La réponse D ?

ted87 a écrit, le 18/05/2024 11:48 :

matteo a écrit, le 18/05/2024 08:01 :

Perrin a dit les termes.

Arrivé comme un troisième choix, il repart comme une légende.

Je suis atterré par le mépris qui suinte de beaucoup de posts concernant ce joueur, alors que si on avait dû compter uniquement sur les recrues BlueCo à ce poste - et en particulier la tête de gondole, on aurait certainement eu droit à une descente bien mieux que confortable

Tout dépend ce qu'on appelle une "légende" du Racing. Si 90% des honnêtes stoppeurs passés par le RCS sont partis en tant que "légende", alors oui Perrin mérite aussi ce titre.

J'ai bien sûr volontairement exagéré ce qualificatif de "légende", qui ne concerne pas l'aspect sportif (on est globalement tous d'accord pour dire que c'est un joueur assez moyen de L1 mais qui met du coeur à l'ouvrage, ce qui fait qu'il est autorisé de lui pardonner beaucoup de choses) mais son statut inédit d'insider lanceur d'alerte sur le caractère délétère du projet sportif initié par le nouvel actionnaire. Il aura été le premier à le faire, Sels ne l'ayant fait qu'à demi-mots. Un chad.

Pour le reste, ayant été un spectateur attentif d'une grande partie des matches de la saison, le terme de "maintien miraculeux" ne me paraît pas galvaudé, et je rejoins son avis.

J'ai tout de même l'impression que les joueurs sont vus par l'actuelle direction avant tout comme des investissements sur pattes dont on va guetter la moindre possibilité de revente pour faire la culbute, vision qui semble partagée par certains suiveurs qui fantasment visiblement plus sur les plus-values potentielles que sur les résultats sportifs ou la qualité de l'équipe. On est quand même sur du maquignonnage plus ou moins assumé.
Donc je pense que la gestion actuelle est moins "humaniste" que la précédente, qui n'était bien sûr pas parfaite, mais qui avait au moins le mérite de faire semblant de ne pas prendre les supporters pour des idiots. Mais je peux me tromper.

Après "Pour ou contre Emegha", c'est Bellaarouch qui a droit à une demie-page assez peu flatteuse dans L'Equipe du jour.
Décidément, le Projet interroge, même en dehors du microcosme racingo-alsacien.

Perrin a dit les termes.

Arrivé comme un troisième choix, il repart comme une légende.

Je suis atterré par le mépris qui suinte de beaucoup de posts concernant ce joueur, alors que si on avait dû compter uniquement sur les recrues BlueCo à ce poste - et en particulier la tête de gondole, on aurait certainement eu droit à une descente bien mieux que confortable.

Concernant la descente "évitée miraculeusement", nous avons vu les matches mais lui les a vécus. Certains ont visiblement oublié le niveau proprement abyssal de certaines prestations cette saison.

On sait bien que Weissbeck aurait changé la face du Racing. Laurey a du sang sur les mains !

Vous avez certainement raison, c'est donc incompréhensible que ce joueur, avec ses stats de feu et son style flamboyant, ait été pris en grippe par la Meinau.
Mais c'est certainement dû au public, dont tout le monde sait qu'il est coutumier du fait depuis de longues saisons.

mouloungoal a écrit, le 15/05/2024 11:19 :

Sauf erreur, il s'est expliqué avec les supporters

Une source sur la fait que l'explication avec les supporters a eu lieu ?

(réciprocité des bonnes manières, puisque certains ont demandé des sources sur les frasques de Sylla en mode "vous racontez n'importe quoi")

Pour ma part, je le trouve vraiment pas réussi, voire même l'un des pires depuis plusieurs saisons.

Je n'ai pas trop compris le rapport au maillot de 1986. OK il y a bien les bandes verticales alternées mat et brillant, mais pour moi le 1986 c'est avant tout le damier mat-brillant sur le haut (voir la photo de Dündar Siz un peu plus haut).
Par ailleurs, le col blanc à bouton unique rappelle plutôt le maillot 1994 période Leboeuf-Mostovoï-Gravelaine que le 1986.

Le troisième maillot a l'air un peu mieux, mais je suis toujours hésitant sur les maillots qui ne sont ni soit bleu roy, soit blanc.

Je n'ai toujours pas compris quelles sont les raisons "honnêtes" cachées par les "malhonnêtes".
Et, pour Brest, mon exemple visait surtout à montrer que ce cher Em(m)anuel ne serait certainement pas titulaire dans cette équipe composée de joueurs aux stats pourtant moins clinquantes.

Pour ce qui me concerne, ses stats je m'en fiche un peu, je regarde plutôt les matches et sa contribution à la bonne marche de l'équipe. En début de saison j'ai vu un joueur d'un niveau technique assez surprenant au vu de la somme investie, qui s'énervait vite et prenait des cartons jaunes stupides et dont le comportement irritait globalement une bonne partie de la Meinau. Ensuite, je n'ai pas des oeillières, il est indéniable qu'il s'est amélioré à la fois dans le jeu et dans le comportement. Mais pour moi on part de trop loin pour ne pas dire que c'est une saison très décevante. C'est de plus un joueur clivant (voir le récent article de L'Equipe titré "Pour ou contre Emegha ?", il y a quand même peu de joueurs qui créent autant de controverse).
Saison très décevante donc, tout ne se juge pas sur les stats, si c'est votre souhait je vous recommande le basket-ball.

Quant aux critiques sur les stats ou sur le talent supposé, je rappelle simplement que même Messi s'est fait siffler au QSG parce que tout simplement son comportement général ne correspondait pas aux attentes des supporters.

Peux-tu développer quelles sont selon toi les raisons "honnêtes" qui font que certains ne l'aiment pas, puisque visiblement tu remets en doute leur "honnêteté" ?

Sinon, on parle bien de Emegha, donc quel est l'intérêt de comparer aux autres joueurs que tu cites ? Parce que les autres font aussi des flops on n'a pas le droit de le dire pour Emegha ? Et comparer aux joueurs de Brest par exemple, on a le droit ou pas ?

Sur le recrutement de l'été 2023, 4 joueurs figurent parmi les 5 recrues les plus chères de l'histoire du club.
Pour moi, le compte n'y est vraiment pas, surtout quand on compare aux recrues des campagnes précédentes.

Des dizaines de joueurs de par le monde se font siffler par le public (Wahi, Aubameyang, même Mbappe l'autre jour), la plupart prennent sur eux et essayent de répondre sur le terrain.
Très peu se bouchent les oreilles, et encore moins quand leurs performances sont discutables.
Mais nous, on doit l'accepter. OK, pourquoi pas. Pauvre Bambi, j'ai peur pour lui le jour où il sera dans un club où les supporters sont autre chose que les bisounours meinauviens.

takl a écrit, le 13/05/2024 22:20 :

matteo a écrit, le 13/05/2024 21:46 :

Je rejoins ceux qui pensent qu'il fait ce qu'il peut avec ce qu'il a sous la main, mais là encore on est dans le rapport qualité-prix, comme pour les pépites : il a tout de même le 4ème salaire de L1 pour un entraîneur si j'en crois l'enquête de L'Equipe, et il est difficile de discerner quelle est la plus-value qu'il apporte par rapport à un entraîneur lambda de L1, moitié moins payé donc.
Avec le salaire accordé au seul Patoche on peut payer la rémunération d'un staff complet de L1, c'est un peu comme pour les 30 + 13 M€ misés sur Pépite Ier et Pépite II, on a quand même l'impression que ce pognon de dingue aurait pu être utilisé de manière plus efficiente, par exemple prolonger Sanson ou recruter un joueur de profil similaire, garder Sels ou recruter un gardien de même niveau, etc.

Je ne crois pas que la prolongation de Sanson soit liée à la hauteur des émoluments de Vieira. Une proposition lui a été faite, sans doute assez honnête, qui n'a pas donné lieu à des négociations. Il voulait aller à Nice. Il y est allé.
Sels aussi a voulu se barrer, il s'est barré. Je pense que même en s'alignant sur le salaire de Nottingham il se serait barré. Le challenge de la PL tout ça...
Recruter un gardien de même niveau aurait été une bonne idée, ça on est d'accord, mais tu trouve qui de dispo dans les 12 dernières heures du mercato qui est au niveau? Keylor Navas? C'est un peu plus cher.

Il s'agissait bien sûr d'exemples illustratifs, visant à démontrer que cet argent aurait pu être mieux utilisé, pourquoi pas dans un entraîneur à haut salaire qui le justifie en apportant une vraie plus-value, ou bien dans deux pépites qui auraient donné l'impression que l'argent investi se retrouvait sur le terrain.

Si on veut être cruel, même un Habib Bellaid au même âge semblait bien plus prometteur. Le recrutement de ce joueur à ce tarif reste une véritable énigme.

Je rejoins ceux qui pensent qu'il fait ce qu'il peut avec ce qu'il a sous la main, mais là encore on est dans le rapport qualité-prix, comme pour les pépites : il a tout de même le 4ème salaire de L1 pour un entraîneur si j'en crois l'enquête de L'Equipe, et il est difficile de discerner quelle est la plus-value qu'il apporte par rapport à un entraîneur lambda de L1, moitié moins payé donc.
Avec le salaire accordé au seul Patoche on peut payer la rémunération d'un staff complet de L1, c'est un peu comme pour les 30 + 13 M€ misés sur Pépite Ier et Pépite II, on a quand même l'impression que ce pognon de dingue aurait pu être utilisé de manière plus efficiente, par exemple prolonger Sanson ou recruter un joueur de profil similaire, garder Sels ou recruter un gardien de même niveau, etc.

Marcel Meyer n'ayant effectivement pas racheté le club, on ne va donc pas lui faire de procès d'intention.
C'est bien pourquoi les critiques visent BlueCo, qui sauf erreur reste comptable de ses actes.

Ça dépend, quand tu compares ce que tu avais à ce que tu as...

Édit : pardon, j'ai vu mon erreur, mais il me semble que c'est un exemple bien isolé, et titiller l'Europe tous les ans en Autriche me paraît plus simple qu'en France.

speedy67 a écrit, le 13/05/2024 19:42 :

Celle d'hier @matteo ? Regarde bien la compo de départ ...

Ils ne titillent pas l'Europe chaque saison avec cette composition, il y a toujours des cadres de valeur et expérimentés, du moins il me semble.

nouma a écrit, le 13/05/2024 19:39 :

Moi ce que je comprends avec tout cela c’est que c’est dur de faire le deuil de son racing familial dans le monde du foot business

Je pense que le niveau de jeu d'une faiblesse insigne vu cette saison n'a rien à voir avec le statut de club familial ou le foot business ou autre tarte à la crème.

C'est lié directement à la politique sportive aberrante qui a été mise en place, et qui aurait pu l'être aussi bien par Marcel Meyer des choucroutes Meyer que par BlueCo of London.

Je vois quand même beaucoup de cadres et de joueurs expérimentés dans cette équipe, et pas 95 % de U21.

Oui ça se tient, mais ma question est simple : pourquoi personne n'y a pensé avant ?
On est vraiment plus intelligents que les autres ?

Vraie question, car je n'ai pas en tête d'exemples de politique de ce type qui permettrait de "titiller l'Europe chaque saison".

Il est systématiquement au-dessus de 6 depuis qu'il est arrivé à Forest (6.95 la semaine dernière contre Sheffield Utd), mais là, on a droit à un post sarcastique.

La classe, c'est inné 👍

kirby a écrit, le 13/05/2024 16:59 :

Tous les gardiens (pro ou amateur) le font effectivement mais avec plus ou moins de finesse. Hier, je trouve qu'il s'est ouvertement foutu de la gueule de l'arbitre et que cela s'est particulièrement vu.

Tout à fait d'accord avec ça. Même pour ce qui est le B.A.-BA du gardien, il surjoue.

La "bouillie de Laurey"... Rarement lu quelque chose d'aussi consternant (et irrespectueux envers un entraîneur légendaire du club, mais bon, on préfère les 3 singes) et d'aussi factuellement faux. Il faut vraiment chausser des lunettes et revoir certaines "prestations" de notre "équipe" cette saison, sacrebleu.

Les purges de Laurey n'ont jamais atteint le niveau de déliquescence collective proposé par nos U15 cette saison. Jamais vu une équipe de Laurey où les joueurs savent à peine se placer. Même au fond du trou, les équipes de Laurey arrivaient à parfois, de temps en temps, toucher un ballon dans la surface adverse.

Quant aux highlights sous Laurey, je n'en parlerai même pas tellement la comparaison est cruelle.

fripon67 a écrit, le 13/05/2024 12:43 :

matteo a écrit, le 13/05/2024 12:00 :

J'ai peut-être amalgamé les intervenants Pro-BlueCo, mais je peux te garantir qu'il s'agit du verbatim exact et non d'une caricature.

Pro blueCo...anti blueCo....t'en a pas marre de ces trucs qui ne veulent rien dire...
Je crois que personne n'était vraiment heureux du choix de Keller... parce qu' américain, parce que multipropriété..etc etc...
Mais ils sont là...
Alors quoi, on fait quoi..on les traité d'enculé à chaque match..?
On sort des banderoles avec blueCo case toi...??
Et puis quoi..ça changera quoi..??
Vous avez quelque chose à proposer pour les remplacer..?? À part les insulter et/ ou siffler des p'tits jeunes estampillé blueCo, trop jeune, trop chère, trop médiocre à votre goût..
Tout ça est vachement constructif pour l'avenir, ça va vraiment aider à ce que tout le monde progresse..c'est sûr.

Visiblement tu as la chance d'être fataliste et de ne jamais râler sauf si tu es sûr que ça aura une influence sur la cause de ton courroux. Je suis jaloux.

Je suis pas naïf et je sais très bien que ça ne va rien changer, mais déjà ça soulage, et ensuite je ne vais me faire entuber et encore dire merci. Ces gens sont quand en train de nous voler notre Racing, je ne comprends pas qu'on baisse les bras sans rien dire devant ça.

Sinon, il y a des gens heureux du choix de Keller, j'ai des noms à ta disposition si besoin.

Heureusement, je suis trop haut dans la tribune pour me prendre le high kick :D

innomine a écrit, le 13/05/2024 13:06 :

En quoi ça t'embête qu'il se bouche les oreilles, surtout que tu dis toi-même que tu ne le siffles pas donc son message ne s'adresse même pas à toi.

Il dit aux siffleurs qu'il n'en a rien à carrer de leurs sifflements, et il a bien raison.

Les gens filent 50 boules et ils se croient en droit d'insulter / siffler les "acteurs", personnellement ce type de comportement me débecte bien plus qu'un jeune de 20 ans qui se bouche les oreilles.


nb : qu'on siffle en fin de match parce que le spectacle était pourri (90% des matchs cette saison) ça ne me choque pas plus que ça. C'est le fait de siffler un joueur de l'équipe que tu es sensé soutenir que je critique.

En quoi ça t'embête que ça m'embête qu'il se bouche les oreilles ?

Encore une fois, je ne comprends pas qu'on admette qu'il morde la main qui le nourrit, c'est une question d'éducation.
Et comme dit, j'aurais tendance à être bien plus clément s'il était le nouveau Van Basten, ce qui est très loin d'être le cas. Avant de ramener ta fraise, muscle ton jeu.

Et je ne vois pas en quoi le public n'aurait pas le droit de siffler un joueur irrespectueux, c'est l'histoire même du football.
Mais n'est pas Cantona qui veut.

Il y a quand même de grande chance pour qu'à la première saison de transition succède une seconde saison de transition, en attendant la troisième.

(inutile de balancer le gif Madame Irma - merci d'avance)

J'ai peut-être amalgamé les intervenants Pro-BlueCo, mais je peux te garantir qu'il s'agit du verbatim exact et non d'une caricature.

Alors, d'une, je n'ai jamais sifflé Emegha, et de deux, je ne me rappelle pas que Diallo se soit ostensiblement couvert les yeux ou les oreilles pour ne pas voir ce méchant public après un but marqué à la Meinau.
Encore une fois, si on veut du respect ou même de l'amour, il faut soi-même être respectueux et aimable.

Comme nos pépites n'ont jamais tué personne, il faut donc tout leur passer. OK. Par les mêmes qui traitent Sels de traître ou qui prétendent que Antonetti "a du sang sur les mains".

Mazette, le publi-reportage :))

rubinsteiner a écrit, le 13/05/2024 11:14 :

C’est de la toxicité pure de s’acharner autant sur deux mecs qui sont appréciés en interne.

Pardon, mais ça me fait quoi de savoir que l'autre est apprécié en interne s'il me fait les trois singes (façon polie de faire un doigt d'honneur) en direct live à la Meinau ? Faudrait lui dire merci, encore ?

Vous reprendrez bien une barre de toxicité pure ?

Le problème n'est pas de tomber sur les jeunes qui font des erreurs, mais d'avoir une équipe uniquement composée de jeunes qui font des erreurs. Il est certain qu'avec un effectif plus équilibré en terme de ratio-pépite, ces joueurs auraient non seulement été l'objet de plus de mansuétude, mais auraient également été meilleurs, comme c'est le cas depuis la nuit des temps du football quand les jeunes sont encadrés par des joueurs plus expérimentés. Mais nous, comme on est plus intelligents, on balance nos pépites dans le grand tamis sans aucun préalable.

Quant à l'accès aux articles, il suffit de payer. Mais j'imagine que les articles payants sont produits par des méchants journalistes hostiles et rumoristes.

rubinsteiner a écrit, le 13/05/2024 00:16 :

on ne va pas le décapiter trop vite.

Le décapépiter ?

En tout cas, content de voir que certains ont retrouvé de la connexion depuis le miracle d'hier soir, pas sûrs qu'ils auraient appelé le cable guy sans cette rédemption quasie christique. Ils ont certes la décence élémentaire de ne pas fanfaronner sur le topic du match (à part un cas clinique) suite à une éneplusunième purge, mais ils viennent ici donner du fond de leur canapé des leçons de maintien au public qui se déplace et qui a le malheur de ne pas goûter aux incartades de l'intéressé (ce qui les classe automatiquement en "frustrés", variante haut de gamme de "hostilétoxique").

Pour ma part, je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre dans le fait que, pour être aimé, un joueur doit être aimable, et que pour faire le kéké avec un air supérieur, il faut d'abord être performant sur le terrain, ce qui est très loin d'être le cas.

Je note l'apparition d'un nouvel élément de langage édulcorant et déresponsabilisant ("Emegha ne sera jamais Diallo"), ce qui est ballot pour un joueur acheté plus cher que son prédécesseur et sur le futur transfert duquel était censée se faire une grosse culbute financière.

Woah la réactivité du Comité de Défense des Pépites Injustement Mises en Cause :))

Là encore, l'hémiplégie a frappé puisque les problèmes de Sylla sont largement documentés.

(note pour la saison prochaine : préparer un dossier de recueil des flagrants délits au cas où il faudrait se justifier auprès du Comité)

20 millions sur un mec qui s'est fait manger la laine sur le dos par Perrin toute la saison, c'est quand même fort de café.
A un moment, il faut arrêter de défendre l'indéfendable, et se rendre compte que ce qui est reproché à BlueCo, c'est bien ce genre de dépense dispendieuse et mal ciblée, alors qu'à côté on renonce à un Sanson parce que "trop cher" ou on pousse un Sels vers la sortie.
S'agissant de la recrue la plus chère de l'histoire du club (oui, je sais, le disque est rayé, mais prenez quand même le temps de prendre conscience de l'énormité du truc), le terme d'escroquerie n'est certainement pas galvaudé.
Mais bon, comme il a eu la gentillesse de ne pas être irrespectueux envers son public (ce qui, si j'ai bien compris, ne va pas forcément de soi), on n'insistera pas sur ses problèmes de radio-réveil.

@holicool
Certainement le post le plus intelligent depuis longtemps sur le Stub…
Merci ça fait du bien.

kitl a écrit, le 11/05/2024 20:53 :

mouloungoal a écrit, le 10/05/2024 21:47 :

stressless99 a écrit, le 05/05/2024 11:02 :

Y a 17 equipe de L1 avec un meilleur attaquant que nous ... et ca me rend dingue

Raté, il n'y en a que 14. Le Havre, Reims et Lorient n'ont pas de meilleur buteur qu'Emegha.
Ensuite si on prend en compte l'âge, le seul buteur de 20 ans devant Emegha c'est Wahi et c'est pas le même budget.
Si on ajoute les joueurs de 21 ans, on trouve Kalimuendo et Ramos, là aussi pas le même budget.
Attendons de voir ce que donnera Emegha la saison prochaine.

J'ai ouï dire que ce post était très intelligent. Mais quel est le rapport entre l'âge, la qualité du joueur et le budget ? Quelle est la recette pour faire d'Emegha un attaquant intéressant et convoité ? Car c'est tout ce qui m'intéresse.

Et cette juxtaposition de chiffres donne une tambouille peu ragoûtante.

Comme à l'habitude, il s'agit de compter les choux et les carottes dans le seul but de démontrer qu'Emegha n'est pas un flop sportif (ce dont on peut discuter) en plus d'être un joueur irrespectueux de son propre public (ce qui commence à être largement documenté).

Curieusement, les statistiques ahurissantes du nombre de ballons touchés dans la surface adverse n'ont pas retenu l'attention, de même que la moyenne du joueur aux notes de L'Equipe et des DNA, qui est d'assez loin la plus mauvaise pour un attaquant du Racing depuis le retour dans le monde professionnel (et je n'évoquerai même pas le baromètre de Racingstub, dont il est bien connu que tous les votants ont été maraboutés par l'environnement hostilétoxique). Par ailleurs, le fait que quasiment aucun club n'aligne d'attaquants aussi jeunes ("il n'y a que Wahi") semble en toucher l'une sans faire bouger l'autre.

Pour filer la métaphore météorologique, Emegha est un attaquant à 7 buts relevés mais à 3 buts ressentis.

Le plus étonnant étant que la moindre critique envers ce joueur entraîne toutes sortes de menaces d'excommunication, alors que taper sur Delaine, Perrin ou Guilbert (voire Sels) se fait sans risque. Probablement parce qu'on est là dans le coeur du réacteur de la pépitude, et que reconnaître que ce recrutement est un échec cuisant reviendrait à remettre en cause toute la confiance en le Projet.

Pour conclure une saison désastreuse avec une équipe dont la qualité a été inversement proportionnelle aux attentes suscitées et l'installation d'un désamour profond avec les suiveurs, je n'aurai qu'une seule demande.
Peu importe la victoire ou la défaite, mais que ce ramassis de pépites nous prouve qu'il a bien compris la symbolique de ce match pour les supporters et que le corollaire en soit que les joueurs s'arrachent pour faire plaisir à la Meinau et ne livrent pas leur habituel match lambda (même s'ils sont a priori très fatigués les pauvres choux).
Tout le reste n'est que littérature.

Il n'est pas interdit de s'autoriser un peu d'humilité, à les entendre (ainsi que la presse) ils étaient déjà qualifiés avant de jouer.
Bravo à Dortmund et merci d'avoir montré que les matches se gagnent sur le terrain et pas en dehors.

chrisneudorf a écrit, le 04/05/2024 21:13 :

Beau changement de dimension
On se maintient 3 journées avant la fin contre 1 saison dernière

A 2 journées de la fin, il reste 2 matches.

Le projet est tellement brillant que je me demande comment il se fait que personne n'y ait pensé avant.

C'est ça l'effet BlueCo, toujours une longueur d'avance sur la concurrence

Ce qui ne veut rien dire, tout gardien fait des boulettes, Arconada était un excellent gardien. On critique bien Bellaarouch sur la durée et non sur une action.

Je pense que Cassard a le dos très large et qu'il n'a pas vraiment eu d'autre choix que de faire de la pensée positive. Sinon, Vincent Fernandez n'était pas super mais était au moins un vrai gardien de L1, ce que n'est pas Bellaarouch.

C'est vrai que sans lui, on aurait beaucoup plus de points et on serait bien mieux qu'un maintien confortable !

expat33 a écrit, le 04/05/2024 16:17 :

Pas étonnant qu’on existe plus sur la scène internationale

L'arbitre de Bayern-Real était ouzbek ?

Parfaitement ! Stop à la déstabilisation de l'équipe par des commentaires destructeurs ! D'ailleurs, pour gagner du temps, je te propose de nous indiquer quels sont les sujets autorisés et les sujets interdits. Merci d'avance !