Alexandre Oukidja
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tueurdedemon1Nan ben voilà, on peut pas discuter avec toi dudu, trop démagogue.
On dit : "Ouki ça passe, c'est correct, y a pire, et globalement positif depuis son arrivée" ----> Toi tu traduis ça en disant qu'on pense qu'il a le niveau pour la L1.
On visait quoi cette saison ? Maintien, ventre mou ? Ben voilà on a un gardien parfaitement adapté à ces objectifs, et convenable pour jouer la montée à mes yeux. Pi on a qui d'autre ? Si tu penses Bonnefoi est intrinsèquement meilleur wow je peux rien faire pour toi. Metz ils ont bien du mettre le naze Oberhauser à de nombreuses reprises en L1, L2, et ma foi Ouki n'a rien à lui envier.
EDIT = Pi tu nous dis que faut pas juger les hommes mais les joueurs. Cela ne t'a pas empêché de faire un monologue sur le fait qu'il se soit pas excusé auprès de Touzghar, où tu poursuis en disant que ce geste gâche totalement sa performance, on croit rêver !!! Faut un peu respecter ce qu'on dit dans la vie ... -
D'accord avec @spiterman67, je n'ai jamais trouvé Oukidja décisif dans un match cette saison. Quand j'entends décisif c'est à dire le gardien qui nous ramène des points grâce à des parades de grande qualité. Souvent nos défaites à l'extérieur se sont conclus par 3 occasions pour l'adversaire et deux buts encaissés dont certains sur des sorties ratées, Certes ces défaites ne sont pas que de la faute d'Oukidja bien sûr mais il fait parti de la défense.
Contre Sochaux, il a été plutôt rassurant jusqu'à cette sortie incompréhensible. C'est une chose de gêner l'attaquant, c'en est une autre de le blesser avec un geste déplacé. Avec un carton rouge et un possible 2-1 sur le péno, le RCS aurait été en énorme difficulté à cause de lui. Il a eu la baraka sur ce coup, tant mieux, et peut-être que cela lui a redonné un regain de confiance avec le péno raté dans la foulée (il semblait bien parti pour le sortir si cadré).
Perso en tant qu'ancien gardien de but, je ne me serais pas senti rassuré en fin de match me sachant miraculé et j'aurais eu un peu de peine pour l'attaquant adverse.
En tout cas j'aime beaucoup l'attitude de Gonçalves à son égard qui essaie de le remotiver et de l'encourager dans ces moments compliqués à gérer mentalement. Ca joue également beaucoup moralement pour un gardien que ses coéquipiers le soutiennent. Si Bonnefoi reste encore blessé, c'est important qu'Oukidja puisse se remettre à l'endroit. C'est possible puisque l'an passé je ne l'avais pas senti aussi fébrile. Et même en début de saison, à défaut de parades extraordinaires, il était davantage serein et rassurant. -
C'est surtout qu'au délà du match contre Sochaux qu'on aurait peut-être dû finir à 10, on aurait pu être privé d'Oukidja pour au moins 3 matchs, voir plus. Et donc jouer au moins 3 matchs avec Schmittheisler aux buts. Alors qui sait peut-être qu'on aurait révélé le futur Buffon et qu'on se serait marré en entendant les commentateurs prononcer son nom, mais ça aurait surtout pu être un gros handicap pour l'équipe dans la dernière ligne droite.
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tueurdedemon1 a écrit, le 05/04/2017 14:19 : On visait quoi cette saison ? Maintien, ventre mou ? Ben voilà on a un gardien parfaitement adapté à ces objectifs, et convenable pour jouer la montée à mes yeux.
Exactement. Oukidja était l'une des satisfactions de la saison dernière et avait été élu meilleur gardien de National, il offrait donc quelques garanties pour jouer en L2, avec les objectifs affichés en début de saison.
Après, on connait ses qualités au niveau des réflexes notamment, mais on sait également quels sont ses défauts, on avait déjà pu le constater l'an dernier. Cette saison, on a un jeu plus porté vers l'avant, avec une défense forcément plus exposée et donc, un gardien plus souvent sollicité. On finira de toute façon la saison avec lui, il refera peut-être encore une ou deux sorties kamikazes ou boulettes, mais il nous sauvera également quelques ballons chauds. On est aujourd'hui 2ème avec Oukidja aux buts, ça peut tenir ainsi jusqu'au bout. Après, il y aura assez de temps pour lui trouver un successeur pour d'autres objectifs. -
tueurdedemon1 a écrit, le 05/04/2017 14:19 : Nan ben voilà, on peut pas discuter avec toi dudu, trop démagogue.
On dit : "Ouki ça passe, c'est correct, y a pire, et globalement positif depuis son arrivée" ----> Toi tu traduis ça en disant qu'on pense qu'il a le niveau pour la L1.
On visait quoi cette saison ? Maintien, ventre mou ? Ben voilà on a un gardien parfaitement adapté à ces objectifs, et convenable pour jouer la montée à mes yeux. Pi on a qui d'autre ? Si tu penses Bonnefoi est intrinsèquement meilleur wow je peux rien faire pour toi. Metz ils ont bien du mettre le naze Oberhauser à de nombreuses reprises en L1, L2, et ma foi Ouki n'a rien à lui envier.
EDIT = Pi tu nous dis que faut pas juger les hommes mais les joueurs. Cela ne t'a pas empêché de faire un monologue sur le fait qu'il se soit pas excusé auprès de Touzghar, où tu poursuis en disant que ce geste gâche totalement sa performance, on croit rêver !!! Faut un peu respecter ce qu'on dit dans la vie ...
Pour la L1 en filigramme, j'ai dit qu'a mon avis il n'avait pas le niveau et c'était juste une projection pour la saison prochaine....
Je disais aussi que ça passait encore en début de saison a partir du moment ou nous n'avions pas d'ambition haute et que nous étions encore dans la mouvance L2 bas ou milieu de tableau.
Je n'ai jamais milité pour mettre Bonnefoi a sa place car il est aussi d'un faible niveau, donc oui nous finirons la saison avec Oukidja mais l'apport d'un nouveau gardien d'un autre calibre pour la saison prochaine et même si nous restons en L2, me semble vraiment nécessaire pour avoir de l'ambition et surtout s'inscrire sur la durée a un poste ou il n'est pas judicieux de changer trop souvent.
J'ai également fait la différence entre sa prestation correcte dans l'ensemble et son comportement inadapté a mon sens sur la faute et surtout vis a vis du joueur qu'il a blessé,
On peut être un minimum attentionné envers l'adversaire même après une grosse faute.
La encore c'est uniquement un jugement sur le joueur et son état d'esprit lors du match, pas un jugement de l'homme.
Alors oui sa grosse bourde sur sa sortie kamikaze, gâche le reste de sa prestation qui était, encore une fois, tout a fait correcte a mes yeux.
Oukidja me semble un gardien très moyen, comme d'autres joueurs du Racing d'ailleurs, mais il est a un poste ou on se doit d'être un minimum décisif et je regrette, mais pour moi il ne l'est pas.
Ais-je encore le droit de le dire sans être taxé de démago ? -
Je reconnais que Blayac me surprend agréablement en cette fin de saison, et j'ai été un peu excessif le concernant. Ca reste un joueur globalement moyen et en-deçà d'un Guillaume ou Boutaib. S'il faut me banir du Stub pour mon jugement sur Blayac, j'emmène avec moi tout ceux qui ont critiqué Guillaume en première partie de saison....Pour revenir à Ouki, s'il faut garder les joueur moyens pour services rendus on n'est pas pret de construire une grande équipe. Et le trouver remarquable car après une succesion de matchs vraiment nuls il demande un temps de reflexion, c'est une plaisanterie. De toute façon Laurey l'avait dans le colimateur et sans la blessure de Bonnefoi, qui malheureusement n'est pas meilleur, il ne serait plus sur le terrain.
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Le problème avec oukidja, c'est qu'on a l'impression que sur ses sorties, il veut absolument chercher l'exploit du siècle.
Faut juste quilcomprenne qu'il ne suavera pas le Racing tout seul et que ca sert a rien une sortie de 18ml si un def est juste derrière l'attaquant.
Il faut absolument qu'il apprenne a se contrôler. C'est manifestement un souci de vision du jeu de posture. -
Je ne pense qu'il cherche l'exploit ou qu'il ne se contrôle pas. Il est juste pas dans le timing dans ses sorties, anticipe mal et possède une très mauvaise vision du jeu. Des lacunes rédhibitoires à ce niveau. Etre bon sur sa ligne ne suffit malheureuqement pas. Après effectivement il faut se replacer dans le contexte des objectifs de debut de saison car on n'était pas censé atteindre ce niveau. Et moyen ou pas, c'est aussi grâce à lui qu'on est deuxième...
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Pour autant, est-il rassurant d'envisager la L1 avec Oukidja ?
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Certainement pas...on est d'accord.
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Au fait, je n'arrive toujours pas a savoir si il est effectivement en fin de contrat cette saison ou bien l'année prochaine comme j'ai pu le lire sur le forum ?
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2018, comme indiqué sur sa fiche. Cette information avait donnée par Godin il y a quelques jours.
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Merci Athor.
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spiterman67 a écrit, le 05/04/2017 18:58 : Et moyen ou pas, c'est aussi grâce à lui qu'on est deuxième...
Apparemment il a l'un des pire ratio arrets/but encaissés de gardien de Ligue 2
Je le mets dans le même panier que les déceptions tels que Nogueira, Gragnic ...
Il garde sa place parce que Bonnefoy n'est pas plus rassurant -
Oukidja est un gardien qui pouvait faire l'affaire par rapport à l'objectif du maintien. Mais le Racing cherche à construire un groupe pour monter. Si ce n'est pas cette année, ce sera à moyen terme. Toujours est-il que c'est normal de s'interroger sur son niveau par rapport à l'objectif du club à terme. Forcément, il y a des satisfactions dans ce groupe qui est à construire pour la L1 et des déceptions. Clairement, Oukidja est plutôt du côté des déceptions...
Et même sans parler de l'objectif L1 : des erreurs qui coûtent des points, que ce soit pour le maintien ou la montée, dans les 2 cas, les points sont précieux, donc en perdre en route pour des erreurs répétées de gardien, ça permet pas de dire du gardien qu'il a le niveau par rapport à l'objectif. Disons que ça irait si les erreurs étaient très ponctuelles, avec un ratio tir/arrêt convenable, des relances assurées en général. Mais c'est compliqué sur chacun de ces critères. -
Oukidja a eu une chute de forme, forcément visible puisqu'il est le dernier rempart et aussi parce qu'il accompagnait la mauvaise passe de l'équipe. Néanmoins en faire un bouc émissaire, comme Guillaume au début de saison ou Bahoken les saison passées reste simpliste.
Ne serait ce que parce que les situations qui mettent Oukidja sous la lumière des projecteurs sont en grande partie imputable aux errements de ses coéquipiers, que sa courbe de forme est grandement liés à celle d'une équipe qui est un vrai collectif -on gagne ensemble, on sombre ensemble-, que Bonnefoi ou Schmitteilser illustrent surtout le fait qu'il est le numéro 1 indiscutable et évidemment que le Racing est second du championnat.
En conclusion je bats en brèche le fantasme du "bon gardien qui permet de joue la montée en D1 ou de passer un cap". Gardien est un poste délicat, qui demande beaucoup de confiance et d'affinités avec le reste du groupe et surtout difficilement programmable quant aux performances. Oukidja mérite une concurrence saine la saison prochaine, je suis persuadé qu'il l'aura et le meilleur jouera. -
Perso, je souhaites aussi que la saison prochaine il soit en concurrence avec un gardien de bon niveau et qu'une véritable concurrence soit de mise car actuellement il n'est clairement pas mis en danger...
Dans cette situation, je le vois être rapidement mis en position de gardien n°2 comme cela avait été le cas a son arrivée avec Gauclin.
Il n'est pas question pour moi d'en faire un bouc émissaire mais simplement de constater qu au vu des ambitions du club, il n'est pas le type de gardien dont nous avons besoin pour les années a venir et qu'il affiche ses limites cette saison.
Mais il n'est pas le seul dans ce cas et je le met un peu dans la rubrique des joueurs a remplacer, comme Marester ou Dos Santos par exemple. -
Oukidja commence à me gonfler, faut toujours qu'il fasse au moins UNE grosse merde dans chaque match... il sait pas être clean bordel ! y'en a marre !!
Le Neuer du pauvre selon moi... -
Moi je souhaite qu'il y ai un vrai bon gardien la saison prochaine.
Un qui sache relancer, un qui ne sort pas n'importe comment de sa cage, un qui ai le niveau haut de tableau l2 et au moins milieu d1. -
father-tom a écrit, le 05/04/2017 20:09 : Oukidja est un gardien qui . Clairement, Oukidja est plutôt du côté des déceptions...
Et même sans parler de l'objectif L1 : des erreurs qui coûtent des points, que ce soit pour le maintien ou la montée, dans les 2 cas, les points sont précieux, donc en perdre en route pour des erreurs répétées de gardien, ça permet pas de dire du gardien qu'il a le niveau par rapport à l'objectif. .
Désolé, mais avant de changer le gardien, il faudrait alors changer plus de 50% de l'effectif. Parce que bien plus que Oudjika, la défense, le milieu de terrain (sans parler d'un ou deux attaquants) a été d'un niveau affligeant, d’où des pertes de points très préjudiciables . Si nous nous battons encore pour la montée, c'est surtout parce que le niveau de cette L2 est vraiment faible.
En L1, on ne va certainement pas (pouvoir) changer 60 % de l'effectif, donc il faudra choisir...Et B-)clairement B-), ce n'est pas le gardien qui serait ma priorité, sauf s'il ne retrouve pas la confiance dans les semaines a venir.
Encore une fois, c'est lui faire un mauvais procès, que de le juger sur ses quelques dernières prestations. Sur l'ensemble de la saison, il a pour moi, jusque-la, le niveau. D'ailleurs celui-ci doit aussi s’acquérir, on vient a peine de graver les échelons importants ! Je suis placé pas loin du but lors des matchs, et ses actions de jeu ont souvent rattrapées de graves fautes de la défense (qui a souvent été d'une naïveté déconcertante, comme d'ailleurs l'ensemble de l’équipe).
Après, je ne suis pas un spécialiste, juste un spectateur qui en a vu passé quelques-uns, des gardiens au Racing...Vive Fernandez...euh...Fernandel !
Combien de gardiens pas assez bons pour nous a différentes époques, font ou ont fait le bonheur d'autres équipes ...La patience n'est pas alsacienne, et j'en sais quelque chose, car Alsacien je suis et je resterai ! -
noma6768 a écrit, le 06/04/2017 12:53 : plus de 50% de l'effectif. Parce que bien plus que Oudjika, la défense, le milieu de terrain (sans parler d'un ou deux attaquants) a été d'un niveau affligeant, d’où des pertes de points très préjudiciables . Si nous nous battons encore pour la montée, c'est surtout parce que le niveau de cette L2 est vraiment faible.
Encore une fois, c'est lui faire un mauvais procès, que de le juger sur ses quelques dernières prestations. juste un spectateur qui en a vu passé quelques-uns, des gardiens au Racing...Vive Fernandez...euh...Fernandel !
Combien de gardiens pas assez bons pour nous a différentes époques, font ou ont fait le bonheur d'autres équipes ...La patience n'est pas alsacienne, et j'en sais quelque chose, car Alsacien je suis et je resterai !
T'es serieux...?!
Moi je ne l'ai jamais trouvé bon, pas meme l'année derniere.
On est deuxième parce que c'est notre place pour le moment, le niveau de cette D2 n'est pas du tout mauvais.
Alsacien tu es et reste. Mais personne ne voulait t'enlever cette immense privilége
Tu dis en avoir vu passer des gardiens au Racing.. Alors il faut te croire..? Parce que nous tu crois qu'on fermait les yeux dés que le ballon allait vers notre goal..?
Sérieusement, tu as de bien drôles d'arguments.
Alsacien tu es et tu restes, tres bien, personne ne voulait te voler ca...
Et nous autres nous sommes quoi tu crois..?
Des arguments vraiment bof -
Euh, je ne me fâcherai pas a cause du foot, si tu veux avoir raison, c'est bon, restons-en la. Tes arguments sont lumineux, excuse-moi.
Quant a ma remarque sur le fait d’être alsacien, ce n'est pas pour me vanter, c'est juste pour bien montrer que je comprends l'impatience de certains, c'est dans nos gènes.
Remarque qui ne te concerne pas : mettre Alex au niveau de Dos Santos ou Marester, c'est tout de même un peu exagéré a mon sens. -
Quand je disais cela, c'était pour argumenter que je trouvais que pas mal de joueurs de l'équipe n'auraient pas le niveau en L1, et Oukidja en fait partie.
D'ailleurs tu dis toi même qu'il faudrait changer 50% de l'effectif ...
Par contre dire que un ou deux attaquants ont été d'un niveau affligeant je ne suis pas d'accord car même si Guillaume n'a pas été très bon en début de saison, il s'est bien rattrapé depuis.
Oukidja est lui défaillant depuis le début de saison et même la saison dernière, il avait déjà été limite plusieurs fois mais en National ça passait. -
Pour moi l'évidence est que c'est le gardien qui optimise la défense et non l'inverse; autrement dit le comportement de la défense dépend des qualités du gardien;ce dernier rempart conditionne totalement le jeu des lignes arrière tant dans l'apport offensifs des latéraux que dans la tranquillité de l'axe; un certain nombre d'erreurs défensives sont secondaires aux atermoiements et à l'absence d'autorité d'Oukidja.
Sécurité = Solidité.
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