L'Eurostadium
Flux RSS 2983 messages · 155.322 lectures · Premier message par arnaud68000 · Dernier message par chris68
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deadwingComment se réjouir d'une telle nouvelle ? On va se retrouver avec une Meinau "relooké", qui 5 ans plus tard sera obsolète, avec une mairie qui ne nous fera aucun cadeau niveau loyer, et pour des rentrées d'argent bien moindre.
Certains sont heureux, sans même réaliser que c'est l'abandon de la possibilité d'un "grand racing" à moyen terme qui vient de s'envoler. :( -
N'empêche on aurait l'air con si on se rendait compte en plein travaux que cette "superbe " rénovation nous coûte bien plus que prévu...
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J'espère de tout mon coeur que la ville va abandonner son projet ridicule de rénovation de la Meinau... Bordel qu'elle rajoute 20M d'€ et on l'a notre stade!
Ca a déjà été dit et répété, sans un nouveau stade, j'ai bien peur que ce soit foutu pour un Racing à la hauteur de la ville qu'est Strasbourg...
Ca va vraiment de mal en pire... -
Pour ceux qui râlent contre rénover le stade
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Qui plus est qu'avec une Meinau relooké de 30 000 places (configuration Uefa) on pourra dire adieu à l'euro, qui ira voir ailleurs (les stades ne manqueront pas !), et donc par conséquent, adieu à une Meinau relooké tout court (la Cus et la Mairie ne vont pas tout financer eux même !)
Quelle connerie.
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lutinbulgare a écrit, le 2009-07-02 20:38:13 : Pourquoi pas une petite faire maniif' devant la meinau, afin de contester cette décision ? :=P
Et pourquoi pas boycotter la place des halles, vu que ça appartient à Hammerson?
En tout cas c'est une nouvelle bien plus grave pour l'avenir du RCS que la non montée... -
jmn67 a écrit, le 2009-07-02 20:50:13 : lutinbulgare a écrit, le 2009-07-02 20:38:13 : Pourquoi pas une petite faire maniif' devant la meinau, afin de contester cette décision ? :=P
Et pourquoi pas boycotter la place des halles, vu que ça appartient à Hammerson?
En tout cas c'est une nouvelle bien plus grave pour l'avenir du RCS que la non montée...
Boycotter pour faire quoi ? Hammerson ne changera pas d'avis donc je vois pas l'interet. O:) -
Et si je comprend bien le stade ne sera renové que si la france obtient l'euro, dans le cas contraire rien ne se fera.Ca va etre génial pour le racing ça ,vive la ligue 2 et bientot le national.
Pour la capital de l'europe hip hip hourra. -
Qui plus est qu'on sait très bien qu'un projet estimé à 80 Millions, débordera largement (100 millions voir plus). La demande d'hammerson était loin d'être illogique, et certainement moins couteuse que ce que propose la Mairie pour la Meinau.
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Surtout qu'avec cette somme, on a de quoi en faire un nouveau stade!
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sebracing67 a écrit, le 2009-07-02 20:52:23 : Et si je comprend bien le stade ne sera renové que si la france obtient l'euro, dans le cas contraire rien ne se fera.Ca va etre génial pour le racing ça ,vive la ligue 2 et bientot le national.
Pour la capital de l'europe hip hip hourra.
... sans commentaires.
C'est cool d'avoir un chouette stade, mais c'est les joueurs qui "font" en quelqu'es sortes le stade, en obtenant des résultats honorables, choses qu'ils n'ont pas reussi à faire.
Et puis bon, avoir un nouveau stade ne veut pas forcement dire avoir de meilleurs résultats...
bref.. -
Strasbourg et le racing sont dirigés par une bande d'incapable chronique ! (-) (-) (-)
Boycoton les halles, la meinau, la bière, l'ES, tout
Je me dénaturalise alsacien c'est trop !!!
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julien-674 a écrit, le 2009-07-02 20:57:18 : sebracing67 a écrit, le 2009-07-02 20:52:23 : Et si je comprend bien le stade ne sera renové que si la france obtient l'euro, dans le cas contraire rien ne se fera.Ca va etre génial pour le racing ça ,vive la ligue 2 et bientot le national.
Pour la capital de l'europe hip hip hourra.
... sans commentaires.
C'est cool d'avoir un chouette stade, mais c'est les joueurs qui "font" en quelqu'es sortes le stade, en obtenant des résultats honorables, choses qu'ils n'ont pas reussi à faire.
Et puis bon, avoir un nouveau stade ne veut pas forcement dire avoir de meilleurs résultats...
bref..
Ton post n'est pas très utile vu le nombre de contres arguments et arguments utilisés sur ce topic.
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Moi cette nouvelle ne me réjouis pas... Si effectivement hammerson demande 100 M€ après avoir prétendu financer le stade à 100%, je peux comprendre que la ville les envoie balader. Donc, qu'ils aillent se faire voir, effectivement.
Maintenant, j'ai quand même l'impression qu'on est entrain de rater un virage (un de plus) dans l'évolution du club. La rénovation de la Meinau, OK, mais le projet a l'air d'un truc monté à l'arrache, ils ont bien du avoir l'air cloche devant la comission FFF machin euro 2016. A mon avis on va se retrouver avec une rénovation low-cost, surtout si le financement est 100% public, et pour cause : la ville a certainement mieux à faire que de claquer tout son blé dans un Stade, car là n'est pas sa vocation. Eh oui l'argent public, c'est l'argent du contribuable, et le contribuable n'est pas obligatoirement un fan du Racing, il y en a même qui n'en n'ont rien à cirer du Racing (c'est pas une maladie), alors peut être qu'ils préfereraient voir la ville investir et dépenser (father tom le caricaturiste dirait "dilapider, hu hu hu") dans des choses plus utiles (transport, infrastructure, logenents sociaux...).
Bref à mon avis on peut dire Adieu à l'Euro et on va encore se retrouver couillon, avec une rénovation bidon et dans 10 ans on dira "Merde l'Euro nous est passé sous le nez c'est la faute à la municipalité socialiste". Bref je regrette que l'on ne batisse pas du neuf, bien que le projet Eurostadium me paraissait trop "pharaonique" pour être vrai, j'étais pour car je suis convaincu de l'utilité d'un vrai stade moderne pour le développement du club, et là je suis déçu.
J'ai l'impression que le club est voué à faire du neuf avec du vieux, à recycler ses légendes , et à végéter entre la 15ème place de L1 et la 5ème de L2, bref je suis pessimiste là. -
ness a écrit, le 2009-07-02 21:00:53 : julien-674 a écrit, le 2009-07-02 20:57:18 : sebracing67 a écrit, le 2009-07-02 20:52:23 : Et si je comprend bien le stade ne sera renové que si la france obtient l'euro, dans le cas contraire rien ne se fera.Ca va etre génial pour le racing ça ,vive la ligue 2 et bientot le national.
Pour la capital de l'europe hip hip hourra.
... sans commentaires.
C'est cool d'avoir un chouette stade, mais c'est les joueurs qui "font" en quelqu'es sortes le stade, en obtenant des résultats honorables, choses qu'ils n'ont pas reussi à faire.
Et puis bon, avoir un nouveau stade ne veut pas forcement dire avoir de meilleurs résultats...
bref..
Ton post n'est pas très utile vu le nombre de contres arguments et arguments utilisés sur ce topic.
Non non mais je répondais juste à ce stubiste qui après l'echec du nouveau stade nous envoie dejà en National. -
Ce projet était très (trop ?) ambitieux et aurait pu tirer le Racing vers le haut. Maintenant, on est quand même parti d'un financement intégralement privé pour aboutir à une forte contribution publique, ce qui constitue un pur foutage de gueule de la part d'Hammerson
. Maintenant, une Meinau rénovée pour la même participation publique serait un moindre mal et serait toujours et encore un moteur pour le club. Toutefois, une dernière inconnue dans cette équation : la candidature française à l'Euro. Il y aura de la concurrence (italie, Suède) et la France part de loin, de très loin, comme ... Strasbourg !
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Tous le monde parlent de 80 ou 100 millions euros que la ville veut mettre ou pas, moi je pense que le problème n'est pas la. Le gros problème avec Eurostadium c'est surtout les 90000 mètre carré de la zone commercial. Ne croyez vous pas que, certain à la mairie, ont des amis qui on un magasin en ville ou dans d'autres zones commerciales et qui ne veuille pas se fachez avec eux. Pour moi le problème est la, c'est comme partout les copains d abords
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Citation: on est quand même parti d'un financement intégralement privé pour aboutir à une forte contribution publique, ce qui constitue un pur foutage de gueule de la part d'Hammerson
c'est pas tant que ca un foutage de gueule
moi a la place de hammerson j'aurais dit "ben tiens, sivous avez 80M à investir donnez les moi pour le stade afin de l ameliorer un max;
comme on peut essayer de réduire le loyer ru RCS et vous encaisser les recettes des spectacles, et comme ca tout le monde est content"
donc, à mes yeux, Ries aurait mieux fait de la fermer avec sa moitié de projet
du coup, politiquement Hammerson est en position de force, car les Anglais savent bien que sans eux le stade est mort et que sans eux la rénovation vaut peau de balle... -
father-tom a écrit, le 2009-07-02 20:22:00 : On nage en plein délire collectiviste... C'est tellement rationnel comme raisonnement que quasiment tous les clubs européens qui érigent de nouveaux stades (pour de bonnes raisons, ne les blâmont pas quand même), font appel à des investisseurs privés pour du naming, voire des financements complets par fonds privés.
Sachant que le financement des 80 M€ pour rénover la Meinau, ils seront payés par les contribuables, qui devra ensuite financer les travaux ultérieurs de réfection, l'entretien, la mise en conformité, etc. De toute façon, soit la ville perd du blé dans ces travaux et la maintenance du stade - ce qui serait un effort supplémentaire des contribuables - soit ces investissements sont financés par notre club (loyers).
Dans les deux cas, personne n'y gagne. Enfin si... la Mairie dans le 2ème cas. Mais moi, je suis supporter du Racing avant d'être supporter des dilapidations budgétaires savamment orchestrées par nos élus dans d'autres postes de dépenses.
C'est bien pour ça que notre club cherchait aussi une nouvelle enceinte pour alléger ses charges, financée en partie par le bénéfice à tirer des zones commerciales à proximité, et augmenter ses revenus.
Et entre dépenser 80 M€ pour que le contribuable continue de payer seul ce stade, sa rénovation, sa maintenance, etc. pour que le club continue d'avoir des charges charges lourdes en contrepartie, pour une enceinte vieillotte, alors qu'en lâchant 100 M€ on aurait eu une enceinte flambant neuve, sans intervention ultérieure du contribuable, avec des loyers moins importants pour le club et plus de rentrées financières (nouvelles loges, etc.): ben pour moi, il n'y a pas photo.
Mais la ville a des intérêts supérieurs à ceux du Racing et supérieurs à ceux d'Hammerson, pour ne pas que ça se fasse, c'est certain, et pour continuer de téter la vache à lait RCS... ou se faire plaisir en disposant de cet équipement pour des manifestations qui lui seraient profitables à elle et à elle seule.
Que de bon sens...
Entièrement d'accord avec cette vision. On passe à côté de ce qui aurait pu être une évolution incroyable pour le club, et la moitié du forum a l'air de trouver que c'est une nouvelle géniale. J'ai beau être attaché à la Meinau et à l'histoire de notre club, j'ai du mal à me retrouver dans ces discours.
L'argent on l'a pas, les gros sponsors on les a pas, et on a vu très souvent que la mairie se fout du Racing (Trauttmann & co...), je pense qu'il faut une sacrée dose d'utopie pour penser qu'on est tellement gagnant dans l'histoire... De toute façon comme dit par father-tom ça n'est pas le rôle de la mairie d'investir tellement de billes dans le stade d'un club de foot pro. Pas dans ces proportions en tout cas.
Et même si pour moi aussi le foot-business c'est le mal il faut quand même relativiser, on aurait échappé au naming (moi Eurostadium je trouve ça plutôt sympa comme nom), et à tout impact direct sur le club (type Red Bull Salzburg). Donc ça n'aurait rien de dramatique...
Le foot n'est pas non plus si sacré que ça, si on peut coupler progrès des infrastructures et réussite économique d'une société tierce, pourquoi pas ?
Enfin de toute façon c'est mort et enterré donc le débat est stérile... :( -
Pour le volet sportif d'Hammerson (le stade), s'est évidemment une mauvaise nouvelle.
La Meinau de 1984 n'a pas vocation à être éternelle et ce projet, très contestable sur d'autres aspects, avait au moins le mérite d'amorcer une nouvelle dynamique, une ambition nouvelle.
Par rapport à d'autres aspects, j'ai presque envie de dire que ce retrait est un mal pour un bien. Y a un aspect qui a été très peu abordé sur ce forum, c'est la vision du projet dans sa globalité, finalement....Et pas que le stade qui ne va peut être concerner que 10% de la population.
On a beau être fan du Racing, je pense qu'on ne peut pas ignorer le volet commercial et tertiaire qui constitue à la base la raison d'être du projet Hammerson. Rappelons que les mètres carrés prévus autour du stade représentaient presque un quart des surfaces commerciales de toute la CUS. Je sais pas si tout le monde réalise bien l'impact considérable que cela peut avoir sur le fonctionnement global de l'agglomération?
Je crois qu'on ne peut par exemple pas se plaindre de voir les commerces de proximité disparaître en ville, les activités ludiques et de loisirs décliner, se plaindre du trafic automobile (j'imagine les m² carrés de parkings qu'il aurait fallu créer pour ce méga complexe où 95% des gens se rendront en bagnole) et en même temps cautionner sans sourciller un tel projet.
Je pense que les discours des personnes défendant contre vents et marées ce projet et qui ignorent l'ensemble de ces aspects manquent tout simplement de crédibilité.
Sinon si cette histoire des 100 millions est vrai, la ville a eu entièrement raison de ne pas aller plus loin. Faut pas prendre les gens pour des cons! -
Citation de L'Alsace
Ville et CUS délibèreront respectivement lundi et vendredi prochains sur cette première rénovation, doublée d'une extension, de l'enceinte meinovienne depuis 1984. « Roland Ries et Jacques Bigot, maire et président de la CUS, veulent faire de Strasbourg un candidat crédible lorsque le choix des stades susceptibles d'accueillir l'Euro sera effectué mi-septembre», ajoute cette même source
Quand on compare aux projets des autres villes, la sélection va nous passer sous le nez.
Et si pas d'Euro, pas de rénovation et on garde notre Meinau pourrie -
avec tout ca je souhaiterai reellement que la mairie se plante lamentablement, carj' ai trouvé l'annonce de Ries très mal placé et que ce projet me semble ridicule au vu de ce qui va se faire en France
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C'est positivement génial, il y a en encore qui en viennent à plaider pour une acceptation des conditions d'Hammerson tout en fustigeant la mairie qui essaye de nous sauver la mise avec un projet certes peu clair mais qui a le mérite d'exister.
Hé, ho, les gars, vous connaissez une seule entité qui serait prête à mettre 100 millions dans un équipement pour ensuite n'avoir aucun droit de regard ou de propriété dessus ? C'est fantasmagorique comme idée.
La vérité telle que je la vois c'est qu'Hammerson s'est pluggé sur le projet de Ginestet pour mieux le couler en douce... et préserver ainsi la position de la place des Halles. Pour moi, ça crève les yeux même, si je n'ai aucun élément tangible pour l'affirmer.
[login=father tom], je ne pense pas nager ne plein délire collectiviste. La grande différence entre les grands clubs qui développent leur outil "stade" et le Racing c'est que les premiers le font au moins partiellement leur nom propre alors que le Racing voulait se lier pieds et poings à un consortium privé. On a longuement discuté ici des mérites respectifs de la Mairie et d'Hammerson en tant que bailleur, perso je préfère la mairie même si, par ailleurs, je ne suis pas franchement partisan de l'injection massive d'argent public pour le foot pro. Simplement qu'entre la bronchite rénovation de la Meinau et la Grippe A Eurostadium je préfère la première solution. -
Bon ça fait longtemps que je lis et je viens de recréer un compte. Mais là j'ai trop envie d'intervenir.
On nage vraiment dans le ridicule. Se réjouir qu'un projet de stade neuf est mis au rencard alors que tout le monde dit que l'un des problèmes en France est d'avoir un stade digne de ce nom.
La meinau sera tout pourrie par rapport à ce qu'auront les autres clubs, y compris le Mans, Valencienne etc..
Comment imaginer un seul instant un joueur comparant son stade ou le stade qu'on lui propose et la meinau et qu'il daigne s'abaisser à jouer dans un petit stade de campagne.
A part les nostalgiques de service qui ça enthousiasme ?? Personne. Et surtout pas de nouveaux supporters. Je parle même pas des VIP ( à comparer le CA des loges vip de lens et de strasbourg )
La mort de ce projet enterinne donc la mort à terme d'un Strasbourg en ligue 1. Que certains ici s'en réjouisse limite en se disant chouette on va rester entre nous... j'avoue que je comprends pas.
Nous ne verrons sans doutes jamais un Grèce - Lituanie .. mais bon je vois pas bien comment préférer à cela voir des Arles - Strasbourg ou des Vannes - Strasbourg.
C'est singulièrement manquer d'ambition.
Qu'Hammerson ait essayé de grappiller des millions de la Mairie.. certainement , c'est le propre de tout ces investisseurs privés qui nous rabachent les oreilles avec les impôts, ne veulent jamais que les pouvoirs publics mettent leur nez dans leurs affaires mais réclament toujours NOTRE argent.
Que ça ai capoté.. c'était prévisible en ces temps de crise.. mais s'en réjouir...... franchement ridicule.
Je rigolerais bien quand les mêmes qui rigolent se plaindront des travaux ou du fait que les autres stades français ressemblent à quelque chose et pas le notre.. O:) -
jean-marie a écrit, le 2009-07-02 19:29:49 : Pourquoi Hammerson n'aurait pas réduit tous ses commerces et faire un stade à 300 M d'euros ?
Parce que si tu prends ta calculette tu comprends vite que Hammerson voulait réduire le stade et augmenter les commerces, c'est les commerces qui rapportent, pas le stade!
Discussion verrouillée.
