Paris Saint-Germain
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fost67on parle d'un club qui veut briller sur la scène européenne, si son seul but était d'être champion de France ils n'investiraient pas autant.
Il y a quand même un peu de mauvaise foi de ta part Geiss.
bien sûr qu'en prenant juste en compte le résultat en championnat de France, tout le monde sera d'accord avec toi, sauf que le but du PSG est de gagner la LDC. cette année tout autre résultat qu'une demi-finale au minimum de LDC sera un échec.
Pourquoi Blanc a été viré après avoir remporté tous les titres nationaux possibles... Ca montre bien que l'ambition des Qataris n'est pas national, mais bien la LDC, c'est dans ce but que Neymar a été engagé et rien d'autre.
C'est un très beau coup car l'année dernière encore ils envisageaient de prendre Ronaldo, ce qui aurait été une erreur au vue de son âge. Neymar est le meilleur potentiel pour l'avenir, il a 25 ans, c'est l'âge idéal pour s'épanouir sur les 5 ans à venir.
Si a la fin de la saison le Racing est maintenu et le PSG à gagner la LDC, le mérite en viendra aux deux, chacun dans son domaine point final. -
aldebert a écrit, le 04/08/2017 12:10 : ninion a écrit, le 03/08/2017 22:54 : benjaminh68 a écrit, le 03/08/2017 22:21 : Bravo au PSG qui réalise le transfert du siècle.
Le salaire de Neymar sera d'environ 40 millions d'euros mensuel.
Personnellement, je trouve que c'est un véritable scandale. Quand je pense que des gens modestes qui doivent surveiller leur budget et leurs fins de mois comme le lait sur le feu et vont acheter des billets pour voir évoluer ce type de mercenaire... Des dizaines de millions dépensés pour un joueur de foot quand il y a tant de misère ici et ailleurs, c'est vraiment inquiétant quant à la marche (sur la tête) actuelle du monde! C'est une monstrueuse démesure et on peut se demander où cela va s'arrêter; un jour, tout ça va exploser. Le budget du Racing est bien plus digeste, ce qui ne l'empêchera pas, je l'espère, de créer une bonne surprise dans cette L1 et de prouver que le fric ne fait pas tout!
C'est quoi le rapport entre le niveau du SMIC, la faim dans le monde et le prix de Neymar ???
La valeur qu'on (la société, chacun) donne aux choses... Mais c'est un débat qui sort du topic "PSG". Nous verrons bien quel est l'impact de ce transfert, au fil du championnat, pour le PSG et les clubs qui l'accueilleront. Justement, je lis souvent que la L1 actuelle, c'est en fait deux championnats en un, celui des très riches et celui des moins riches, ce qui me laisse assez pantois, même si c'est la réalité. J'espère simplement que le Racing y sera une bonne surprise et que le classement final ne sera pas celui des budgets, sinon autant le faire tout de suite... -
Je ne suis pas de mauvaise, je crois que je m'exprime mal.
Oui pour gagner la C1, il faut un budget de l'ordre du demi milliard d'euro.
Paris contrairement au Réal, au Bayern ou d'autres, n'a pas une histoire comme pourrait l'avoir St Etiennes en France. De plus, la France n'est pas pays de foot, tout ça je le sais.
Après je crois ( car je n'en suis pas sur ) que certains de ces clubs historiques européens ont bénéficié de largesse vis à vis de leur budget.
Mais Paris comme Chelsea ou City, est juste un club qui a gagné au loto.
C'est un club artificiel. Son argent, il ne l'a pas gagné grâce à une période de bons résultats.
Pour comprendre ma logique : à FIFA, je prends le club de D4 anglaise le plus pauvre et j'essaye et j'arrive à gagner la LDC. Et même là, je suis un peu déçu car je la gagne quand j'ai quasiment la même puissance financière que mes concurrents. -
Le monde a changé. On est en droit d'être nostalgique de celui d'antan. Mais le monde a changé. Ça, c'est un fait et non une opinion. Or donc, a tous les niveaux, pour réussir vraiment, il faut tenir compte de ces paramètres. C'est ce que fait le PSG. Le reste est littérature... j'adore la littérature !
Et j'aime les nostalgies.
Mais bon, le PSG préfère à juste titre le pragmatisme, car c'est la seule logique permettant de gagner la Coupe aux grandes oreilles... expression d'un autre temps... nostalgie quand tu nous tiens -
En gros avec Neymar, le PSG s'achète une notoriété, de ce côté je reproche beaucoup aux Qataris d'oublier l'histoire du PSG. Quand Ibra faisait ses sorties personne ne l'a remis en place car jusque là les anciens du PSG avec leur coupe des coupes et la finale l'année suivante ont un palmarès plus étoffé que le QSG actuel
Maintenant que le club passe un pallier j'espère qu'ils remettrons les starlettes plus rapidement à leur place. Ca a commencé avec Verrati qui a "enfin" viré son agent et le départ probable d'Aurier.
Mais tout ca c'est un autre débat -
geiss67 a écrit, le 04/08/2017 19:19 : Je ne suis pas de mauvaise, je crois que je m'exprime mal.
Oui pour gagner la C1, il faut un budget de l'ordre du demi milliard d'euro.
Paris contrairement au Réal, au Bayern ou d'autres, n'a pas une histoire comme pourrait l'avoir St Etiennes en France. De plus, la France n'est pas pays de foot, tout ça je le sais.
Après je crois ( car je n'en suis pas sur ) que certains de ces clubs historiques européens ont bénéficié de largesse vis à vis de leur budget.
Mais Paris comme Chelsea ou City, est juste un club qui a gagné au loto.
C'est un club artificiel. Son argent, il ne l'a pas gagné grâce à une période de bons résultats.
Pour comprendre ma logique : à FIFA, je prends le club de D4 anglaise le plus pauvre et j'essaye et j'arrive à gagner la LDC. Et même là, je suis un peu déçu car je la gagne quand j'ai quasiment la même puissance financière que mes concurrents.
Les grands clubs ont tous gagné au loto à un moment donné de leur histoire qui leur a permis de prendre leur envol ( real aidé par franco, le bayern par les ricains, Milan et Berlusconi etc....)
Ces mêmes gd clubs qui bénéficient des largesses des instances : Barça à 250 millions de dettes, Milan 300 millions, Manchester united 500 millions etc., real qui se fait éponger ses dettes par le roi et donc le contribuables. S'il y avait une Dncg européenne, ces clubs seraient en national... Je remercie donc le psg de faire la nique à ces grands clubs qui aimeraient garder le terrain de chasse pour eux...
Ps: seul le bayern est un modèle économique mais avec un budget 2x plus élevé que le Club suivant, il écrase leur championnat, faciliter par la loi allemande qui interdit à investisseur étranger d'avoir plus de 50% de part d'un club -
On pourrait dire que le fait d'être un club d'une grande ville est deja un avantage, donc deja à la base il y a une part de chance pour ces clubs.
C'est vrai que Milan repart vers le haut avec Berlusconi et on peut dire que c'est un gain au loto. Paris lui a alors gagné à l'euro million. Pour moi avoir investisseur, qui doit maintenir et développer son affaire, n'a rien à voir avec un qui vit sur rente, provenant d'une ressource naturelle. -
geiss67 a écrit, le 04/08/2017 23:46 : Pour moi avoir investisseur, qui doit maintenir et développer son affaire, n'a rien à voir avec un qui vit sur rente, provenant d'une ressource naturelle.
Je rappelle que le PSG appartient à QIA , un fond d'investissement qui comme son nom l'indique , investit , maintient et développe ses affaires ...
ça fait 20 ans que le Qatar prépare l'après Gaz ( eh oui qui dit ressources naturelles = source qui se tarit à un moment donné ) et ils investissent partout dans le monde et très souvent avec intelligence ( d'où l’extrême jalousie des pays voisins) . Donc l'argent de QIA ce n'est pas que le Gaz mais aussi le fruit de ses nombreux investissement .
Le PSG, ce n'est pas juste un passe temps pour un prince qui fait joujou avec sa fortune illimitée mais c'est bien le fruit d'une stratégie économique et politique pour augmenter la visibilité du pays
Et de l'autre côté, tu as les fameux milliardaires qui souvent ne paient pas de leur poche mais empruntent de l'argent aux banques pour payer les joueurs ( voir les dettes des clubs plus hauts) . Et tu retrouves donc avec des clubs historiques qui ont une période creuses ( Milan et Inter ) car il a fallu du temps pour trouver un repreneur ayant la capacité de résorber leur immense dette... -
Entre un millardaire qui invente Apple dans un garage et une famille royale qui a juste la chance de vivre au dessus d'une ressource naturelle, un moment tu peux argumenter comme tu veux, mais il y en a qui change le quotidien ( d'une manière qui peut être discutable) et innove et un autre qui a juste de la chance que pour se chauffer il faut du gaz, donc y en a quand même un qui a plus de mérite.
Après je ne fais pas de l'anti Qatarisme primaire, j'ai rien contre Paris, je trouve juste que y a pas de quoi de se vanter ou d'être fier de gagner, dans leur situation. -
mouloungoal a écrit, le 04/08/2017 11:10 : Quand les droits TV de diffusion de la L1 à l'étranger auront triple ou quadruplé, le Racing, comme tous les clubs de L1, récupèrera une part du gâteau.
Pour donner une idée de leur évolution:
2004: 6.5M euros
Aujourd'hui: 32M euros
A partir de 2018: estimation à 80M avant l'arrivée de Neymar
Pour comparaison aujourd'hui la L1 c'est 32M, la Bundesliga 45M, la Série A 120M, la Liga 130M et la Premier League 530M...
La Liga a renégocié de 130 à 636M et la Premier League de 530 à 1100M d'euros!! Avec Neymar on pourrait très bien passer de 32 à 150M au lieu des 80M initialement envisages.
J'ai l'impression qu'on mélange les torchons et les serviettes avec ces chiffres. Le milliard de la PL correspond au contrat global, tandis que 32M€ doit être la somme moyenne touchée par les 20 clubs de championnat de France. Un tel écart serait loufoque.
Il y a une douzaine d'années, le contrat pour quelques années de D1 passait pour faramineux à 600M€ et on se disait que le Racing loupait le jackpot en échouant à rester en première division :) -
Oui faut voir exactement de quoi on parle et comparer ce qui peut l'être. En France les droits TV sont de 750 millions pour tous les clubs L1 et L2...
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geiss67 a écrit, le 05/08/2017 14:06 : Entre un millardaire qui invente Apple dans un garage et une famille royale qui a juste la chance de vivre au dessus d'une ressource naturelle, un moment tu peux argumenter comme tu veux, mais il y en a qui change le quotidien ( d'une manière qui peut être discutable) et innove et un autre qui a juste de la chance que pour se chauffer il faut du gaz,
On parle de l'univers de foot mon vieux , je veux bien que tu me cites un milliardaire qui a changé notre quotidien et qui possède un club de foot ...
Sinon au passage , le Qatar possède des parts de Veolia , Suez, EADS et plein d'autre groupe qui utilisent donc l'argent du Qatar pour leur recherche ( et donc dans l'amélioration de notre quotidien )
Et enfin Apple et ses Smartphones à 800 euros fait par des enfants-ouvrier chinois pour moins de 100 euros... Comme le disent les Guignols , eux c'est la pomme nous les poires . Ils sont une trésorerie 4x supérieur à celui QIA et c'est l'une des entreprises reine de la Fraude fiscale. Bref pour l'exemple , on repassera ... -
kitl a écrit, le 05/08/2017 14:48 :
J'ai l'impression qu'on mélange les torchons et les serviettes avec ces chiffres. Le milliard de la PL correspond au contrat global, tandis que 32M€ doit être la somme moyenne touchée par les 20 clubs de championnat de France. Un tel écart serait loufoque.
Il y a une douzaine d'années, le contrat pour quelques années de D1 passait pour faramineux à 600M€ et on se disait que le Racing loupait le jackpot en échouant à rester en première division :)
La premiere league est passé à 2.3 milliard , Allemand 1.4 milliards, Italie 945 millions, Espagne 883 millions , France 750 millions
Mais moulongoal n'a néanmoins pas tort, on pourrai passer de 30 millions par club par moyenne à 80 millions ( càd que la France rejoindrait l'Allemagne à 1.4-5 milliards) . Faire venir des stars en France , c'est augmenter notre visibilité au Brésil, en Chine, Inde etc... -
c'est ce qu'il me semblait, je parle de où, tu réponds quand
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@kitl et @ganesh les sommes que je donne correspondent, comme mentionné dans le message, uniquement aux droits de diffusion à l'étranger. La L1 étant très peu diffusée hors de France, les 32M correspondent bien à ce que rapporte la L1 à l'étranger. En face la Premier League diffusée partout dans le monde engrangeait plus de 500M rien qu'à l'étranger et désormais plus d'1 milliard (plus de 2 milliards en comptant les droits de diffusion nationaux). La L1 va passer d'ici la saison prochaine à 80M minimum, mais avec l'arrivée de Neymar possiblement bien plus. En gros la moitié des droits télé de la Premier League proviennent de l'étranger, alors que pour la L1 c'est de l'ordre de 10 à 15%. En espérant que l'effet Neymar se produise.
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Pour les gens qui voulaient des explications sur comment le PSG compte rentabiliser l'achat de Neymar : lu sur Footmercato
Citation: « Le transfert du siècle ». La Une du Parisien est sans équivoque, mais elle suscite le débat chez les amoureux du football. D’un point de vue sportif, les passages de Cristiano Ronaldo de Manchester United au Real Madrid ou de Zinedine Zidane de la Juventus Turin au Real Madrid peuvent largement contester ce statut. D’un point de vue financier par contre, impossible de nier cette appellation tant le transfert de Neymar surpasse tous les précédents records, dont le dernier en date, celui de Paul Pogba à Manchester United (105 M€ hors bonus). Le PSG a, lui, fait son choix et est prêt à assumer un tel transfert. « Je ne sais pas si le montage du PSG sera parfait et irréprochable, mais ceux qui s’en plaignent aujourd’hui ne l’ont pas toujours été ... irréprochables », nous glisse Vincent Chaudel, spécialiste du marketing sportif, directeur Communication & Marketing chez Wavestone.
L’impact de l’arrivée de Neymar au Paris Saint-Germain et donc en Ligue 1 est bien évidemment énorme et les retombées sont nombreuses. Suffisamment pour compenser les larges dépenses ? C’est la question majeure du dossier. « Si on part du principe que c’est le club qui paye la clause, avec les primes de bienvenue, soit 300 M€, c’est un investissement. Sur 5 ans, cela représente 60 M€ par an à impacter tous les ans. Ensuite, il y a le salaire. Cela va coûter, avec les charges, aux alentours de 50 à 60 M€. Le coût total du joueur par an sera donc de 110 à 120 M€ », nous explique ainsi Vincent Chaudel.
Contrats sponsor et équipementier à renégocier
Dans les colonnes de L’Équipe, il est expliqué que cela contraindra le club de la capitale à vendre des joueurs à forte valeur marchande pour rester dans les clous du fair-play financier. Mais plusieurs autres leviers sont à prendre en compte, notamment sur les renégociations à venir des contrats de sponsoring et d’équipementier. « En resignant avec Nike, le PSG était passé de 5 à 25 M€ par an. Ils avaient Zlatan, mais pas encore Beckham. Le PSG rentrait dans le top 20 européen et le prix du marché était alors dans la trentaine de millions d’euros. Aujourd’hui, on a vu les derniers contrats avec adidas pour Manchester, Nike pour Chelsea ou Puma avec Arsenal, on est aux alentours de 60, 70, 80 M€ par an. Demain, si le PSG doit renégocier avec son équipementier, il va aller chercher dans ces eaux-là, ce sera 40 à 50 M€ de plus », évoque Vincent Chaudel. Effectivement, Chelsea touche près de 70 M€ de la part de Nike, par saison, tandis que Manchester United récupère 95 M€ de la part d’adidas chaque année. Des contrats majeurs qui aident forcément à grossir la colonne revenus.
Même raisonnement pour le sponsor maillot, Fly Emirates. Manchester United a négocié le meilleur contrat sur la planète football avec 63,5 M€ payés par Chevrolet chaque année. Chelsea est deuxième, avec 51 M€ versés par Yokohama. Le PSG récolte de son côté 25 M€. Un sacré écart que l’arrivée de Neymar pourra aider à combler. « Pour Fly Emirates, le contrat arrive à son issue en 2019. Soit ils arrivent à renégocier le contrat en cours, soit c’est seulement dans un an, ce n’est donc pas inaccessible. Pour les tops clubs, les top sponsors mettent entre 50 et 100 M€. Il va y avoir encore 30, 40, 50 M€ à aller chercher. Avec l’équipementier, cela fait déjà 100 M€ récupérés en plus », expose Vincent Chaudel. Reste ensuite les revenus générés par le marketing et la vente de maillots. « Un joueur comme Neymar vend 1 million de maillots par an. Quand vous achetez un maillot, cela va vous coûter 120 euros. Ce n’est pas 120 euros dans la poche du club, mais quand même une quarantaine d’euros. Si vous le vendez un million de fois, vous récupérez 40 M€. On est donc déjà dans un équilibre budgétaire. Cela veut dire que le PSG ne sera pas nécessairement obligé de vendre. Mais ils le feront sûrement, pour d’autres raisons », poursuit-il.
La L1 doit en tirer profit
Bien sûr, l’arrivée de Neymar aura également des conséquences positives sur l’environnement de la Ligue 1. « Neymar va faire du bien à l’ensemble de la Ligue 1, dans l’ensemble des stades. On l’avait déjà vu avec un Zlatan et un Beckham. Mais cela va le renforcer encore plus, car il s’agit d’un potentiel Ballon d’Or », explique Vincent Chaudel. Les clubs de Ligue 1 se sont d’ailleurs déjà manifestés sur les réseaux sociaux mercredi au sujet de Neymar, communiquant, de manière décalée, sur l’arrivée imminente de la star brésilienne dans notre championnat. Un premier signe immédiat des retombées positives que le joueur va générer dans les prochaines semaines.
Vincent Chaudel note aussi l’impact positif sur la renégociation des droits TV. « Le talon d’Achille du football français, ce sont les droits à l’international. Une Ligue 1 avec Neymar se vend plus facilement que sans lui, surtout dans des territoires comme la Chine. On vient d’ouvrir un bureau avec la Fédération, mais commercialement ça ne pèse rien dans notre économie. Or, c’est un vaste potentiel de développement. On a besoin des stars que les Asiatiques ont envie de voir. Avec tout le respect qu’on a pour les joueurs de la L1, aucun n’avait un impact sur le marché asiatique. »
Les chiffres fous de ce transfert hors normes, malgré le positif que peut en retirer notre championnat, font souvent bondir les amateurs de ballon rond. N’est-on pas là en train de perdre le contrôle ? Même chez les entraîneurs, la division règne. Certains, comme Jürgen Klopp ou Arsène Wenger critiquent sévèrement ce deal, d’autres comme José Mourinho le trouvent finalement normal. « On parle de chiffres et on fait peur aux gens. L’économie n’est pas devenue folle. Si je prends 222 M€ pour les investir sur le seul marché français, je suis un fou. Avec 65 millions de consommateurs, c’est un petit marché. Pour le marché européen, soit 400 millions de consommateurs, je prends un gros risque. Pour jouer sur le monde entier par contre, 222 M€ c’est une bonne opération », conclut Vincent Chaudel. -
il faut absolument qu'on se maintienne pendant 3 ans de suite, si on arrive a faire ca, alors je vous annonce des belles années aprés 2020.
aujourd hui les droit TV sont a 800 millions ce qui est trés faible, ca a ete super mal vendu par la LFP, si le foot franccis veut exister on devra les vendre autour de 1.5 milliards, en gros quasi le double. et a mon avis on risque de voir des operateurs étrangers inconnus capables de faire trembler Canal plus
Du coup le budget du racing pourrait assez rapidement atteindre les 50 millions
ce qui va se passer c'est que forcement les autres clubs vont voir leur budget augmenter aussi, mais va y avoir un gouffre énorme entre les clubs de L1 et de L2. -
La D1 actuelle n'a pas été mal vendue par la LFP, elle l'a été au prix du marché, c'est-à-dire important pour la France et inexistant pour l'étranger (où on se contrefoutait de 99% des affiches française).
Maintenant des Chinetoques iront se foutre devant la télé pour voir les arabesques de Neymar, sans aucun intérêt pour l'adversaire ou pour Mustapha Dahleb qui viendra donner le coup d'envoi de PSG-Dijon. -
mathieuhuston a écrit, le 07/08/2017 18:19 :
aujourd hui les droit TV sont a 800 millions ce qui est trés faible, ca a ete super mal vendu par la LFP, si le foot franccis veut exister on devra les vendre autour de 1.5 milliards, en gros quasi le double. et a mon avis on risque de voir des operateurs étrangers inconnus capables de faire trembler Canal plus
La ligue 1 avait la réputation d'être ennuyeuse , il n'y avait pas de star (hormis PSG) et les clubs ne vont pas loin dans les compétitions européennes . Les investissement arrivent mais pour que le public asiatique suive , il faudrait que les clubs français aillent loin en Europe régulièrement tous les ans et encore plus de très bon joueurs arrivent
Comme l'explique Moulongoal , la France a du mal à vendre à l'étranger , mais avec 800 millions pour la diffusion en France , on est pas loin des 900 millions espagnols finalement !
Mais par contre à l'Etranger , la liga et surtout les anglais sont loin devant ==> mais c'est un peu culturel , l'anglais étant l'ancien colonisateur ...
Il ne reste plus qu'à attendre que les africains deviennent riche pour la L1 :) -
Ça y est. La l1, j'en ai déjà mare.
On parle plus de fric que de foot.
C'est d'une nullité affligeante.
Rendez le foot au peuple.
Il faut imposer de nouvelles restrictions car c'est ridicule. -
Le peuple est d'accord......
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M'Bappé devrait également aller au PSG ainsi que Sanchez.
Même dans une carrière de FIFA je n'ai jamais autant entassé d'attaquant. Par contre le FPF c'est pas pour le PSG? -
uso45 a écrit, le 09/08/2017 13:36 : ....
Par contre le FPF c'est pas pour le PSG?
Ils vont dégraisser pour compenser, Krychowiak, Ben Arfa, Aurier, Jesé, Di Maria, voire Lucas ou Drexler -
Uso, mais avais tu ce milieu au Racing : Mbappé, Tielmans, Renato Sanches, Dembélé ?
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lulmag a écrit, le 08/08/2017 00:29 : Ça y est. La l1, j'en ai déjà mare.
On parle plus de fric que de foot.
C'est d'une nullité affligeante.
Rendez le foot au peuple.
Il faut imposer de nouvelles restrictions car c'est ridicule.
Les sommes grimpent mais on parle plus de fric.. que de sport depuis un long moment déjà. Les Qataris n'ont rien inventé malheureusement.
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