Il y a (au moins) un point qui m'échappe un peu (faut dire que j'essaye de ne suivre l'actualité du Racing que d'un oeil...). On admet que l'association support et la SASP sont deux entités séparées... Et on compte là-dessus avec un certain optimisme pour éviter la fameuse double-peine*. Mais dès lors que l'on joue sur cette séparation en faveur de l'association amateur, la SASP n'est-elle pas (encore plus ?) vidée de sa substance ? Pourquoi la reprendre... ? D'autant qu'il est acquis que le Racing est actuellement un club amateur.

* évoquer le National me semble de la rigolade, tout au plus une façon de retirer un peu de grain à moudre aux inévitables jaloux si la FFF fait preuve d'un peu de clémence envers nous.

J'adhère au propos de pipo comme le mélange gras de merguez/moutarde à son assiette un lendemain de barbecue. Se mettre le troupeau dans la poche en sortant l'arme gastronomique c'est un artifice éthiquement contestable mais...

Citation:

Moi aussi je pensais (naïvement) être entourée de gens bons, généreux.

Citation:

Mais un monde qui existe, rempli de cupidité, d'ivresse du pouvoir, de possession, et, il faut bien l'avouer, de folie...

Je ne t'ai pas attendu pour me défaire de ces illusions qui certes, et c'est peut-être malheureux, ne m'empêchent pas de dormir la plupart du temps.

Ce que je reproche à tes amis libre penseurs et ouvreurs d'yeux c'est de pratiquer, pour promouvoir leurs idées, tout ce qu'ils reprochent aux autres. Les théories du complot... ? Insinuations, détournements, mensonges, imagination,etc. On vous aguiche en vous demandant de faire preuve d'esprit critique, on vous anesthésie.

Un exemple, tu nous cites Kissinger plus haut... Je retrouve cette citation dans l'article que tu m'as envoyé en privé. Une recherche... Qu'est-ce que je constate ? Ce petit passage est utilisé à toutes les sauces sur des sites complotistes, on l'utilise partout et c'est cette multiplication des utilisations qui lui donne un vernis de crédibilité. Mais voilà, le mouton que je suis aimerais non seulement avoir des références sur cette citation pour être sûr qu'elle est vraie mais encore pour la lire ou l'entendre dans son contexte... La citation c'est ronflant, ça donne un air sérieux et c'est puissant... Oui, mais la citation donne souvent tout son sens à l'expression "en dépit du bon sens". Ce qui donne sa force à ce qui n'est fréquemment que ramassis de demi-vérités, d'inventions, d'exagérations, c'est surtout de pouvoir être colporté et copié-collé à toute vitesse sur Internet, à force de voir les théoriciens se citer, se re-citer encore et encore en ne faisant référence qu'à eux on peut avoir l'impression de travaux sérieux. Mais non, écrivez 50 000 fois une ânerie ce sera toujours une ânerie.

Tu vas peut-être me détromper en me sortant le discours ou le livre de Kissinger qui me permettra de juger sur pièce mais j'y vois pour le moment un bon exemple de la désinformation qui rend tes belles sources d'information alternatives pas vraiment plus instructives que le 20h de TF1, finalement.

Je te redonne mon sentiment. Si les théories du complot sombrent si facilement dans le délire complet comme les lézards qui veulent nous manger c'est qu'elles ont quelque chose du mythe qu'on crée pour expliquer ce qu'on arrive pas à comprendre. Pour donner une cohérence à tout ce qui nous entoure et que le flot d'informations à lequel on a aujourd'hui accès ne nous permet pas de maîtriser on crée ce complot qui simplifie tout, qui incarne tout ce qui nous dépasse et cristallise tout ce qui nous inquiète, tout ce qui ne va pas. Pouvoir imaginer des fils entre toutes les réalités éclatées dont les échos arrivent jusqu'à nous est "rassurant". Pour moi juste une réponse à un "besoin" et un révélateur de plus de ce qu'elle prétend dénoncer : la difficulté que nous avons à garder notre esprit critique face aux masses illimitées d'informations dont nous disposons.

Navré pour toi, le Monde est loin d'être tout rose, tu as raison. Ce n'est pas pour autant qu'on peut raconter n'importe quoi.

Que vient faire le Kosovo là-dedans ?

Je t'accorde que vu la complexité et même l'impossibilité - il faut bien le dire - d'appréhender pourquoi le Monde va comme il va, plutôt que d'admettre que c'est peut-être inextricable, il est plus séduisant de proposer une explication qui réduit les choses à ce qu'il y a de plus simple...

Citation:

Un petit nombre de personnes, affolées (psychiatriquement parlant) par le pouvoir, ont décidé de contrôler, diriger ET modifier le Monde.

Voilà, on a une superbe grille de lecture du cours des choses, c'est la main invisible qui déroule le parchemin. On a la grille pour interpréter les évènements. On peut parler de curiosité, de recherche d'information, d'aller plus loin que les apparences et le prémâché... J'ai quand même le sentiment que quand on s'est rallié à cette conclusion là on a quand même largement renoncé à son esprit critique. La théorie du Complot... Paresse intellectuelle qui ne s'assume vraiment pas ?

Bien sûr qu'il y aura des crises et puisque nous vivons dans un monde tout à fait inédit elles seront par certains aspects sans précédents. Quelle surprise, le temps s'écoule encore et les choses changent... Il y a des conflits et il y en aura encore ! L'Histoire n'a pas encore touché sa fin... C'est sûr que ce serait quand même dingue qu'on vive indéfiniment en allant toujours - bon an mal an - pas à pas vers le mieux, sans que ponctuellement d'énormes catastrophes diverses et variées nous tombent sur le coin de la gueule... Destruction créatrice ?

Le discours catastrophiste est un poncif éculé vieux de milliers d'années... Et à terme toujours vérifié, parce qu'il finit toujours par se passer un truc pas franchement joli dans la marche de nos petites affaires de bipèdes. C'est comme les voyants qui annoncent chaque année un grand mariage, la mort de personnes célèbres et des catastrophes naturelles...

Est-ce que la conscience réaliste et pour ainsi dire statistique que le cours des choses a été et continuera d'être heurté rend les théories du complot plus sérieuses... ?

J'y crois pas, mais sans doute suis-je un mouton non-éveillé. J'y vois juste un fantasme non-fondé qui se nourrit facilement de tout et n'importe quoi... On a pas besoin de ça pour expliquer les injustices, les dérives, les dysfonctionnements, la haine ou toutes autres problèmes et autres saloperies dont nous ne sommes pas prêts de nous débarrasser. Non, définitivement, pas besoin d'un cénacle de T. F. (toute ressemblance avec T. F. serait purement fortuite) pour que tout n'aille pas pour le mieux dans... Le meilleur des Mondes (et là tu vas me dire que justement, on y va :D ). Croire à ce petit cercle d'initiés qui dirigeraient en sous-main tout ce qu'il se passe avec un plan bien conçu... C'est pour remplacer Dieu qui est un peu passé de mode ? J'ai le sentiment que ça répond à un besoin de croire en quelque chose qui nous dépasse totalement, comme les fantômes, le Racing ou le monstre du Loch Ness.

Je ne dis pas qu'il ne faut être vigilant, intéressé, critique... Mais de là à sombrer dans des délires extrêmes, bof. Plutôt contre-productif même. Maintenant je peux me planter, on sait jamais, si je meurs demain je peux aussi très bien être envoyé en Enfer, shit ! Et puis on a pas attendu Kissinger pour savoir que contrôler une denrée essentielle c'était une putain d'arme...

Aucune perspective sportive au Racing. Probablement la CFA2 l'année prochaine, aucune chance sérieuse de retrouver le National avant, avant... C'est pas avec une année en CFA dans une équipe qui risque de galérer que sa côte va monter. S'il peut signer dans un bon club de National il aurait probablement vraiment tort de ne pas le faire...

On peut pas faire appel pour être directement rétrogradé en CFA2 ? Commencer une saison avec la quasi-certitude d'être relégué ça ferait sûrement beaucoup de mal aux supporters et au club...

A part De Jong et le mec de Calais à l'essai... On jouera avec qui ?

Je n'ai pas vécu ces vieilles rencontres et je doute que celles de cette saison suscitent un enthousiasme fou mais perdre contre Mulhouse... Le Racing... C'est une idée intolérable, une humiliation de plus. Tomber aussi bas que le FCM qui est synonyme de misère footballistique depuis tellement d'années, c'est juste atroce.

Se présenter ainsi comme le PROPRIETAIRE du club, s'accrocher envers et contre tous pour le pouvoir et SON projet... Je trouve que ça le fout plutôt mal pour quelqu'un dont les intentions étaient d'une pureté cristalline, qui prétendait faire du Racing un truc du genre démocratique... Ben aujourd'hui tu devrais écouter la majorité et arrêter ton délire.

Il existe une fonction sur les fiches de matchs qui dit en gros que si vous avez des anecdotes sur un match elles sont les bienvenues. On ne va pas reprocher à maus de l'avoir dépoussiéré !

Et puis c'est exemple sympathique de la place que peut avoir le Racing dans nos vies. (+)

Vous écrivez des trucs horribles.

Test ?

Ce n'était pas autorisé à Strasbourg parce que nous avions toujours le statut pro.

mitchtornado a écrit, le 2011-07-19 16:07:16 :

Jouer dans 4 divisions différentes en 5 saisons, cela doit être un record non?

Arles est monté de CFA2 en Ligue 1 en 5 ou 6 ans.

Les vite vu je m'en méfie maintenant...

Un tel processus nous ferait aller jusqu'au 22 août, au moins, avant d'avoir une chance d'être vraiment fixé ?

Citation:

Si l'argent coule à foison à Strasbourg vous pourrez faire 3 équipes tant vous aurez de contacts.

Et trois équipes dans lesquelles on aurait du mal à en trouver onze valables...

http://www.unfp.org/fileadmin/user_upload/Lettre UNFP/statut-joueur-federal.pdf

oudin a écrit, le 2011-07-18 22:48:44 :

greg a écrit, le 2011-07-18 13:25:32 :

J'aimerais bien avoir l'avis de son prof de créativité en tout cas.

Je me demande quand même comment c'est possible que me TGI ne l'ait pas auditionné s'il est légalement propriétaire.

On met une pièce qu'il n'est pas légalement propriétaire et qu'il n'y a jamais eu de vente ?

J'y ai aussi pensé... Mais se débarrasser du Racing collait tellement avec l'intérêt immédiat de Hilali !

soleil7 a écrit, le 2011-07-18 21:31:26 :

Sitterlé serait donc le Messie adoré et souhaité ici ! Soit, mais quelle diference entre lui et Greaff, et pourquoi celui ci s'est fait demolir ici ?

Je n'ai pas non plus le souvenir d'avoir démoli Graeff et s'ils avaient repris le club j'aurais été prudent mais plutôt content, je préfère néanmoins Sitterlé.

Derrière Graeff son père avec un sacré passif vis à vis de la justice, Jacky Kientz condamné également... Une société de mailing basée au Luxembourg, ça rassure pas des masses non plus... Puis, je dois bien l'avouer, le fait qu'ils arrivent à négocier avec Hilali, ça suscite une méfiance instinctive chez moi.

Après, le Messie... Non. Mais un espoir sérieux.

Citation:

Il faudrait éclairer ma lanterne mais je ne vois rien dans l'article 234 qui dit que l'on doit finir 1er de cfa

L'article en question :

1. Lorsqu'un club fait l'objet d'un jugement d'ouverture de redressement judiciaire, il est
procédé pour la saison suivante et au minimum, à sa rétrogradation sportive dans la division
immédiatement inférieure à celle pour laquelle il aurait été sportivement qualifié.

Effectivement, je pense (et espère) que l'interprétation qui a été faite sur ce topic de ce point de règlement est fausse. A mon avis... Soit on considère la relégation en CFA comme suffisante/assimilable à cette sanction, soit on nous fait tout de suite repartir en CFA2 mais pas l'année prochaine. A moins qu'il y ait des précédents ?

zeph a écrit, le 2011-07-18 20:46:56 :

patess67 a écrit, le 2011-07-18 19:54:34 :

vous avez vus comment c'est allez vite ? le matin redressement, l'apres midi j'aide l'association, le soir je mais un dossier de reprise... franchement si c'est pas préparer tous sa !

complot, sors de ce corps ! :p

Tant mieux si c'est préparé ! (+)

Message personnel à M. Sitterlé si jamais il nous lit : par pitié redonnez le cas échéant peu de classe à la fonction de président/propriétaire du Racing. Pas de comptes anonymes sur les sites de supporters, pas de déclarations inconsidérées sous le coup de l'émotion sur le site officiel, sur Tweeter ou Facebook,etc. Oubliez toutes les "innovations" de la période Hilali et leurs parodies (!) fritzéennes...

Si Sitterlé s'était associé à Thomas Fritz je me serais sérieusement inquiété. Là, quoi que conscient des difficultés qui vont encore de se présenter, sans préjuger de ce que pourraient être la compétence et la réussite de Sitterlé en tant que propriétaire/président (?), je trouve enfin une raison crédible d'espérer. D'autant que la rapidité de la réaction peut laisser penser (quel fol optimisme...) que le coup se prépare depuis un moment avec donc un dossier bien ficelé...

Qu'il veuille encore investir dans le club alors qu'il est si bas est positif et mine de rien je préfère voir un homme nouveau à la tête du Racing, quelqu'un dont on sait d'où il sort et qui jusqu'à nouvel ordre n'a pas trempé dans des histoires louches.

Prions...

Citation:

La date de cessation des paiements présente des aspects importants :

Elle détermine la période suspecte : entre la date de cessation des paiements finalement retenue et le jugement d'ouverture (redressement ou liquidation), l'administrateur judiciaire pourra examiner toutes les opérations pour les remettre en question (cette période suspecte pouvant remonter à 18 mois précédant l'ouverture de la procédure collective) ;
Elle détermine le cas répréhensible de déclaration tardive, dans lequel le dirigeant a volontairement poursuivi une activité compromise en aggravant son passif (banqueroute).

Si cette déclaration tardive s'est doublée d'abus du dirigeant (abus de biens sociaux, salaire surévalué, transfert d'actif vers d'autres sociétés dans lesquelles il avait des intérêts, paiement préférentiels durant la période suspecte, vente d'actifs importants...), le Tribunal pourra décider de sa responsabilité et lui réclamer un comblement de passif sur ses biens propres.

(wikipedia)

L'espoir de voir Hilali attrapé par la patrouille... ?

Martine Rivet a dit "fixe au 18 janvier 2010 la cessation des paiements".

Que faut-il comprendre ? Qu'il y a des impayés qui remontent aussi loin ?

La seule chose qui est finalement claire c'est qu'on en sait toujours pas plus...

J'en arrive à me demander si on verra le Racing évoluer dans un quelconque championnat cette saison.

Il semble que la Presse et les supporters après elle ce soient un peu emballés sur ce point, ça a été corrigé plus tard mais c'est une version qui revient malgré tout régulièrement sur le forum (ce qui ne la rend pas moins fausse).

S'agissant d'entendre Thomas Fritz... On a fait que ça depuis une semaine ! Et qu'aurait-il eu de plus à apporter ? C'est sûr que lancer un appel aux dons/investisseurs sur Facebook quelques 24h avant l'audience c'est prometteur... Après, si légalement il avait dû être entendu je pense qu'il l'aurait été.

Concrètement, en attendant le 22 du mois prochain ou un repreneur... Qu'est-ce qu'il se passe au niveau de la préparation sportive ? J'imagine qu'on ne peut pas recruter et que la libération de tous les pros est entérinée...

Pour cette histoire de relégation est-ce qu'on ne peut pas la contourner du fait qu'on a déjà subi une relégation administrative cette année.

Karlsruhe. (+)

Pour la Meinau je ne sais pas... En plus d'un avenir proche en professionnel c'est plutôt de l'espoir de voir un Racing dirigé durablement de façon sérieuse que j'ai fait mon deuil.

N'empêche que voir le Racing en tant qu'institution encore tourné en ridicule ces derniers jours ça fait réellement mal, mal comme Montpellier ou Châteauroux. Plus mal que la non montée et même le dépôt de bilan à lesquels je m'attendais depuis un bon moment.

Bien sûr qu'il y en a toujours qui vont trop loin dans les attaques...

M'enfin faut être sérieux deux secondes... Tu vas pas me faire croire que le "projet" Thomas Fritz est mieux que de ne rien faire, qu'il avait la moindre chance aussi infime soit-elle d'aboutir... Si le "projet" échoue ce n'est pas qu'on (on = le mystérieux environnement du Racing, les salariés, les joueurs, les supporters jaloux) lui a mis des bâtons dans les roues. C'est parce que le Racing va trop mal pour être sauvé autrement que par le dépôt de bilan, parce que son "projet" c'est du vent et plus encore parce que son porteur ne peut pas être crédible deux minutes face à quelqu'un d'un tout petit peu sérieux. Personne ne pouvait adhérer à une telle mascarade et s'associer à Thomas Fritz...

http://www.facebook.com/notes/thomas-fritz/1-idée-pour-le-racing/10150289857892628

Ah, ben oui... Il est temps de s'y mettre, c'est sûr.

"Je ne comprends toujours pas comment j'ai pu être mené en bateau par un illuminé aussi facilement."

Quel humour Jafar ! :))

Après y'a malheureusement rien qui me surprend dans cet article...

Je crois surtout qu'ils se sont assis sur le mont Saint Helens.

Il est supposé nous donner confiance le message de Napoléon Bonaparte ?

Mais combien de fois faudra répéter que complot n'est pas Jafar ?!

Il racontes des conneries - comme d'autres - mais ce n'est pas Jafar...

Quand tu vois que la moyenne d'âge de l'équipe de CFA II atteignait difficilement les 19 ans cette saison et quand tu te dis que tous ces mecs là sont en train de se débiner...

Je suis d'accord avec toi tomifan. N'empêche que rappeler qu'il a joué la première partie de classement en Ligue 1, qu'il avait prévu à quel point le Racing était mal en point dès avant que les résultats ne déclinent, suggérer ainsi l'idée que ses échecs sportifs il n'y est finalement pour rien ou si peu, ils allaient simplement dans le sens de l'histoire. Bien joué Jean-Marc ! B-)

Et toujours ces poncifs que je trouve éculés sur un environnement, une ambiance qui plomberaient le club... Il aurait parlé de Ginestet, des gens mis en place, de bâtons mis dans ses roues, admettons. Mais là... J'ai l'impression d'un mythe bien utile qu'on ressort systématiquement pour justifier des échecs qui relèvent manifestement et avant tout d'erreurs sinon d'incompétence.

kriskool a écrit, le 2011-07-13 11:59:38 :

Juste une petite question de débile que je suis, en quoi son rachat change quelque chose à l'avenir des 77 salariés? laissez le bosser, on ne peut pas tomber plus bas qu'avec Jafar. Merci

Peut-être le sentiment d'être encore pris pour des cons, jouets du premier venu ? La lassitude de voir le Racing ridiculisé une fois de plus ?

S'il sauve le Racing tant mieux, évidemment. Mais à l'entendre parler...

C'est un coup de pub pour placer la Fritzbrau en tant que bière du Racing...

Citation:

Donc si j'ai bien compris ceux qui ont pu le côtoyer, Fritz est un mégalo déficient mental ? Je vois bien Hilali le rencontrer et se dire "Là j'en tiens un bon, il me le faut".

Une de ces personnes en tous cas qui semblent perdre tout sens commun dès qu'elles entrevoient la possibilité de jouer un rôle quelconque au Racing... La plupart d'entre nous avons abandonné l'idée de diriger un jour le club quelque part vers l'époque du collège, eux non.

racing67400 a écrit, le 2011-07-12 12:32:08 :

athor a écrit, le 2011-07-12 12:29:42 :

Thomas Fritz a voulu les rassurer et a promis aux joueurs et entraineurs encore sous contrat avec le club qu'il les laisseraient libres à compter de demain.

DNA

Il a des projets fous et veut racheter le club mais la première chose qu'il fait s'est de libérer les joueurs de leurs contrats... Comment veut-il être compétitif ?

Il a certainement déjà enregistré sa shortlist sur FM 2011.

Fait chier. :(

C'est une blague de merde, c'est ça ?

athor a écrit, le 2011-07-10 14:29:25 :

Si un Kientz ou un Bernard Graeff reviennent roder autour de la jeune pousse, nulle doute que les supporters investis dans ce projet naissant (bénévoles ou plus) sauront les repousser ...

Pas besoin d'eux pour foutre le bordel !

C'est plutôt des ambitions parmi les supporters que je me méfie.

Très optimiste ta vision conan. Perso j'ai bien peur que l'on reparte de très bas (où ?) mais toujours déchirés par de petites luttes de pouvoir à la différence près que plus de monde se sentira la carrure d'y participer.

Un Racing géré intelligemment par des gens sérieux j'y crois plus, dépôt de bilan ou non. Alors autant éviter le dépôt de bilan, tant qu'à faire.

...