temps, "s'enflammer" et "garder la tête sur les épaules", c'est en complète contradiction

Je ne pense pas qu'être dans l'excès soit "un devoir." Sauter de joie lors des buts du Racing, oui c'est totalement naturel (encore heureux quand même :p) ! Mais parler de ligue des champions, ça c'est carrément excessif. On peut soutenir un club et être aux anges de le voir réussir, et c'est d'ailleurs mon cas, mais s'emballer à ce point, ce n'est pas rendre service au club qu'on aime. Dans un sens comme dans l'autre, car quand le Racing ne tourne pas rond, on retrouve aussi cette forme d'excessivité...

levis a écrit :

video]

petite video... d'autre devrait arriver demain... normalement...

J'ai pas compris ce passage insultant de la part du kop...

Je n'ai pas compris non plus leur banderole " Sanctions et répressions, La ligue a ses passions." Faudrait m'expliquer...

Sinon concernant le match de Lens, c'est vrai que c'était un poil moins flamboyant que contre Auxerre. La vitesse de Fanchone nous a fait défaut (et dire que personne ne peut le remplacer réellement... Mulenga ?) Gameiro est meilleur en attaquant de pointe mais il s'est bien démené. Mouloungui a été trop perso en oubliant plusieurs fois de faire le décalage alors qu'un joueur était totalement libre. Mais Lens est aussi un adversaire de taille, Dindane est insaisissable et leur circulation de balle a été plutôt bonne. La suite on la connait. Abde tire très bien les corners cette saison, et Renteria prouve encore qu'il est à l'aise dans le domaine aérien. Puis le contre emmené par Mouloungui repris par Cohade au 2e poteau, génial ! Il y a un brin de fougue au Racing, et Furlan y est pour quelque chose.

Match plus crispant que face à Auxerre mais superbe ambiance dans le stade. Pour des matches comme ça, je continuerai de me faire mes 200km

DNA > encadré à droite.

guigues a écrit :

Je remets ma question du topic du joueur ; on est pas un peu léger en attaque si Ali part ?

On l'était déjà avec Mathlouthi, alors on l'est d'autant plus maintenant. Dans le secteur offensif, nous avons Mouloungui, Fanchone, Renteria et Gameiro. Des milieux peuvent tenir le rôle d'ailier, mais ça reste du bricolage. Le poste d'attaquant de pointe est doublé (Renteria, Gameiro). Les postes d'ailiers pas vraiment, étant donné que personne ne dispose des qualités de vitesse et de percussion comme Mouloungui et Fanchone.

Mais les dirigeants ne sont pas fous. S'ils prêtent Mathlouthi, c'est qu'ils espèrent recruter un ou deux attaquants de niveau L1. Pas d'inquiétude... pour l'instant.

raf a écrit :

Je ne sais pas si cela a déjà été demandé, mais le maillot d'échauffement que les joueurs portent 30 minutes avant le coup d'envoi) est-il commercialisé ?

Il est bleu marine, bleu clair sur les côtés et il y a quelques touches blanches.

Je me suis emmêlé dans les couleurs, mais je parlais de celui-là :

Je ne sais pas si cela a déjà été demandé, mais le maillot d'échauffement que les joueurs portent 30 minutes avant le coup d'envoi) est-il commercialisé ?

Il est bleu marine, bleu clair sur les côtés et il y a quelques touches blanches.

teddy95 a écrit :

p***, Kevin finit meilleur buteur du festival de Toulon en juin, marque encore deux fois ce mois-ci et ne fait pas parti des 5 attaquants convoqués. c'est proprement scandaleux ! le Racing souffre définitivement d'un déficit médiatique.

Comment peut-on s'étonner de ce genre de choses quand on voit ce qu'il se passe à l'étage supérieur avec Domenech et les cas Pires, Giuly ou Micoud (lorsqu'il était au Werder je précise ! Parce que je vois déjà les commentaires venir...) ?

Dîtes, il n'aurait pas trop traîné avec la femme à Girard notre Kevin, des fois ? :p

Au risque de passer pour le naïf de base, moi, je ne sens pas de piège ! En tout cas, pas face à Lens. Pour le moment cette équipe se cherche, à l'image d'Auxerre. Alors que nous, on s'est -quasiment- trouvé. J'étais plus sceptique pour le match de Toulouse... Je vois le même style de match que contre les bourguignons. Peut-être pas forcément avec un même score au bout du compte, mais avec la même fougue, le même engagement et la même ambiance dans les tribunes. J'ai hâte d'y être.

PS : Par contre à Sainté, ça risque d'être plus délicat...

deldongo a écrit :

On se demande à quoi servent les 15 gars que l'on paye car si ce n'est qu'une question de chance, payons un marabout .
Et

ALLEZ RACING , on va fumer Auxerre

Cette histoire de chance et de malchance (et surtout de ne pas reconnaitre que ça existe bel et bien) a continué de me titiller.

"Les matchs ne se jouent pas à grand-chose, on s'est rendu compte qu'Auxerre avait un peu la malchance d'une équipe mal classée. Ça en fait partie, nous, on a déjà connu ça il y a deux ans."

Cette réponse est de Stéphane Cassard. Est-il incompétent notre gardien pour évoquer la malchance il y a 2 ans ? Se voile t-il la face aujourd'hui encore ?

Non, il est juste lucide. Et reconnaître qu'Auxerre a un peu manqué de chance contre nous est tout à son honneur.

Son but d'hier soir m'a fait penser au genre de buts qu'il plantait lorsque Dugué l'alignait dans la dernière ligne droite, lors de la saison de notre (re)descente (avant sa blessure bien entendu).

Je vois plus Mathlouthi comme un joueur de débordement, à l'instar de Mouloungui et Fanchone.

sonikeric a écrit :

raf a écrit :

sonikeric a écrit :

On a besoin d'un attaquant efficace devant je pense que renteria nous sera très utile mais il faudrait quelqu'un d'expérience avec lui devant et puis tu dis qu'il vaut mieux prendre le temps mais vu le nombre de buts qu'on a mis en 2 matchs je crois qu'on a plus trop le temps d'attendre

Ah nan là c'est clair, pas de buts en 2 matches sur 38, la situation est critique, il faut se dépécher il ne reste que 36 rencontres ! Ton humeur est "impatient", c'est bien ça ? :p

C'est peux etre le début du championnat mais pour le moment c'est pas ça, et c'est pas en ayant 15 points de retard sur le premier non relégable parce qu'on est incapable de mettre un but qu'il faut commencer a marquer !! C'est tout de suite !!!!!

A y'est, ça va mieux ? la situation n'est plus critique, c'est bon ? On peut respirer maintenant ? :p

Si Elmander est sur le banc, ça nous enlève un tronc d'arbre du pied. Emana sera à surveiller de très près, mais ce n'est pas impossible qu'on réussisse un coup là-bas. Par contre si Elmander est aligné, la paire Paisley-Bellaid va pouvoir se préparer à en baver.

Ben comme quoi, ceux qui trouvaient que le système de Furlan esseulait trop Renteria hein... (alors qu'on joue à 3 devant en vérité avec nos deux ailiers).

J'en redemande moi !

Tain, mais les thirds avec le flocage ES, ils ne les ont pas jeté je pense !

J'en veux un ! Si vous voyez un joueur le porter à l'entraînement, kidnappez le, prenez le maillot et attendez moi

sonikeric a écrit :

On a besoin d'un attaquant efficace devant je pense que renteria nous sera très utile mais il faudrait quelqu'un d'expérience avec lui devant et puis tu dis qu'il vaut mieux prendre le temps mais vu le nombre de buts qu'on a mis en 2 matchs je crois qu'on a plus trop le temps d'attendre

Ah nan là c'est clair, pas de buts en 2 matches sur 38, la situation est critique, il faut se dépécher il ne reste que 36 rencontres ! Ton humeur est "impatient", c'est bien ça ? :p

Mais c'est quoi cette bande de feignasses ? Allé hop, au boulot :p

father-tom a écrit :

Houiller n'a jamais joué en pro et c'est l'un des plus grands entraîneurs du foot français... Quid de Guy Roux... Avoir pratiqué le sport, c'est nécessaire, d'une façon ou d'une autre... Ce qui l'est moins, c'est d'être joueur à Steinseltz, Schiltigheim ou au Racing pour avoir un peu de jugeotte sur le sport. Le niveau footballistique personnel n'a rien à voir avec le sens de l'observation, l'empathie, la capacité d'analyse, la jugeotte tactique et la connaissance assez générale du foot...

Alléluia, une remarque vraiment pertinente. C'est exactement ce que je pense.

Et bien on restera en désaccord total alors. Tout d'abord parce que je n'ai pas dit "qu'on est descendu juste parce qu'on a pas eu de chance" mais qu'on a eu plus de malchance que la moyenne. Il y a une nuance. Et la preuve que je ne me cache derrière rien du tout, est que je pense l'inverse au sujet de l'année dernière, durant laquelle nous avons eu une chance au dessus de la moyenne. La chance et la malchance existent, et on peut l'évoquer sans que ce soit systématiquement considéré comme une excuse. Sinon je le répète une énième fois, les victoires sont systématiquement méritées, les défaites aussi, les relégations aussi, si un joueur tire sur le poteau, ben c'est une brêle, il n'avait qu'à la cadrer. Puis Cohade c'est une brêle, il n'avait qu'à la mettre en lucarne. Puis Mouloungui aussi tient, il n'avait qu'à devancer Lloris.

Citation:

Déjà, il est de notoritété publique qu'au moins 60 % des journalistes sportifs sont des incompétents...notoires.

Ben voyons... sauf ceux qui ont fait deux ans de poussins dans leur club de village hein, eux ils savent automatiquement de quoi ils parlent. Donc avis à ceux qui ont des problèmes leur empêchant de pratiquer un sport, ne devenez pas journaliste, vous êtes nuls d'avance. Il n'y a pas besoin de jouer au foot en club pour savoir de quoi on parle, ça tu ne me l'enleveras de l'esprit non plus. D'ailleurs les entraîneurs, présidents, footballeurs qui évoquent la chance et la malchance, j'en ai rencontré des tonnes. Ils sont dans le milieu pourtant.

boogie a écrit :

Juste pour te répondre et enfoncer le clou, sur une saison entière, les raisonnements sur la chance et la malchance sont clairement bidons...

Alors qu'en j'entends dire que lors de la saison 2005/2006 on est descendu parce qu'on avait pas de chance, je rigole doucement. On est descendu parce qu'on avait pas de couilles sur le terrain, mais juste une équipe de starlettes plus concernées par la qualité de leur brushing que par celle de leur engagement physique... Tout le contraire de l'équipe de l'année dernière, qui bien évidemment est monté parce qu'elle avait beaucoup de chance...

Le rapport avec la pratique du foot en club ? En jouant une saison entière, voir plusieurs en club, tu te rends trés vite compte qu'au final, ce n'est pas la chance qui fait ton classement en fin de saison, mais les qualités intrinsèques de ton équipes.

Par contre, si ta seule expérience du foot se résume à lire l'Equipe ou a mater téléfoot, c'est sûr que la chance est un facteur hyper important, au même titre que l'astrologie ou autre graphologie... :-B

Décidemment vous êtes nombreux à rigoler "doucement" sur ce site... :p

Je pense exactement l'inverse. Sur une saison, la chance ou la malchance ne s'équilibre pas forcément... ça, c'est une bonne phrase bien convenue dans le merveilleux monde langue de bois du foot. Il n'y a pas un Dieu chargé de rétablir l'équilibre. D'ailleurs, Antonetti (qui est bien plus compétent que toi et moi) s'était énervé en fin de saison dernière ("Qui dans ce pays aura le courage de dire que la chance, la malchance et les erreurs d'arbitrage ne s'équilibrent pas en fin de saison ? Qui ?") La saison où nous sommes descendus, nous avons été malchanceux. Plus que la moyenne. Les entraîneurs de l'époque s'accordaient à dire que Strasbourg était l'équipe qui méritait le moins de descendre (à ce moment là je reste dans le même raisonnement. Toutes les équipes dans la zone rouge méritent de descendre, sinon elles n'avaient qu'à gagner plus de matches...). Et l'année dernière, ne t'en déplaise, et ça ne me fait pas particulièrement plaisir non plus de l'avouer, nous avons eu du bol à plusieurs reprises. Evidemment, dire que ce n'est que grâce à notre état d'esprit de combattant qu'on est montés, c'est plus valorisant. Mais c'est pas vrai. Et c'est sûrement cette façon de se voiler la face qui a coûté la place à Papin. Car avec notre jeu de l'an dernier, on se serait fait démonter en L1 (ce à quoi on me répondra que nous n'avons pas fait grand chose en L1 jusqu'à présent)

Je ne suis pas d'accord non plus pour dire qu'il faut jouer au foot pour savoir de quoi on parle. Il y a des journalistes sportifs dans les plus grands médias français qui n'ont pas nécessairement jouer au foot. On pourrait virer 60% des journalistes à ce moment là. A l'inverse, on peut avoir jouer au foot et débiter n'importe quelles conneries, ne pas suivre les championnats etc etc... Un médecin n'a pas besoin d'attraper toutes les maladies du monde pour savoir de quoi il parle.

boogie a écrit :

superdou a écrit :

Là dessus, je suis en complet désaccord.

Si on n'avait pas eu une chance de cocu tout au long de la dernière saison, on ne serait pas monté. De même, si on avait eu 1/4 de poisse en moins la saison d'avant (blessures de Keita, Gameiro, Haggui, ... arbitres qui nous volent comme contre Monaco, poteaux sortants pour nous et rentrants pour les adversaires, ...), on serait pas descendus.

Ouais, et si ma grand-mère en avais, ça serait mon grand-père...

Sérieusement, t'as déjà joué au foot en club pour nous balancer tes raisonnements bidons sur la chance au foot ?

C'est assez hallucinant que vous puissiez vous allumer si vite sur un tel sujet. Pour ma part, je soutien l'avis de superdou. La chance et la malchance en foot ne sont pas des vues de l'esprit. On ne parle pas de réussite et de spirales diverses pour rien. Et ses "raisonnements bidons" sont évoqués par des entraîneurs autrement plus qualifiés que nous (et qui ont joué au foot en club, même si je ne vois pas trop le rapport). Un joueur, un entraîneur et un supporteur peuvent évoquer un facteur comme la malchance, qu'ils le maîtrisent ou non. A partir du moment où ça reflète la réalité du match, je ne vois pas ce qui est anormal. Nier l'existence de la chance et de la malchance, c'est aussi se mettre des oeillères. Au même titre que celui qui se retranche systématiquement derrière cette excuse. Et c'est réducteur. Car tout ne se contrôle pas. Sinon on marquerait à chaque occasion, et des notions telles que "défaites imméritées" n'existeraient pas. Toutes les défaites du monde seraient méritées puisque les vaincus n'avaient qu'à en mettre une au fond avant l'adversaire...

Pour ce qui est de la remarque sur l'isolement de Renteria, en phase offensives, nous jouons à trois attaquants avec Mouloungui et Fanchone. A mes yeux Renteria n'est donc pas si seul que ça. Si on passe à deux attaquants, on ne pourra vraisemblablement plus compter deux ailiers, à moins de jouer à trois derrière ou à deux au milieu. Je trouve que la tactique actuelle de Furlan est bonne. Les trois attaquants sont soutenus par Abde, et Cohade participe souvent aux attaques malgré son poste de milieu défensif. A mes yeux, Mouloungui et Fanchone sont à leur place, celle où leur vitesse s'exprime le mieux. C'est aussi sur les ailes que je vois Mathlouthi.

Sur ce match de Nice, la seule chose que je n'ai pas pigé, c'est l'absence d'Abou sur le banc. Je l'aurais fait rentrer à la pause à la place de Dos Santos vu son jaune qui a tourné en orange foncée à la fin de la 1èreMT (les mauvaises langues diront que c'est facile de le dire après coup, mais je ne vais pas m'amuser à ramener les personnes qui étaient présentes quand je l'ai dit "en live." Nous ne sommes pas dans un tribunal). Globalement et malgré la défaite, l'équipe s'est bien comportée. Les victoires ne doivent pas masquer les carences. Les défaites ne doivent pas masquer les compétences. Il n'y a pas de quoi s'alarmer. Surtout pas après deux matches...

Je suis confiant pour la venue d'Auxerre, surtout vu les sorties des bourguignons. Je mise sur une victoire du Racing, "par le jeu."

A mercredi soir à la Meinau

J'étais aussi inscrit l'année dernière, je crois que je vais m'y remettre. A noter que ce jeu des étoiles FF existait déjà il y 8 ans, il s'était terminé pour je ne sais quelle raison (les récompenses étaient bien meilleures qu'actuellement).

Hors sujet : je jouais également à un jeu de l'entraîneur (de winamax) sur le net, il y a 5 ans, système de bourse, de cotes de joueurs qui grimpaient en fonction de l'offre/demande. Les commentateurs de TF1 en faisaient la promo. Le jeu s'est terminé en queue de poisson. Il existe toujours mais il est devenu à moitié payant. On peut toujours y jouer gratuitement mais il faut payer les transferts, du coup plus tu paies plus t'avance (-) J'avais vraiment accroché.

Hum...

Et son essai à Fribourg, quelqu'un a des news ?

Amusez-vous bien... (J'aime beaucoup la photo du haut, il est content d'aller jouer)

Club Olimpia, du Paraguay !

Désolé... :p

Raaaa j'ai cru reconnaitre Pedros tout en haut, 2e en partant de la droite. Mais jme suis trompé.