maxmaxdu67 a écrit, le 06/05/2016 17:10 :

A cette heure ci :

- Tribune Ouest Haute et basse complète
- Tribune Nord Haute et Basse complète
- Tribune Sud Haute et Basse complète
- 1/4 virage Nord-Ouest complet
- 1/4 virage Nord- Est complet
- Tribune Est Basse complète

:)

https://www.boutique.rcstrasbourgalsace.fr/fr

C'est faux. Il y a encore des places en vente en nord et sud.

Sinon, allez Racing.

Plutôt d'accord avec @jphilou, les stationnements chaotiques dans les petites rues et dans les zones résidentielles un soir de grosse affluence c'est normal, mais les stationnements sauvages sur la piste cyclable à proximité de l'arrêt Krimmeri, c'est vraiment du foutage du gueule.
C'est de la fainéantise pure et dure afin de marcher au minimum et jouer la facilité, les mecs se croient au drive, quitte à perturber énormément la circulation des piétons et de cyclistes. Tout le monde aimerait se garer près du stade c'est normal, mais à un moment donné il faut savoir faire preuve de civisme.
Donc je comprends tout à fait l'agacement des riverains à certains moments.

Je précise que je suis déjà venu au stade en voiture, à vélo et à pied, donc je n'ai parti parti pris pour aucun moyen de transport en particulier.

Pourquoi soudainement ce haro sur les articles décalés du stub ?
Personne n'a critiqué sur ce topic leur présence sur le stub, leur quantité ou leur impact soit disant négatif. Ils font partie de la vie du stub, une part de son identité même et se complètent merveilleusement bien avec les articles sérieux afin de satisfaire tous les lecteurs.
Certains articles sont plus abscons que d'autres et c'est tant mieux. Cette diversité est une richesse et libre à chacun de choisir par la suite ses lectures.
Après la question de l'identification de ces articles décalés, de la signalétique, c'est une autre question.

Non, la vraie question est comment réussir à renouveler la volonté d'écrire des articles, élargir le cercle des auteurs et toucher, motiver de nouveaux rédacteur en herbes.
L'autre question étant: est-ce que l'on considère que le corpus des articles constitue l'un des éléments prépondérant de l'ADN du stub et qu'il convient nécessairement de maintenir une certaine cadence rédactionnelle ? Dans ce cas, comment améliorer son modèle actuel ? (cf. question 1)
Ou est-ce qu'il doit être relayé à un plan second derrière le forum et le stamm par exemple ? Et dans ce cas, il serait naturellement admis que les articles se fassent plus rares et leur parution davantage erratique.

Les duty free thaïlandais approuvent ce message.(+)
Les prostituées thaï un peu moins.

La commission fédérale des règlements et contentieux a retiré un point à Pagny-sur-Moselle suite au match Pagny-sur-Moselle - Schiltigheim, déjà perdu par les mosellans sur le terrain et désormais perdu par pénalité en raison de la présence d'un joueur alors suspendu (source: Footnat).

Du coup, l'équipe réserve gagne une place au classement en prenant la place de Pagny au 9e rang et se rapproche ainsi un tout petit peu plus du maintien.

Ce qui a également en partie été le cas lors de la saison 2011-2012, où Montpellier a fini à la grande surprise de tout le monde premier du championnat devant le PSG (1ère année Qatari), pourtant champion d'automne.
Et l'effectif du PSG de Ancelotti en 2012 c'était quand même: Sirigu, Alex, Lugano, Sakho, Jallet, Maxwell, Thiago Motta, Sissoko, Matuidi, Gameiro, Nene, Pastore...
Celui de Lille 3e c'était: Landreau (Oukidja O:) ), Debuchy, Digne, Chedjou, Payet, Pedretti, Obraniak, Hazard, Sow
Et Lyon 4e: Llloris, Cris, Lovren, Reveillère, Kallstrom, Gourcuff, Michel Bastos, Gomis, Lisandro Lopez (et déjà Lacazette).

Mais bravo à Leicester (ville que j'aime par ailleurs beaucoup, notamment son université), dont l'exploit est incomparable, même si Vichai Srivaddhanaprabha est loin d'être un dirigeant familial aux moyens limités à l'image d'un Loulou Nocollin.

Et Dunkerque, qui peut encore escompter nous rattraper mathématiquement, pour être tout à fait précis.

Merci pour cette réponse complète @athor. (+)

C'est vrai que pour un promu de Ligue 2, un milieu Grimm - Charrier - Tait, ça aurait de la gueule

Question qui s'adresse aux experts du National.
Charly Charrier et Flavien Tait évoluent-ils à un poste identique dans leur équipe respective ?
Ont-ils des profils similaires, identiques ou complémentaires ?
Enfin, selon vous lequel aurait le profil le plus idoine pour évoluer au sein de l'équipe l'année prochaine ?

J'avoue pour ma part que les deux me plaisent beaucoup, je les trouve tous deux excellents et constitueraient des recrues de choix pour la saison prochaine, mais je ne parviens pas à avoir une préférence empirique et objective sur les quelques bouts de rencontre que j'ai pu voir.

Je trouve que l'on est dur avec Mulhouse. C'est quand même la ville de Jean-Marie Bockel.

M'étonnerait pas que cela se fasse un de ses jours dans un stade moderne bobo-isant. Un peu à l'image de ce qui se fait déjà avec les métros interdits aux hommes afin d'éviter le harcèlement.
Idem pour les zones non-fumeurs, sans enfants...
A quand une zone sans bruit à la Meinau ? A c'est vrai, il y a déjà la sud pardon. O:)

En réalité, la Fédé ne fait qu'à juste titre une adaptation de la Chatham House Rule, connue par tout bon conférencier qui se respecte.
Sous couvert de cette discrétion, le but est justement d'avoir des débats intéressants, où l'intervenant se livre davantage qu'à l'accoutumée (et encore ça dépend de chacun) sachant qu'il est couvert en partie par la Chatham House Rule.

Il faut mieux que cela profite à tous ceux qui font l'effort de se déplacer (quitte à ce que certaines infos soient transmises par le bouche à oreille discrètement par la suite) plutôt que cela ne profite à personne, non ?
Si vous voulez des interviews insipides et langue de bois, vous pouvez lire les DNA, cela conviendra parfaitement.

Michel a été démis de ses fonctions hier soir.
Par ailleurs, Xavier Giocanti, qui est le compagnon de Christine Lagarde pour l'anecdote, est pressenti pour prendre la présidence.

A quand un plan d'aide du FMI pour sauver l'OM ? O:)

Je pense qu'ils ont simplement joué un jeu décisif à 10 points.

Yannick Agnel a-t-il regardé les journalistes dans les yeux ?

Sinon, c'est vraiment une histoire de dingue. Première fois que je vois ça dans la natation française.

Qui plus est, étonnement tous les poursuivants prennent des branlées par des mal classés.
On voit bien où est l'argent dans ce championnat !

Oui, je suis entièrement d'accord.
Si encore les couleurs pouvaient être tranchées à l'image à l'image du drapeau tricolore, le maillot pourrait être pas trop mal. Mais avec ces couleurs délavées, le rendu visuel n'est vraiment pas terrible. On dirait presque que les maillots sont portés à l'envers...

Je n'ai pas vu 21 grammes, ai aimé mais sans plus The Revenant, mais par contre avais adoré Birdman.

En plus de la qualité technique qui est bien sur au rendez-vous (avec les plans séquences et la lumière notamment), Birdman a vraiment quelque chose de magnétique, pas forcément palpable et définissable mais étonnement hypnotique.
Les dialogues sont géniaux et surréalistes, les acteurs complémentaires à merveille (Mickael Keaton ) et le scénario juste bluffant, à la fois cynique, drôle, ubuesque, bouleversant.
C'est une sorte d'OVNI détonnant que j'ai n'ai pas rencontré ailleurs et que j'ai pas retrouvé dans The Revenant (même si l'histoire ne s'y prêtait guère).

Petite pique de Jordi Delclos (US Orléans) dans une interview accordé à Footnational.

Journaliste : "Vous restez sur cinq succès consécutifs, rater la montée serait une réelle contre-performance ?"

Delclos: "On a aucune pression en réalité, on laisse les paillettes à Strasbourg et les médias s'en chargent déja pas mal car on a l'impression que le championnat de National se résume à cette équipe, mais cela nous va très bien car on travaille de notre côté dans la sérénité (...)."

Oui, nous sommes premiers, en bonne voie pour monter et cela demeure effet le plus important. Sortir du bourbier du national est la priorité pour sauver le club et en ce sens nous sommes dans les clous.

Malgré cela, est-ce que l'on a également le droit de dire que le niveau de jeu est dégueulasse, indigne de nos capacités, des individualités qui composent l'équipe, surtout face à l'abyssale médiocrité des adversaires ?
Lorsque l'on va au stade c'est quand même pour voir du foot, des passes, quelque chose de construit, un peu d'ambition ou au moins une tentative de construire quelque chose, pas cette bouillie immonde de ptites bites.
Match après match (surtout les deux derniers), l'incapacité à développer le moindre jeu cohérent se répète. Je ne dis même pas beau jeu, je dis simplement jeu.
En gros, on balance la balle, en disant démerdez vous tout seul devant, aucun mouvement, aucune phase de jeu construite, quelques éclairs simplement de temps en temps, puis le néant pendant 90 min. Pourtant les joueurs se connaissent depuis 1 an et demi ou au pire depuis juillet. Pourtant ce n'est pas la qualité technique, les moyens et l'atmosphère positive qui manquent. On a l'impression qu'il y a un espèce de blocage psychologique ou alors un manque d'ambition criant.
A ce niveau là, c'est extrêmement décevant, pour ne pas dire triste et honteux.
Heureusement que le championnat est d'une faiblesse incommensurable et que que nos rivaux se sont écharpés pendant une bonne partie de la saison, sinon le podium serait loin d'être acquis et le discours positiviste ambiant bien plus virulent.

La montée c'est l'essentiel mais ça n'empêche pas l'autocritique.

Leur dernier affrontement remonte il me semble à l'année 2008 (la dernière sous le régime de la feu Coupe de l'UEFA).
Les saoudiens étaient déjà dans la place et le PSG était allé chercher bon vieux 0-0 des familles à Manchester, portés par des exceptionnels Sammy Traoré, Guillaume Hoarau et Fabrice Pancrate entre autres.

Je pense que l'on a assez d'horreurs capillaires comme ça pour le moment (Griezmann, Pogba, Giroud, Debuchy, Sagna, Sakho...), donc Coman non merci.

Dead Man est bien plus basé sur les interactions humaines, sur l'univers social de la "frontier", plus philosophique et plus initiatique que The Revenant, je dirais
The Revenant, c'est très beau (la photographie est il est vrai grandiose) très prenant par moments (notamment la première scène), mais Léo il passe la moitié du temps (c'est à dire 1h30 quand même) a crapahuter tout seul dans la poudreuse.

Pour moi, Dead est plus bien abouti sur le fond tout en se basant sur un esthétisme différent, mais tout aussi saisissant.
Et puis il y a la beuh en plus et le mythique "looks like a goddamn" (qui doit être "on dirait une foutue icône" en français).

En fait, nous ne sommes pas réellement plus proche, étant toujours à cinq point du 4e, si ce n'est qu'une journée de plus de championnat s'est écoulée.

C'est donc Orléans qui s'avère être le dernier larron de la course au podium. Je me méfie des plans à quatre où le Racing a toujours tendance à finir cocu (l'année dernière, la saison sous Fournier, Montpellier jadis...).
Après, j'ai l'impression que l'on dispose tout de même d'une certaine marge de manoeuvre au vu de notre effectif et de la faiblesse et de l'irrégularité de la concurrence.
A ce sujet, à titre personnel, je miserai davantage sur un effondrement de Consolat (qui n'a pas de profondeur de banc et un niveau de jeu assez limité) plutôt que sur un décrochage rapide de Orléans qui me semble assez costaud.

Je l'ai trouvé pas trop mal, surtout en première mi-temps, en tout cas bien meilleur que ses compères du milieu de terrain Motta (quelle princesse celui-la) et Matuidi.

Qualification sinon, dans un match tendu et équilibré où Paris a alterné le très bon et le très mauvais.

Euh non, pour ton INFORMATION, le drapeau de la Belgique c'est ça.

J'essaie seulement d'apporter la civilisation à ces "sauvages" de supporters. :D

A ce titre, concernant cet article "atteinte à l'image du football" est-ce qu'une question prioritaire de constitutionnalité a déjà été posée et est parvenue au Conseil constitutionnel au motif de l'inconstitutionnalité des "incriminations imprécises" contraires à l'article 8 de la DDHC de 1789 ?
(décision du 18 janvier 1985).
Si non, cela pourrait être une piste intéressante.

Le résumé du match du surprenant nouveau leader, Consolat. Un but à la Aduriz et un but en contre en toute fin de match. Entre-temps pas grand chose, ils ont d'ailleurs beaucoup de réussite de pas encaisser de but, Boulogne a dominé.
Au vu de ce que j'ai pu voir sur les autres résumés de matchs, cette équipe a l'air largement prenable, notamment défensivement (à voir si notre attaque se réveille un jour à l'extérieur). Ce qui en dit long sur le niveau de ce championnat.

athor a écrit, le 05/02/2016 07:39 :

fuchsi a écrit, le 05/02/2016 01:10 :

Les clubs pourront refuser l’accès au stade à des supporteurs ne faisant pas l’objet d’une interdiction de stade mais ayant porté atteinte « aux dispositions prises par les organisateurs pour assurer le bon déroulement ou la sécurité de ces manifestations ».

Ces supporteurs pourront aussi être inscrits sur un fichier « dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat » et après avis de la Commission nationale informatique et libertés (CNIL), qui s’est opposée en 2015 à ce fichage pratiqué par le Paris-Saint-Germain.

Enfin, un amendement empêchera aux personnes interdites de stades d’accéder à un lieu de retransmission publique d’une rencontre sportive, telles les futures « fan zones » de l’Euro 2016… ou les bars équipés d’une télévision. Le gouvernement était opposé à cet amendement, jugé inapplicable.

C'est absolument hallucinant de laisser passer ça. Les clubs pourront donc désormais interdire, de manière discrétionnaire, d'accès n'importe qui. C'est légitimer les listes noires du PSG, qui interdisait d'accès des gens ayant simplement manifesté pacifiquement pour le retour des abonnements en virage, scandé des slogans pour protester contre le prix de ces abonnements, ou porté des écharpes d'associations disparues. Et les exemples sont nombreux. Rien n'empêche désormais les clubs d'aller vers ce genre de dérives.

Quant à l'interdiction des IDS et IAS d’accéder aux bars diffusant les matchs, il faudra vraiment m'expliquer comment on peut mettre ça en place, et surtout, comment on peut justifier ça.

Concernant le refus d'entrée dans le stade, cela ne fait finalement que poser un cadre légal à une pratique déjà sous-jacente.
Les clubs de foot sont sont des sociétés privées qui organisent un événement dans un lieu fermé placé sous leur responsabilité en qualité d'organisateur (bien que l'enceinte donnée en concession soit publique): l'organisateur est en droit de refuser l'entrée à un individu s'il estime qu'il est mesure de troubler le bon déroulement de l'événement (agressivité, ivresse manifeste...). C'est déjà le cas pour un concert, un spectacle, ect. Cela reste discrétionnaire, à la limite les antécédents ça force les clubs à fournir des preuves écrites du choix de refus.
A charge pour la personne refoulé d'aller déposer un recours devant le juge si elle est estime que la mesure était disproportionnée au but recherché, résultait d'un abus de droit ou d'une discrimination.

Concernant le fichage, il faut encore que le projet passe les écueils juridiques, et non les moindre, du Conseil d'Etat, de l'AAI (sachant que la CNIL avait déjà donné un avis défavorable au PSG) et du Conseil constitutionnel (où ça risque de coincer au niveau du principe de légalité et du droit à un procès équitable). Donc c'est encore loin d'être fait. Je pense que l'on aura un texte a minima au final.

Sur l'interdiction d'accéder aux fans zones et bars, c'est impossible à contrôle matériellement et le gouvernement a déjà dit qu'il y était opposé donc ce ne sera jamais remis dans le texte final.

Un petit pas (symbolique pour le moment) vers le dialogue et la prévention, il était temps.
A voir si la démarche sera suivi d'actes concrets et quelle sera la réaction de la LFP.


Football : le gouvernement force le dialogue entre la Ligue et les supporteurs


Un amendement d’ouverture pour faire avaler une loi répressive : le gouvernement a tenté, jeudi 4 février, d’équilibrer le contenu d’un nouveau texte sur la gestion des violences dans les stades en ouvrant la voie à un dialogue entre les supporteurs et les dirigeants du football français.

Le volet répressif de cette loi, présentée par le député Les Républicains Guillaume Larrivé, a été confirmé par la poignée de députés présents en séance. Les interdictions administratives de stade, infligées par les préfets, passeront d’un à deux ans. Les clubs pourront refuser l’accès au stade à des supporteurs ne faisant pas l’objet d’une interdiction de stade mais ayant porté atteinte « aux dispositions prises par les organisateurs pour assurer le bon déroulement ou la sécurité de ces manifestations ».

Ces supporteurs pourront aussi être inscrits sur un fichier « dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat » et après avis de la Commission nationale informatique et libertés (CNIL), qui s’est opposée en 2015 à ce fichage pratiqué par le Paris-Saint-Germain.

Enfin, un amendement empêchera aux personnes interdites de stades d’accéder à un lieu de retransmission publique d’une rencontre sportive, telles les futures « fan zones » de l’Euro 2016… ou les bars équipés d’une télévision. Le gouvernement était opposé à cet amendement, jugé inapplicable.

« Responsabiliser les supporteurs »

Mobilisés contre cette loi, les « ultras » des clubs français ont néanmoins vu acceptée une de leurs revendications de longue date : être reconnus comme des interlocuteurs de leurs clubs et des instances dirigeants du sport français.

Le secrétaire d’Etat aux sports, Thierry Braillard, déplorant l’aspect uniquement répressif de la première mouture de la loi, a ainsi apporté son soutien aux amendements favorisant une meilleure représentation des supporteurs. A l’initiative du député écologiste François de Rugy, l’Assemblée nationale a voté la création d’une « instance nationale du supporterisme » et d’officiers de liaison des supporteurs dans les clubs.

Cette évolution doit permettre à la France de rattraper son retard en matière de prévention des violences dans les stades, plusieurs fois dénoncé par l’UEFA. « Il faut responsabiliser les supporteurs en créant enfin un véritable dialogue. On ne peut pas voir la question des supporteurs que sous l’angle des interdictions de déplacement », explique au Monde Thierry Braillard, auteur en 2013 avec sa prédécessrice Marie-George Buffet d’un rapport parlementaire qui proposait de réserver aux supporteurs « une place dans les conseils d’administration » des clubs.
Instance représentative

La loi ainsi modifiée prévoit que les clubs de supporteurs désignent, dans chaque club, un ou deux interlocuteurs référents chargés des relations entre les deux entités. Le football français se mettrait ainsi en conformité avec le règlement de l’UEFA et avec son esprit, qui veut que ces « officiers de liaison des supporteurs » ne soient pas des responsables de sécurité nommés par les clubs mais des facilitateurs de dialogue désignés par les supporteurs.

Ces représentants locaux figureront également au sein d’une instance nationale pluridisciplinaire, dont la composition et les attributions seront fixées par décret du ministère des sports. Son rôle principal, précise le ministre, sera de servir d’interlocuteur à la Ligue de football professionnel : « La loi va faire en sorte que cela ne bloque plus du côté de la Ligue », qui a toujours refusé le dialogue avec les deux associations de supporteurs français au motif qu’elles n’étaient pas représentatives.

La question de l’identité des représentants des supporteurs reste donc entière, mais le gouvernement n’envisage pas de choisir entre l’Association nationale des supporteurs et le Conseil national des supporteurs. Le secrétaire d’Etat aux sports juge lui aussi qu’« ils ne sont pas représentatifs ».

Clément Guillou
LeMonde.fr

Je ne pense pas que les stades constituent la dernière "récréation" ou le dernier "défouloir" de la bleusaille, c'est un peu plus compliqué que cela.

Tout d'abord et c'est un fait, les supporters ont une capacité de nuisance bien inférieure, voire marginale par rapport à d'autres corps ou associations.
Quand des supporters manifestent, font des banderoles, se plaignent dans les médias, au mieux tout le monde s'en fout (ben oui ils sont stupides ces smicards qui mettent la moitié de leur salaire pour faire 500km pour aller voire des millionnaires courir après un ballon), au pire applaudissent leur "bashing" permanent.
A l'inverse, si des agriculteurs ou des chauffeurs de taxi paralysent une autoroute ou un périphérique, les conséquences sont tout de suite beaucoup plus lourdes et les effets désastreux pour les pouvoirs publics, l'économie et l'image internationale (vous pensez que c'est pour quoi qu'ils sont bichonnés les taxis strasbourgeois).
D'autant que leur cause sont souvent légitimes (au yeux de l'opinion publique) que leur rentrer dans le lard, ne conduit qu'à une escalade qui ne sera que plus préjudiciable pour les administrés (ou électeurs c'est au choix).
Du coup, les pouvoirs publics sont beaucoup plus hésitants et précautionneux pour intervenir et déloger les fauteurs de troubles, contrairement aux supporters qui ne recueillent qu'hostilité ou indifférence.


Voilà pour les causes et les conséquences politiques, concernant les affrontements en eux-mêmes, là aussi la psychologie joue un rôle fondamentale.
Je citerai ma modeste expérience de manifestations publiques (n'ayant pas de chiffres empiriques à l'appui), mais j'ai bien l'impression que la proportion de "débiles" prêts à provoquer (plus que de simples mots à la volée) et à en découdre véritablement avec les forces de l'ordre est bien plus élevée dans les stades que dans une fête du vin, une fête de la musique, un concert ou même une manifestation.
Ces derniers, qui sont d'ailleurs les véritables fléaux du monde des supporters, profitent par ailleurs de l'effet de groupe pour mettre en application leur entreprise de provocation, soit en essayant de se protéger derrière les autres membres, soit en essayant d'entrainer le plus de monde dans son sillage (voire les deux).
Forcément les esprits s'échauffent rapidement, les lacrys et insultes sont échangés dans un joyeux bordel hétérogène (ou la majorité n'a rien de demandé, bien que les effets "moutons" et "adrénaline" jouent également à plein pour faire monter la tension).

Tant bien que mal, les deux groupes solidaires sont formés et la psychologie collective fait son effet.
A ce moment, quand tout le monde est échaudé et remonté à souhait, les fonctionnaires font face à une situation assez originale et "stimulante" à la fois.
C'est l'une des seules occasions où ils font face à un groupe organisé, hostile, qui désire réellement en découdre et n'a pas peur de leur faire face (pour diverses raisons). Les autres cas de figure similaires, pour faire une comparaison (je tiens à le préciser fermement qui ne réside en rien dans les motivations, motivations, passé pénal, aspirations...mais simplement les mécaniques de groupes et la psychologie collectives) sont en résumé les black blocks et mouvement altermondialistes et les groupes de jeunes des quartiers dit sensibles. Situations qui ne se présentent que très rarement, contrairement aux supporters.
Forcément les deux groupes pensent être dans leur bon droit, jouent leur honneur et sont prêt à passer aux actes directement contre le groupe adverse.
C'est là aussi la grande différence avec les agriculteurs, taxis, grévistes en tout genre, ect. Ces dernières s'en prennent très majoritairement qu'au mobilier urbain et très rarement aux fonctionnaires de police directement. Du coup la tension directe est bien moindre et les effets de groupes bien moindre. Les forces de l'odre laissent les manifestant exprimer leur colère contre le mobilier urbain, les pneus, ect.. de toute façon les assurances vont jouer et ou cas qu'il arrive les conséquences seront minimes comparé à la capacité de nuisance potentielle desdits groupes. Mais si les débordements arrivent également comme partout mais en générale, les CRS arrêtent de jouer les bisounours également.

Concernant les supporters, cela va très souvent au clash et ce qui est le plus triste, c'est qu'au moment du premier projectile lancé contre les fonctionnaires de police, ils ont déjà tout perdu.
Matériellement c'est une opposition inutile vouée à l'échec et aux dommages en tout genre, mais surtout qu'ils gagnent ou qu'ils perdent, ils auront perdu toute crédibilité auprès des médias et de l'opinion publique qui verront en eux des sauvages, troubleurs d'ordre public, qui mettent en danger les honnêtes familles venues au stade paisiblement, aussi légitime soit leur motif originel, puisque la violence contre l'autorité n'est jamais une réponse approprié pour leurs pairs dans une société de plus en plus intolérante.

Pour rebondir à la fois sur les propos de @strohteam et de @rachma, je ne pense pas que les situations soient comparable.

Le maintien de l'ordre face à des groupes de supporters (et non des supporters isolés) est quelque chose de bien différent avec une psychologie collective et des rapports de force et d'oppositions bien particuliers.

Par exemple, dans une fête de la musique ou une fête du vin, lorsque quelques zozos très alcoolisés provoquent les forces de l'ordre, ils sont rapidement rappelés à l'ordre voire interpellés si besoin si le trouble perdure, sans que la foule environnante ne s'en émeuve particulièrement. Tout le monde regarde l'interpélation avec l'oeil du badaud amusé puis continu sa soirée. Au pire, ses amis (ou un passant qui a trouvé une juste cause à défendre ou un compte à régler par excès de testostérone et de triglycérides) le défendent en partie. Mais l'atmosphère n'est pas particulièrement tendue vu que le public reste majoritairement observateur et ne prend pas parti. Qui plus est, cela reste un groupe de dimension relativement réduite, assez facilement maitrisable. Donc les incidents sont rapidement clos.

Pour faire le parallèle, avec le football. Cette même situation se reproduit tous les soirs de matchs avec les supporters "individuels". Les matchs drainent pourtant énormément de public, avec des mouvements de foules et parfois de la tension, mais cela se traduit très rarement par des incidents autour des stades.

Concernant les groupes de supporters, la psychologie et les rapports sont tout autres.
Reprenons l'exemple des zozos qui provoquent les forces de l'ordre (pour x raisons: parce qu'ils sont vraiment débiles, ils ont 3g, leur équipe a perdu, ils ont reçu une prune...bref on s'en fout).
Même réaction des forces de l'ordre qui vont chercher à interpeller les individus belliqueux, et seront d'autant plus incités à le faire qu'ils sont en nombre pour le faire (contrairement parfois à certaines fêtes du vin).
Mais ici, très souvent les autres membres du groupe vont chercher à protéger "les leurs" par de la négociation alcoolisée improductive ou par la force ou de nouvelles provocations. Tout le monde se monte rapidement le bourrichon (sachant que les CRS sont rarement des poètes), cela va en général assez vite, l'environnement confiné et les effets de groupe n'aidant pas.
Sans entrer dans les détails des provocations réciproques, cela crée de facto une opposition entre deux groupes solidaires, qui se sentent lésés et qui jouent leur honneur sur ce petit bout de parking, avec souvent un contexte extrêmement tendu allant crescendo.
J'ai pris l'exemple des zozos qui provoquent la "bleusaille", mais l'escalade de la mécanique psychologique collective est la même en cas de provocation de quelques policiers à l'encontre de certains supporters, du fait justement de la présence de grands groupes pré-constitués solidaires et réactifs (contrairement à une foule de badauds). Et donc souvent comme dans tout rapport de force collectifs dans ce type de situation, cela finit assez mal.

Voilà, c'était ma psychologie de comptoir, mais je pense qu'il a tout de même quelques éléments de vérité à retirer.

:))(+)

Oui @kitl, je sais bien, je disais ça surtout sur le ton de l'humour.

Ce sont tout de même des blaireaux de balancer des sièges sur la pelouse et de foutre le boxon dans l'enceinte du stade.
L'opinion publique, les médias et les pouvoirs publics ne vont retenir que les résultats des actes et l'image véhiculée et non les causes (aussi légitimes soient-elles).
C'est triste et réducteur mais c'est comme ça depuis des années et tout le monde en est conscient désormais (sauf certains apparemment).
Donc malgré l'attente, les provocations... un peu de maitrise de soi et de retenu de certains serait vraiment pas mal (par exemple: faire un déplacement en étant éméché pourquoi pas, y aller avec 3 grammes, ce n'est pas impératif, surtout aujourd'hui; qui plus est c'est un délit accessoirement).

Normal, qu'ils les fassent rentrer au compte-goutte, on est un peu en "vigipirate rouge très très foncé, au secours les méchants sont partout". Si un dingo rentre avec un couteau, un tranchoir, une grenade, une bombe (même factice), une 307sw rouge dans un tel lieux de rassemblement de personnes et passe à l'acte, le préfet et le commissaire local ce seront les premiers à être pendus haut et court. Logique, qu'ils prennent toutes leurs précautions pour se couvrir.

Et puis quand tu es devant une boite de nuit et que tu veux rentrer (surtout si tu a fait 300 km), même s'il fait froid, si le mec à côté de toi est insupportable, tu la joue profil bas et tu ne fais pas le kekos devant le physionomiste, sinon tu es certain que tu ne rentreras pas et peut-être plus jamais. En fait, ça me parait être juste du bon sens.

Voilà, j'ai fini mon édito réactionnaire, qui vise simplement à rappeler que oui, le monde est injuste, les rapports sont asymétriques, mais il faut faire avec, s'adapter et faire preuve d'intelligence afin d'éviter d'aggraver la situation, sinon tout le monde sera perdant au final.

Des supporters du HAC et du Racing se sont affrontés au Havre samedi. Les forces de l'ordre ont dû intervenir.

Quelques incidents opposant des supporteurs de Lens et les forces de l'ordre ont eu lieu avant et lors du match Le Havre-Lens (2-0) pour la 23e journée de Ligue 2 samedi après-midi, a-t-on appris auprès de la préfecture de Seine-Maritime. Une demi-heure avant le match, un premier incident s'est produit avec un car de supporteurs lensois que «la police a eu du mal à canaliser», nécessitant le recours à des gaz lacrymogènes, selon la préfecture.
Sièges arrachés

Pendant le match, qui n'a pas été interrompu, des sièges ont été arrachés et jetés sur la pelouse depuis la tribune réservée aux fans lensois. A la mi-temps cette fois, un nouvel incident a eu lieu entre des supporteurs lensois, qui tentaient de sortir de leur zone réservée, et les forces de l'ordre qui se sont interposées avec l'usage de tonfas et à nouveau de gaz lacrymogènes, selon la préfecture.

Trois supporteurs, dont l'un soupçonné d'avoir utilisé des fumigènes, ont été interpellés, auditionnés dans les locaux du stade et relâchés. Il n'y a eu aucune garde à vue, a précisé la préfecture. Selon cette même source, aucun nouvel incident n'a marqué la fin du match.

Avant ce match, et par crainte que ne soit interdit le déplacement des supporteurs Sang et or, comme cela a souvent été le cas en France depuis l'instauration de l'état d'urgence, après les attentats parisiens de mi-novembre, l'Association nationale des supporters (ANS) et les associations lensoises et havraise avaient écrit à la préfète de Seine-Maritime, qui a accepté mercredi de ne pas interdire le déplacement.

«Les supporters connaissent leurs droits et leurs devoirs. Ce ne sont ni des imbéciles, ni des délinquants. En citoyens responsables, ils comprennent les enjeux de sécurité publique et sont parfaitement disposés à convenir avec vos services d'un cadre de bonne organisation», expliquaient notamment les supporteurs dans ce courrier.

Le Figaro.fr

Alors ok, la source n'est pas la plus progressiste du monde, rarement potos avec les supporters et verse souvent dans le tout sécuritaire.
De même, je ne sais pas qui a commencé dans cette histoire, qui a provoqué en premier, quel est l'incident originel (parce je sais bien qu'il suffit très souvent d'une toute petite étincelle pour que tout le monde se monte le bourrichon très rapidement dans ce type de contexte tendu), mais je ne suis pas certain que balancer des sièges sur le terrain et "solliciter" les forces de l'ordre qui ont d'autres chats à fouetter en ce moment, soit la meilleure solution pour redorer l'image des supporters en ces temps troublés et de paranoïa collective.
Déjà que les pouvoirs publics chargés de l'ordre public sont particulièrement à cran en ce moment (terrorisme, état d'urgence, euro, immigration...), pas sur que ce type d'incidents soit de nature assouplir (surtout vu la lettre envoyée à la préfecture de Seine-Maritime) les politiques préventives (et liberticides oui) des préfets vis à vis des déplacements de supporters.

Bon après ce sont des lensois...

C'est pas plutôt Paco Jémez ?

Si tu parles bien de l'entraineur "football total Gilbert Gress" du Rayo.

Prendre les matchs les uns après les autres, c'est la clé pour arriver au bout du championnat !

Qui plus est, le groupe vit bien et tous les ADN du club sont au vert (+)

Je valide à peu près tout sauf Nolwenn (faut pas déconner non plus, on est pas sur un forum de doctissimo) et Wespiser (qui est franchement nian nian en vrai).

Et petite mention spéciale pour Jennifer Connelly (irish style) qui dégage vraiment quelque chose. Tout comme @moulougoal, j'avais déjà été charmé par sa beauté juvénile et provocante dans "Il était une fois en Amérique". Et elle ne s'est pas enlaidi entre temps, loin de là. Très belle perf dans Requiem for a dream également (+)

Sinon, encore un très beau geste technique de Gigliotti dans la vidéo (à 3min15).
Ce mec est juste fabuleux

rachmaninov a écrit, le 24/11/2015 21:49 :

Annuler le marché de Noel ? Oui, pas bête, on aurait enfin la paix en ville. Comme à Mulhouse ou à Forbach.

Mulhouse possède un très beau marché de Noël !

Mon dentier sur une pointure comme Jean Fernandez ou Frédéric Antonetti.

Elle a des sourcils épais, un visage aux traits presque masculins et la même poitrine que @conan. Je dois être un peu gay, mais je la kiffe quand même.

En plus elle a un gros sens de l'autodérision.(+)

mediasoc a écrit, le 08/11/2015 09:59 :

matteo a écrit, le 08/11/2015 10:03 :

J'en ai fait l'acquisition (...), il trône depuis dans mes toilettes (+)

La chronique relative à Sasha Grey approuve ce message. (+)

Assez écoeuré par ce match qui n'annonçait pourtant prometteur après les 15 premières minutes, déçu non pas par la prestation du corps arbitral mais par celle de notre secteur offensif.

Sur le premier but refusé, Blayac semble en effet avoir un pas d'avance sur le dernier défenseur, donc pas de soucis. Sur le 2e, je n'en ai pas la moindre idée et pas plus suite au visionnage du résumé.
Pour le pénalty refusé sur Pouye, ça peut se siffler ou non, c'est du 50/50. Comme l'arbitre nous en avait déjà accordé un qui relevait également du 50/50, ça ne me parait pas trop scandaleux.

La défense a été costaude, mis à part les absences de Patrick Seka, face un adversaire faiblard, inoffensif et timoré. Mais bon, on continue la série des clean sheet, ce qui est quand même assez positif.

Par contre au niveau du secteur offensif, mon dieu... Que nos phases de jeu sont mécaniques, lentes et stéréotypées, donc désespérément prévisibles. On dirait du mauvais handball. Aucune passe en profondeur, aucun mouvement de joueur sans ballon, aucun décalage significatif...
Alors si qui plus est, la réussite nous fuit comme ce soir, la saison va être longue. Cela peut passer au final au vu de la qualité de nos individualités, mais l'on va devoir cravacher au coude à coude avec nos concurrents jusqu'aux dernières journées.
C'est vraiment dommage parce que si l'on développait un minimum de fond de jeu offensif (ou au moins un truc qui soit un peu imprévisible quoi) et que l'on se sortait un peu les doigts du "Krimmeri", on pourrait vraiment réaliser un belle saison pépère en ayant un petit matelas de sécurité de 8-10 pts sur le 4e.

Pour Giedré, bien qu'elle ne soit pas dénuée de charme (l'aspect lituanien y est pour beaucoup) et que le côté dadaïste offre certes de belles perspectives innovatrices au lit, le personnage me semble foncièrement artificiel et la personnalité surfaite à l'excès. Si elle peut duper et jouer un rôle pour sa carrière, elle pourra également le faire dans d'autres domaines peu avouables.
La baignoire direct.

Pour Rashida, après une certaine hésitation, elle dégage quand même vraiment quelque chose. Je dirais le canapé dans un premier temps et plus si affinités par la suite.

Je ne peux que me porter au secours de @athor au sujet de la pétillante et ravissante Emma Stone.
Pour avoir visionné quelque uns de ses films mais surtout pour l'avoir croisé en vrai à Paris, il y a un peu plus d'un an, la demoiselle dégage une classe et un charme fou en plus d'une sympathique beauté naturelle (très loin du visage porcin argué par le barbare) qui laissent difficilement insensible.
Donc sans être la "plus belle femme du monde", le choix du lit ne me parait pas usurpé.

Concernant la starlette de K-Pop, bien que les arguments de @conan méritent d'être creusés, le pot de maquillage renversé sur son minois mono-expressif me laissent méfiant sur la sincérité du produit.
A la limite, le canapé avec une bouteille de saké dans le porte-bagage, mais sinon c'est la baignoire qui l'emporte bien entendu.

L'incrustation et la servaisgraphie de ce clip sont psychédéliquement absolument scandaleux

Avec l'éviction de Lionel Chamoulaud de Stade 2 et la mise au placard de Gérard Holtz et Jean-René Godart, sale année pour le journalisme sportif d'investigation français :(

Mais comme quoi la RGPP a du bon (+)

En raison des points de bonus défensif, offensif, ect, cela serait assez surprenant un plan à trois.
Mais sinon, il me semble que le règlement de l'IRB qualifie celle qui l'a emporté lors de la confrontation directe. Si ce n'est pas suffisant, c'est la différence de points durant les matches, la différence d'essais inscrits et concédés, le nombre de points marqués, le nombre d'essais marqués et en dernier recours le classement mondial IRB.