L'Olympique de Marseille
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romeocrepechris68 a écrit :
Ensuite, ils se tournent toujours dans leur passé, font preuve d'arrogance sous l'autel d'un statut qu'ils n'ont plus. Comment peut-on se considéré encore comme un grand club quand on a plus gagné un trophée depuis 13 ans?? Mis à part les deux finales UEFA et une 2ème place en 99... RAS
Là je nuancerais tout de même... Deux finales UEFA ce n'est tout de même pas rien!
Mais je suis d'accord avec toi sur le fond: l'OM est un club un peu surfait, une baudruche qui a failli péter en 2000, ne l'oublions pas. -
ben en europe, personne ne se souviendra du club finaliste, mais bien du vainqueur.
en 13 ans on a double (1 CdF et 2 CdL) notre palmares a strasbourg alors que l'OM...
ils ont beau jouer les premiers roles de temps en temps, le fait est qu'ils ne gagnent plus rien.
et ce n'est pas avec leur politique actuelle que ca va changer.
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Oui, encore que si l'OM doublait son palmarès en 13 ans cela signifierait: OM vainqueur du Championnat deux ans sur 3, et vainqueur de presque toutes les Coupes de France
Je suis parfaitement d'accord avec toi: l'OM ne gagne plus rien. J'ajouterai même que c'est bien fait pour eux. Mais ne soyons pas injustes non plus, même si le finaliste est souvent oublié les deux parcours européens 1999 et 2004 sont respectables. -
je suis bien sur d'accord avec toi sur leur parcours europeens, mais on ne retient que le gagnant
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Je ne suis pas d'accord avec toi, samh, les recruteurs regardent et se souviennent très bien des joueurs qui sont allés en finale de Coupe d'Europe, même si aux yeux du public, c'est assez peu important.
Bien entendu que l'OM a de l'attrait, que ce soit sur le plan sportif (l'OM vise toujours le haut de tableau, pas le maintien ou le milieu de tableau, et joue l'Europe régulièrement), sur le plan financier (les moyens financiers de l'OM n'ont pas grand chose à voir avec cuex du Racing pour les salaires par exemple), ou sur le plan populaire (là où on s'extasie de jouer devant 22000 personnes, ils en alignent habituellement 60000).
Alors oui, l'OM est un grand club français, et il restera l'un des plus grands clubs français pendant des années encore.
Par contre, au niveau européen, ce sera plus dur vu le fossé qui s'est creusé avec l'arrêt Bosman. -
samh a écrit : comme beaucoup de joueurs qui vont a l'OM.
a part beye et barthez je ne voit pas de joueurs qui ne s'est pas plante la bas : pedretti, costa, lizarazu, dehu, luyindula, bamogo, christanval, ecker, fiorese, cheyrou, olembe sont tous des joueurs qui se sont "effondres" en jouant a l'OM.
et ca ce ne sont que les joueurs de cette saison.
en fait des dernieres saison je ne voit que drgba qui a reussi a tirer son epingle du jeu.
c'est pour ca que je ne comprend pas pourquoi les joueurs persistent a vouloir jouer a marseille
Pour pouvoir s'effondrer, il faut avoir été haut. Hors, Fiorese, Ecker ou le Christanval post Barcelone, c'est quand même à la base du raz les paquerettes...Ils n'ont fait que jouer à leur faible niveau à l'OM.
C'est dernières années, il n'y a pas que Drogba qui a éclaté là bas. Van Buyten était un inconnu du public Français avant de devenir une star du championat de France. Runje était le chouchou des fans de là bas, même s'il a connu une fin de parcours difficile, ca n'enlève en rien ses excellentes saisons. Leboeuf y a effectué une fin de carrière européenne plus qu'honorable (et pas assez soulignée à mon gout). Ferreira y a pris une dimension étonnante. Meriem, prêté par Bordeaux, y a complétement relancé sa carrière. Hemdani était un parfait inconnu (à part par nous autres strasbourgeois) avant de signer là bas et devenir un joueur plus que solide. Les jeunes Flamini et Nasri se sont révélés sous le maillot marseillais. Même le pitoresque Celestini ou notre Pascal Johansen ont réalisé une saison 2002/2003 plus que correcte à l'OM et sont devenus des joueurs connus du grand public... Enfin, difficile de passer aussi rapidement sur le cas Drogba qui est la progression la plus fulgurante connue dans le football Français depuis Trezeguet et Henry...
Bref, s'il y a eu beaucoup d'erreurs de casting et de flops retentissants, il faut arreter de dire que l'OM est un cimetière à talents, vu que pas mal de joueurs ont finalement tirés leur épingles du jeu là bas.
Ensuite, l'OM, on sait tous ce qui pose problème là bas: Gros bordel en coulisse, guerre des clans, ambiance délèterre dans le vestiaires (l'occasion de remarquer que partout ou Beye est passé (OM, Racing, équipe du Sénégal ou il s'est fait recement exclure pour problème de comportement), y'a toujours eu des ambiances délèterre dans le vestiaire... :D ). Il n'en reste pas moins que ce club fait rêver par son palmarès, le fait de jouer devant 60 000 personnes, le rêve européen, le fait de toucher un gros salaire, le fait d'être exposé médiatiquement. Il est logique que beaucoup rêvent d'aller jouer là bas...
Sur le fait qu'il n'ont rien gagné depuis 12 ans, il faut avoir des oeillères pour de pas admettre que c'est un accident de l'histoire. Il y a eu lors de cette periode plusieurs saisons ou l'OM a été dans la course au titre (dont la fameuse saison 98/99 achevée sur le si curieux PSG-Bordeaux qui bizarrement a beaucoup moins offusqué les bonnes consciences que VA-OM...). Durant cette période, le Racing n'a jamais été dans la course au titre. Il y a aussi eu 2 finales de Coupe UEFA, pas rien quand on sait qu'en France seuls Bastia et Bordeaux se sont hissé à ce stade de la compétition...
Tout celà pour dire que si je suis d'accord pour dire que ca gave qu'on en fasse constament toute une tartine sur l'OM, il ne faut tout de même pas tomber dans l'excès inverse et expliquer par A plus Z que l'OM, c'est le niveau de Troyes ou du Mans.... -
conan a écrit : Ensuite, l'OM, on sait tous ce qui pose problème là bas: Gros bordel en coulisse, guerre des clans, ambiance délèterre dans le vestiaires (l'occasion de remarquer que partout ou Beye est passé (OM, Racing, équipe du Sénégal ou il s'est fait recement exclure pour problème de comportement), y'a toujours eu des ambiances délèterre dans le vestiaire... :D ).
Là, je suis toutafais d'accord avec toi, le problème ce sont les dirigeants... Mais si l'on regarde de plus pres, le plus gros problème n'est-ce pas plutot RLD?
En effet, à partir du moment où Courbis avait réussi à faire 2ième du championnat et finaliste de l'UEFA, brusquement il s'est fait viré, pareil pour Bouchet, alors qu'il semblait avoir remis un peu d'ordre, finale de l'UEFA à nouveau, paff il se fait jeter????
D'ailleurs les supporters de l'OM le dise bien eux-même! En tout cas, je comprend rien à la gestion de ce club, je crois que meme pour ceux qui sont trés proche du club, il y aura toujours des mistères...
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Ben niveau gros bazard, on peut effectivement difficilement faire pire (si au PSG... :D ).
RLD, c'est à la fois le problème mais aussi le sauveur. C'est lui qui a le pognon, et il a quand mit depuis 97 1 milliard de francs de ses propres deniers dans l'OM (quasiment à pure perte). Au niveau de l'engagement personnel, on ne peut que le saluer.
Le problème, c'est qu'il n'y connait que dalle en football et n'a pas su s'entourer d'hommes forts et intégres. Courbis quand on regarde, c'est de la même veine que Le Roy dans la gestion du club... Après y'a toutes les luttes en coulisses entre ceux qui veulent leur part du gateau OM....
J'y croyais au retour de l'OM à l'époque de Perrin, qui avait mit de l'ordre et de la rigueur dans la maison. Malheureusement pour ce club, il s'est fait poignarder et saborder par ses propres joueurs... -
conan a écrit : Tout celà pour dire que si je suis d'accord pour dire que ca gave qu'on en fasse constament toute une tartine sur l'OM, il ne faut tout de même pas tomber dans l'excès inverse et expliquer par A plus Z que l'OM, c'est le niveau de Troyes ou du Mans....
je n'ai jamais parle du niveau du club
je pretendais simplement que l'OM faisait souvent couler des talents :-B -
Je ne te visais pas spécialement par ce passage, c'est simplement l'impression globale que j'ai en lisant certains post. On dirait vraiment que Niang vient de signer dans le club le plus pourrave qu'il soit. Moi je préfére 100 fois le voir signer à l'OM plutôt qu'à Nancy ou à Southampton, ca me parrait plus valorisant.
Après au sujet des talents qui ont sombré à l'OM, ca ce n'est pas une nouveauté que beaucoup de joueurs ne parviennent pas à percer dans ce club si particulier. Nombreux sont ceux qui s'y sont cassé les dents, de tout temps à jamais. Déjà à l'époque Tapie, des demi-dieux du football comme Jean Tigana, Dragan Stojkovic ou Eric Cantona y ont ciré les bancs de touche... Alors quand tu me sors les exemples de Bamogo ou de Cheyrou, ca me fait un peu sourire...
Dans toute l'histoire, l'OM a "fabriqué" des star immenses. Josip Skoblar, Marius Tresor, Roger Magnusson, Jean Pierre Papin, Chris Waddle, Fabien Barthez, Alen Boksic, d'une certaine manière Laurent Blanc et Didier Drogba sont de véritables mythes incontestablement "made in OM". L'envers de la medaille c'est que à coté de ces monstres, beaucoup de joueurs se sont cassés les dents à l'OM, mais celà a toujours été une réalité et une tradition dans ce club... -
spitting image
Patricio D'Amico, à propos de Jean Fernandez (F365): "Il veut des joueurs qui mouillent le maillot ".
Si c'est le maillot des autres, Barthez a toutes ses chances.
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Marseille est mort...dsl je n'encadre pas ou plus ce club (ptetre parce que je supporte le PSG O:) !!)Mais pour répondre a Conan tu as cité 11 joueurs ( + Beye et a la limite Barthez...j'en ai cherché d'autres j'ai pa trouvé a part certainemen Mamadou
)mais c'est quoi 11 joueurs sur une période de 12 ans??? Drogba a porté le poids de l'équipe sur ces épaules toute la saison, le reste le niveau etait moyen...Beye a été un des seuls a surnager cette année...le reste le niveau etait relativement faible pour leur statut...Johansen,Célestini et Runje ont été écarté injustement parce qu'il fallait trouver des boucs émissaires...Flamini et Nasri=2 jeunes joueurs prometteurs qui ont realisé une saison correcte...Flamini a quitté le club et Nasri se plaint de la non-revalorisation de son contrat donc n'exclu pas un depart.CF'est a dire 2 joueurs qui eclateront ailleurs qu'a Marseille...Barthez est venu avec un statut qu'on connait tous...logique qu'il termine dans le club de son coeur...Van buyten lui a confirmé une saison mais aprés s'en est allé dans des conditions douteuses...les deux seuls qui m'ont impressionné sont Meriem et Drogba qui eux se sont réelement battu...J'aimais le Marseille de l'époque 93( meme si j'étais un peu jeune je me souviens parfaitement de la finale) mais celui la me degoute...2 joueurs sur 12 ans est-ce suffisant pour un grand club d'Europe??? 
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Ben pour un club "mort" composé que de "joueurs moyens" ou "médiocres", je trouve quand même qu'ils s'en sortent pas si mal. Surtout (pour se faire bien mal) quand on voit l'écart de points qu'il y a chaque année entre eux et notre Racing à l'arrivée du championat....
Tout ce que je dis, c'est que certes l'OM déçoit régulièrement par rapport a ce que tout le monde en attend, mais dans l'absolu, ils ne sont tout de même pas à l'agonie... -
Marseille est un club comme Strasbourg. si on prend la composition d'équipe type sur 5-6 ans, on a un club qui gagne la champion's League. Mais des dirrigeants qui ne connaissent pas le foot, des histoires de fric, des crises, un grand nimporte quoi fait que le club est toujours là, à la 8è place du championat.
Et finalement, Barthez, Berrizzo, Dahou, Bamogo... -
Tu as raison il s'en sortent plutot pas mal je l'avoue mais j'ai parfois l'impression que quand les gens en parle c'est encore l époque des VOLLER,WADDLE,PAPIN,BOLI et compagnie...leur joueurs sont tous des joueurs confirmés je ne le nie pas mais avec une Organistion Mafieuse (OM ) a leur tete que peuvent-ils espéré???RLD ne connait peut etre rien au foot mais sans lui que serait Marseille sans lui et son argent???
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en tout cas l'om n'est certainement pas à la place que lui acccorde les médias et le coeur d'une partie des français;
on en convient tous -
L'om, c'est le club qui m'a fait rever dans les années 90, j'attend toujours sa renaissance car ca restera quand même un grand club (du moins pour encore 10 ans) mais quand je vois la gestion du club, quand je vois les reactions des supporters, quand je vois tout le tartinage mediatique pour ce club, j'ai retourné ma veste et me suis mis a les mepriser.
La venue de Niang peut peut etre les remettre sur de bon rail mais Anigo-Diouf, ce sont les pires incompetents que le foot connaissent. -
Là aussi faut arreter, j'échange les yeux fermés leur pack de Anigo-Diouf contre notre ancien pack Proisy-Le Roy. Au niveau de l'incompétance, c'est clair qu'il n'y à pas photo entre les deux....
Le grand problème en fait, c'est qu'on attend énormement (trop?) de l'OM. La faute à une surexposition médiatique. C'est sur qu'au niveau du rapport résultats sportifs/reportages, qu'est ce qu'on en bouffe de l'OM! Et si ca en gonfle beaucoup (moi le premier), il ne faut pas oublier que si on bouffe de l'OM à ce point, c'est que ce club est vendeur et que l'immense majorité est demandeur! Vous n'avez qu'à passer une aprem' dans les rues du centre ville de Strasbourg et vous amuser à compter les nombres de maillots de l'OM que vous allez croiser, c'est effarant...
De ce phénomène extrême est né une réaction extrême (et finalement compréhensible): Le "vas y que je crache sur l'OM". Comme à chaque fois qu'il y a un truc qui est à la mode (les Boys Band, la techno, le R'n'b, la Star Accademy mais aussi (beaucoup hélàs l'oublient) le football avant 1998) ca fait toujours super classe et ca donne l'air supérieurement intelligent de cracher sur ces activités et de traiter de blaireaux ceux qui les apprécient. C'est ce que j'appele le boeaufisme-pseudo-intello, phénomène que je dénonce car j'en fus victime avant l'année bénie de 1998 ou déclarer ouvertement aimer le foot signifiait la stigmatisation et de passer pour le dernier des abrutis! (Vous avez de la chance, vous les jeunes, de n'avoir connu qu'une époque ou ca fait branché d'aimer le foot...).
L'OM c'est un peu le même phénomène. C'est un programme médiocre qu'on nous ressasse à toutes les sauces, telle une émission de réality show. Alors on dénigre. On casse. On crie Haro sur le baudet alors qu'on ne sait même plus trop pourquoi, mais vu que ca fait classe chez les "vrais" de cracher sur l'OM alors on le fait avec véhémence.
Alors c'est vrai que l'OM actuel c'est du grand guignol au niveau des coulisses, mais en tant que supporter du Racing Club de Strasbourg, spécialiste aussi des affaires de tous ordres et des psychodrames dignes des plus mauvais Sitcom, n'est ce pas un peu l'hopital qui se fout de la charité que de les casser sur ce point? N'est il pas un peu malvenu de dénoncer le caractère mafieux de certains dirigeants Marseillais lorsque l'on a eu Claude Le Roy directeur sportif durant 3 saisons? N'est il pas malvenu d'ironiser sur le niveau de jeu Marseillais quand on voit que le Racing n'a jamais dépassé la 9éme place du championat depuis 12 ans et n'a jamais finit dans les 5 premiers depuis 25 ans?
Je ne dis pas que rien est critiquable à l'OM, mais je souris un peu en lisant certains commentaires, notament à propos du transfert de Mamadou Niang....
Je tiens tout de même à souligner que dans cette affaire, je n'en veux pas du tout aux plus jeunes, qui n'ont rien connu de la grande époque de l'OM. Par contre, je trouve pathétiques ceux qui sont les plus véhéments à chier sur l'OM alors qu'ils étaient les premiers à avoir leurs premières ejaculations de leurs vie devant les dribles de Waddle, de Stojkovic et de Abedi Pelé, les buts venus d'ailleurs de Jean Pierre Papin, qui ont pleurés de déséspoir un soir de Mai 1991 à Bari et de joie un autre soir de mai 1993 à Munich. Moi je n'ai pas de honte à dire que ce fut mon cas... Et je souhaite à la jeune génération de vivre des moments tels que ceux là. Et le fait que l'OM soit aujourd'hui un énorme cirque n'enlève en rien au fit que ce club m'ai fait rêver, à fait rêver toutes la France il y a un peu moins d'une quinzaine d'année. Et ca, ca mérite un minimum de respect. -
guiltyx a écrit : L'om, c'est le club qui m'a fait rever dans les années 90, j'attend toujours sa renaissance car ca restera quand même un grand club (du moins pour encore 10 ans) mais quand je vois la gestion du club, quand je vois les reactions des supporters, quand je vois tout le tartinage mediatique pour ce club, j'ai retourné ma veste et me suis mis a les mepriser.
La venue de Niang peut peut etre les remettre sur de bon rail mais Anigo-Diouf, ce sont les pires incompetents que le foot connaissent.
Tu sais que je ne suis pas loins de partager ton opinion ? Je ne suis pas encore à les mépriser, mais après avoir longtemps apprécier ce club (le Racing restant bien évidemment prioritaire), un peu comme Conan d'ailleurs, je commence à... l'apprécier de moins en moins si tu vois ce que je veux dire...
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Presque tout pareil que Conan, sauf que le match qui m'a fait pleurer de rage (plus que de désespoir d'ailleurs) côté OM c'était un certain match retour du côté de Lisbonne avec le remake de la main de dieu- vata.
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Il n'y a pas de fond dans cette équipe. une grosse masse salariale, beaucoup de joueurs, des gens virés qui restent (M. Anigo... je croyais qu'on t'avais viré). Tant que RLD est là, il y a de quoi tenir, mais il n'y a bien que son chéquier qui fait tenir cette équipe. Boli, Waddle, Papin... Ils ne sont plus là. Bonne chance pour l'intertoto, parce qu'il va en falloir pour arriver au bout
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d'un cotés COnan si t'aimes la musique , tu peux pas aimer la starAC :-B
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Parfaite illustration par l'exemple de ce que Conan disait dans son post.
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Je me demande s'ils ont une cellule de recrutement, ils ont l'air d'attendre que certains clubs annoncent des noms pour essayer de les enroler à leur tour (cf: Mendoza qu'ils ont réussi à rapatrier ou Dhorasoo qui a finalement choisi le PSG).
Sinon j'aime bien l'univers OM, mais je reconnais que leurs supporters sont trop impulsifs et que certains sont devenus gâteux. Sinon les choix concernant leurs derniers entraineurs m'ont laissé perplexe, bonne chance à Fernandez.
Dans les années 90 pour les équipes adverses le Vélodrome était une véritable arène, difficile d'en sortir indemne. Aujourd'hui cette même pression existe toujours mais cette fois ci elle est partagée entre les deux équipes
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conan a écrit : Je tiens tout de même à souligner que dans cette affaire, je n'en veux pas du tout aux plus jeunes, qui n'ont rien connu de la grande époque de l'OM. Par contre, je trouve pathétiques ceux qui sont les plus véhéments à chier sur l'OM alors qu'ils étaient les premiers à avoir leurs premières ejaculations de leurs vie devant les dribles de Waddle, de Stojkovic et de Abedi Pelé, les buts venus d'ailleurs de Jean Pierre Papin, qui ont pleurés de déséspoir un soir de Mai 1991 à Bari et de joie un autre soir de mai 1993 à Munich. Moi je n'ai pas de honte à dire que ce fut mon cas... Et je souhaite à la jeune génération de vivre des moments tels que ceux là. Et le fait que l'OM soit aujourd'hui un énorme cirque n'enlève en rien au fit que ce club m'ai fait rêver, à fait rêver toutes la France il y a un peu moins d'une quinzaine d'année. Et ca, ca mérite un minimum de respect.
ben dans les critiques sur l'OM je me base sur l'OM actuel et pas celui d'il y a 15 ans.
si on se refere irremediablement au passe, on peut egalement dire que reims est le meilleur club en france
on est tous conscient de l'aura de l'OM, de son passe pas si lointain, des couleurs qu'il a redonne au foot francais, mais cette epoque est revolue.
on ne peut pas vivre sur le passe.
alors ok l'OM est peut etre un grand club grace a son passe, mais ces dernieres annees ils ont plutot eu le parcours d'un club francais moyen.
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