Les pays d'Europe de l'Est
Flux RSS 74 messages · 1.450 lectures · Premier message par iuliu68 · Dernier message par denpasar
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iuliu68Bonjour amis stubbistes,
si vous aimez les pays d'Europe de L'Est, que vous en êtes originaires, que vous y avez voyagé ou que vous vous en apprendre plus, ce topic est pour vous
Donc n'hésitez pas à nous faire partager vos souvenirs, vos coup de coeurs ou vos passions
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Ah ben en voilà une bonne idée! Il manquait l'Est c'est vrai, ces pays d'ou viennent certains des plus grands talents du football...
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Plasil O:) Bon je vais arrêter mais j'attends avec impatience des infos sur ces pays qu'on ne connait que peu.
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Pour l'Instant c'est plutôt la loose ce topic... :(
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Pour continuer sur la lancée de Keemy: Nedved, Baros, Shevchenko... Ca viendra iuliu68, laisse le temps passer.
Fais nous déjà un petit article à propos de tout ça, afin que l'on connaisse un peu mieux ces pays! -
Par pays d'Europe de l'Est on entend communément:
l'ex-URSS et les anciennes démocraties populaires...
Pourtant réunir tous ces pays sous une bannière commune est réducteur tant il existe de différence entre ces pays
Il existe pourtant de grands ensemble
Les pays de langue Slave: Pologne, Rép.Tchèque, Slovaquie, Russie, Ukraine, Biélorussie, Slovénie, Serbie-Montenegro, Croatie, Macédoine et une partie de la Bosnie, Bulgarie
Les pays Baltes: Lituanie et Lettonie
Les pays de langue finno-ougrienne: Hongrie et Estonie (on peut éventuellement rajouter la Finlande)
et les pays de langue Latine: Roumanie et Moldavie (autrefois réunis)
L'Albanie consitue une véritable enclave culturelle dans ce monde des pays de l'Est...
Les religions aussi diffèrent, et le parallèle Slave=Orthodoxe est à bannir...
Les Catholiques sont présents en Pologne, Rép.Tchèque, Slovaquie, Hongrie, Croatie, Slovénie...
Les Orthodoxes en Serbie-Montenegro, Russie, Macédoine, Roumanie, Moldavie, Ukraine, Biélorussie, Bulgarie...
Les protestants en Hongrie, Lettonie, Lituanie et Estonie...
Enfin l'Islam est représentée en Albanie, en Bosnie. Il existe de nombreuses communauté musulmanes en Bulgarie, Macédoine, Russie. -
Bon jviens t'aider pour faire avancer le tien !
J'avoue que je m'y connais pas trop dans ce coin du monde longtemps caché par le communisme mais ca peux etre interressant ... -
on a qu'à faire comme ça, pose une question ou alors dit ce que tu connais, n'importe quoi même une actrice ou un footballeur et ce sera parti
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Ah iuliu68... Tout ce que tu ne ferais pas...
Question: on-t-ils des sortes de sauna ou autre dans les pays de l'Est? -
Il existe des Saunas bien sur, mais cela n'est pas traditionnel comme en Finlande par exemple, tu en trouves beaucoup en Russie (Carélie), et en Estonie, à cause de la proximité avec la Finlande
d'ailleurs je ne sais pas si le Sauna est finlandais ou estoniens, les deux revendiquant la paternité du Sauna
tu dirais quoi toi? -
Vous croyé que l'entré des 10 nouveaux pays sa va avancer a quelque chose pour l'union Européen ?
Je sais c'est pas tout recent mais je voudrais quand meme savoir ce que ça nous apporte ?
Parce que depuis j'ai pas vu beaucoup de changement ! -
ma "spécialité" c'est plutôt au nord, j'ai néanmoins eu l'occasion de visiter succintement certains pays dits de l'est.
Si vous n'avez qu'un week end à y passer, Prague !!! magnifique, vivante, tout pour plaire, mais hors saison, sinon, c'est envahi de hordes d'Allemands, Américains et autres Japonais.
les Praguoises, les pils pression
J'ai fait un petit tour en Estonie aussi. L'ancienne ville de Tallinn y est conservé de manière remarquable, mais l'ensemble est un peu "terne" , c'est une impression due au fait qu'elle ne soit pas très dense (seulement 1,4M hab dans tout le pays!) les gens y sont accueillants, mais n'y allez pas en hiver, méga froid ! -le port est fermé 3mois/an parce que la mer gèle-. -
iuliu68 a écrit : Il existe des Saunas bien sur, mais cela n'est pas traditionnel comme en Finlande par exemple, tu en trouves beaucoup en Russie (Carélie), et en Estonie, à cause de la proximité avec la Finlande
d'ailleurs je ne sais pas si le Sauna est finlandais ou estoniens, les deux revendiquant la paternité du Sauna
tu dirais quoi toi?
Le sauna est Finlandais, que ce soit le système ou le nom!!! -
Pour répondre aux 10 pays dans l'Union Européenne, je pense que cela va changer quelque chose, mais pas avant une dizaine d'année...
Mais là on parle surtout d'économie, moins de culture...
Si on prend un exemple concret, Peugeot par exemple implante une usine à Trnava en Slovaquie parce que les Tchèques, Slovaques et Polonais possédaient les meilleures écoles de techniciens de l'ancien bloc soviétiques (par exemple Skoda)
cela permet à Peugeot de disposer d'une main d'oeuvre qualifiée pour des coups moindres, et pour les Slovaques de trouver un emploi bien payé... Bien sur certains diront que c'est aller donner l'emploi des français à des étrangers sous payés, donc la peur de la délocalisation, mais on espère qu'à terme les salaires (donc le cout de la production) seront tirés vers le haut, ce qui aura pour avantage d'éviter les délocalisations et d'augmenter le niveau de vie des populations de ces pays...
Maintenant il existe des écarts de richesse entre la Slovénie par exemple et la Bulgarie (future adhérente en 2007) mais j'ai pas les chiffres en tête -
Quant à l'Union européenne, l'entrée des 10 nouveaux Etats pose certes quelques soucis du fait des disparités au niveau économique -elles existaient déjà avant- et rendent la prise de décision au sein du Conseil de ministres plus difficile (essentiellement système de l'unanimité).
L'erreur si je puis dire a été d'élargir avant d'approfondir. Beaucoup d'accords restent en suspens (en très grossier, on peut dire que l'Union est au point économiquement, le système marche, mais il n'y a pas véritablement d'Union politique... c'est vraiment dans les très grandes lignes :)) )
il aurait peut être fallu passer certains textes avant d'élargir (là où on n'est pas d'accord à 15, on ne l'est pas non plus à 25 a fortiori...)
je crois dans l'UE, même si le processus est un peu en panne depuis quelques temps. vous avez dit constitution :D ? -qui n'est pas une 'vraie' constitution au sens étatique, cela dit en passant :p - -
Le problème si l'on peut appeller cela un problème est que l'indépendance de ces pays est récente, que ce soit l'indépendance officielle comme celle par rapport à l'URSS...
Bronislaw Geremek (ancien ministre des affaires étrangères polonais) disait une fois que les anciens comme lui se demandent régulièrement quand ils se lèvent le matin "sommes nous toujours indépendants"
ceci explique que beaucoup se tournent vers l'OTAN et les USA, garant pour eux de l'indépendance par rapport à la Russie et ses visées hégémoniques -
les Slovènes sont à + de 8100€ de PNB/hab c'est à dire paratiquement autant que les Portugais.
a titre de comparaison, France 18200€, Allemagne 18800€, Luxembourg 32000€, Lettonie 2900€, Autriche 19330€, belgique 19215€, Chypre 10180€, Danemark 25000€, Espagne, 11925€, Estonie 3400€, Finlande 19430€, Grèce 9630€, Hongrie, 4360€, Irlande 19730€, Italie 15670€, Lituanie 3030€, Malte 7600€, Pays Bas 19800€, Pologne 3780€, Portugal 8950€, Rotaume Uni 20870€, Slovaquie 3270€, Suède 20600€, -
Merci pour ces chiffres voilà...
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Les Polonais n'ont pas toujours respectés les règles du jeu, profitant de nombreuses aides (dont ils avaient négocié un hausse) dans le cadre de la PAC, c'est à dire versée par lUE, pour acheter illico derrière des avions de chasse américains sachant qu'un modèle européen venait de sortir ... c'est la règle du libre marché, d'accord, mais ce n'est moralement pas très correct.
cela ne va pas s'arranger avec le nouveau Président.
Enfin, aucun Etat Membre n'est "blanc comme neige" sur toute la ligne, surtout pas la France, spécialiste de la non transposition des directives (amende record en 2005, d'où l'important "budget Europe" de M Breton qui a oublié d'en préciser certains détails ..
)
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svenska07 a écrit : iuliu68 a écrit : Il existe des Saunas bien sur, mais cela n'est pas traditionnel comme en Finlande par exemple, tu en trouves beaucoup en Russie (Carélie), et en Estonie, à cause de la proximité avec la Finlande
d'ailleurs je ne sais pas si le Sauna est finlandais ou estoniens, les deux revendiquant la paternité du Sauna
tu dirais quoi toi?
Le sauna est Finlandais, que ce soit le système ou le nom!!!
Svenska a raison! ils se croient où les Estoniens?!
:D
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Discution tres interressante mais qui devient un peu trop politique !! Je suis plus moi, dans tous ça .
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J'ai eu un peu la même réaction que toi concernant les F-16, mais les Polonais les ont quasiment eux gratuit car les Américains étaient tout content de leur livrer afin d'obtenir des alliés en Irak...
D'ailleurs la solde de certains soldats Polonais (qui devrait être payée par les USA) ne l'a toujours pas été...
d'ailleurs ça vous a pas frappé que les Polonais est le même uniforme et les mêmes armes que les américains... -
Perso moi j'aimerais bien monter une sélection des meilleurs footballeurs des pays de l'Est
je propose Dudek, Ujfalusi, Nedved, Sevchenko, Szabics...
et vous?
ah oui Chivu et Mutu aussi -
J'aime bien les equipes tchèques et croates !
"croates" c'est bien le bon orthographe ? -
Oui, perso l'équipe tchèque est ma préférée, mais c'est sur que les Croates il faut y aller pour les battre
Kovacs est un excellent défenseur
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