Low cost
Flux RSS 62 messages · 8.170 lectures · Premier message par rcs54 · Dernier message par cooc
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guiguesQuand je regarde AirFrance & SFR je me dis que l'on fait bien de mettre 1 coup de pied dans les rentes de situation. Je ne suis que très peu motivé pour payer les voyages gratuits & les TV des employés ou les dividendes des actionnaires de VIVENDI. -
jonkrebs a écrit, le 2013-05-15 10:02:46 : Je ne comprendrais jamais pourquoi une entreprise, disposant d'une marge plus que confortable sur un produit, préfère toujours vendre 10 "trucs" à 10€ plutôt que 20 à 5€ ce qui, si on dit que le coût est de 2€ par "trucs", représenterait le même CA, mais des bénéfices un peu en baisse...
Parce que cela reviendrait à diviser sa marge par 2 ? (hors considérations type couverture de frais fixes, ou autres, le CA reste stable et les coûts doublent)
Cela me semble au contraire très logique.
Ce qui est plus criticable, c'est les ententes entre les "cartels" que ça soit dans la téléphonie ou dans les transports aériens, où chacun se regarde, et c'est dans ce contexte qu'il est parfois salutaire de voir l'intrusion d'un trublion. Grâce à EasyJet/RyanAir, le rapport au voyage a quand même radicalement changé depuis dix ans. J'étais jeune à cette époque, mais je ne pense pas que c'était vraiment concevable il y a 15 ans d'aller faire sur un coup de tête un week-end à Barcelone, et le mois suivant un w-e à Londres. Même s'il y a d'autres facteurs (internet, etc...), le développement des low-cost (et par conséquent les baisses de tarifs des compagnies régulières) ont vraiment aidé à la mobilité. -
Cela ne diviserait pas la marge par 2, ça la réduirait c'est certains, mais pas autant que la baisse de prix qui permettrait à plus de gens de l'acheter.
Si on reprend l'exemple simplifié, avec un objet ou service qui est coûte en réalité 2€ (tous frais compris) :
- en vendant 10 à 10€ le CA serait de 100€ et la marge de 80€ ;
- en vendant 20 à 5€ le CA serait de 100€ et la marge de 60€.
Donc on a une baisse de 25% de la marge pour une baisse de 50% du prix. C'est pas rien c'est certains, mais après c'est un choix politique de l'entreprise. Parce que là je fais le calcul pour un CA égal, mais si ça se trouve, avec un tarif de 5€ ils pourraient en vendre 30 ou plus et pas seulement 20, et du coup la marge serait plus importante au final. -
C'est pas comme ça que cela fonctionne. Les allemands l'ont très bien compris. Ils produisent des biens haut de gamme parce que précisément tu marges beaucoup plus dessus parce que le marché est moins sensible au prix à ce niveau là. A la limite c'est l'inverse plus c'est cher plus c'est " apprécié" ( pas le cas pour tout le monde j'en conviens).
Pour toute production il y a des coûts fixes et variables et tout dépend de nombreux facteurs entre ces couts et l'elasticité prix du marché.
C'est pas simple de jouer là dessus. Le cas des Dacia est un peu différent parce qu'il y avait une telle différence entre cout de prod et prix de vente qu'ils ont pu bien marger pendant un moment mais maintenant ce créneau se remplit comme les autres. Eux même ont du monter un peu en gamme pour éviter que la concurrence rafle tout et donc baisser leur marge.
Cela dit le low cost, c'est faire la guerre sur les prix, et c'est toujours en rognant sur les services et salaire.
J'avais travaillé avec Lidl et leurs salariés en magasin pleuraient. Même un responsable de magasin à paris gagnait que dalle. -
jonkrebs a écrit, le 2013-05-15 10:57:37 : Cela ne diviserait pas la marge par 2, ça la réduirait c'est certains, mais pas autant que la baisse de prix qui permettrait à plus de gens de l'acheter.
Si on reprend l'exemple simplifié, avec un objet ou service qui est coûte en réalité 2€ (tous frais compris) :
- en vendant 10 à 10€ le CA serait de 100€ et la marge de 80€ ;
- en vendant 20 à 5€ le CA serait de 100€ et la marge de 60€.
Je comprends pas... avec une telle différence de bénéfice il y a pas trop matière à raisonner sur la politique.
La comparaison c'est plutôt "vendre 10x à 10€" vs. "vendre (peut-être) 30x à 5€". Une baisse de prix de 50% peut faire davantage que doubler les ventes dés lors qu'on a convaincu les clients qu'ils font une affaire (personnellement : on voit ça en au marché, les gens tueraient pour 0.10€ de barquette de gariguette).
Edit : en fait c'est ce que tu dis là : ils pourraient en vendre 30 ou plus -
C'est clair que cela ne s'applique pas à tous les domaines, mais je pense qu'il en reste beaucoup pour lesquels ils devraient raisonner comme cela. Et je suis d'accord avec toi sur le fait que certaines choses fonctionnent bien en partie parce qu'elle sont chère.
Genre la musique, je pense pas être le seul qui, si un album ne coûtait que 5€ quand il sort, en achèterais beaucoup plus dans l'année que quand ils sont à 10€ ou plus... -
jonkrebs a écrit, le 2013-05-15 10:57:37 : Parce que là je fais le calcul pour un CA égal, mais si ça se trouve, avec un tarif de 5€ ils pourraient en vendre 30 ou plus et pas seulement 20, et du coup la marge serait plus importante au final.
Sauf que si tu en vends 20 ou 30 au lieu de 10, ça veut dire que tu dois augmenter la capacité de production, de stockage, de transport, le nombre de commerciaux, l'après-vente, etc.
Donc tu te retrouves avec plein d'emmerdes et de risques en plus sans forcément augmenter ton bénéfice. Alors à choisir, c'est plus tranquille de continuer à vendre 10 trucs à 10€... -
Le chiffre d'affaire n'a rien à voir avec la rentabilité. Je connais des boites qui pour vendre, le font presque à perte. Elles valent rien.
La base est de vendre plus cher qu'au prix ou tu le produits c'est déjà la première règle.
Aprés tu peux jouer sur l'effet de prix évidemment, mais si en vendant un produit 10 % moins cher, tu n'en vends pas au minimum disons 40% de plus ... tu te retrouves à augmenter tes frais fixes et dégrader la rentabilité voire vendre à perte. -
le fameux "on perd sur chaque vente, mais on se rattrape sur le volume" :D
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hammerfitz a écrit, le 2013-05-16 01:50:17 : La base est de vendre plus cher qu'au prix ou tu le produits c'est déjà la première règle.
C'est pas la première règle, c'est le minimum syndical pour ne pas être hors-la-loi. Il est interdit de vendre à perte (sauf cas exceptionnel il me semble). -
La vente à perte est interdit en France. Enfin encore interdit puisque une obscure commission européenne a estimé que ça serait bon pour la compétitivité de l'autoriser ...
Maintenant cela concerne essentiellement les distributeurs, je ne suis pas sûr que Peugeot ne puisse pas par exemple vendre 1 voiture moins chère que son coût de fabrication. -
La vente à perte est pas interdite. Certes, mais c'est que théorique. Par définition si une entreprise perd de l'argent en vendant elle perd.
Il y a plein d'entreprises qui ont des difficultés précisément parce qu'elle vendent moins cher qu'elles produisent, c'est le cas d'un grand nombre de fournisseur de grandes enseigne qui ont une position de force dans la négociation, et évidemment ne pratiquent pas la vente à perte. -
Tu n'as peut-être pas le droit de vendre moins cher que ton prix d'achat, mais si ta marge ne couvre pas tes charges, tu "vends à perte" tout en respectant la loi.
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Tout ça me rappelle la fameuse maxime, toujours aussi vraie :
"Sales is vanity, profit is sanity and cash is reality"
(ça ne sert à rien de vendre sans bénéfice et ça ne sert à rien de faire un bénéfice si tu n'arrives pas à te faire payer à échéance) -
J'avais étudié un cas marrant d'entreprise qui achetait des voitures en france d'occase pour les revendre à l'étranger.
Croissance de prés de 300% par ans. Chiffre d'affaire au max, bénéfice, au max. Ils ont coulé.
Pourquoi ? Croissance trop forte.
Ils achetaient les voitures comptant et les revendaient mais le délai était compris entre 60 et 90 jours. Faiblesse de trésorerie donc, nécessité d'emprunt à court terme. Les banques n'ont plus réussi à suivre.
C'est idiot mais le chiffre d'affaire voire même le bénef ne fait pas tout.
Autre cas. La banque qui dit texto à son client. Vous concevez vos casseroles en France, vous les fabriquez en France, vous faites des bénéfices. Nous vous ferons pas crédit si vous délocalisez pas la totalité de la production dans votre usine Slovène. -
Petite question aux spécialistes : une Carte d'Identité Nationale française est-elle suffisante pour justifier son identité pour un vol Ryanair intra-UE ?
(Je n'ai pas trouvé de réponse clair sur le site ryanair) -
Normalement oui
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De quel pays s'agit-il exactement ? A priori avec Schengen oui (et ça inclut même la Suisse, GB, etc)
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Tu es sûr que ça inclut la Suisse?
Par exemple quand je fais Prague-Mulhouse, eh bé il faut un passeport parce que l'aéroport de Bâle-Mulhouse est considéré comme suisse, donc hors-Schengen -
Cher Goeft,
La Suisse est dans Schengen. Pas depuis toujours, mais aujourd'hui elle y est.
Blourg
JPDarky -
Ah OK, j'ai dû rater un épisode
C'est depuis quand ? -
2004 ou 2005.
Apres, j'ai pas lu le traite dans son integralite, ni le contenu de la votation de l'epoque tout ca, donc y'a peut etre des nuances, mais je jure sur la malleole de Deroff que je suis presque sur que la Suisse est dans Schengen.
Blourg
JPDarky -
De même, on n'est plus obligé de présenter ses papiers si on entre en territoire helvète par la route. Cela devrait logiquement être une manifestation que Schengen est en vigueur là-bas !
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Pour mon cas particulier, c'est du Allemagne-Italie classique.
Je sais que la CNI est suffisante du point de vue des administrations, mais j'ai entendu dire que Ryanair exigeait la présentation d'un passeport dans le cadre de ses conditions commerciales.
Si quelqu'un peut confirmer/infirmer, je l'en remercie. -
goeft a écrit, le 2013-09-01 19:44:05 : Tu es sûr que ça inclut la Suisse?
Par exemple quand je fais Prague-Mulhouse, eh bé il faut un passeport parce que l'aéroport de Bâle-Mulhouse est considéré comme suisse, donc hors-Schengen
La prochaine fois tu pourras garder le passeport à la maison, le mien ils ne l'ont jamais vu d'aucun des deux côtés, la CNI suffit
(et les vols partent du T2 = "mimo Schengen")
Sinon, matteo, quel que soit la compagnie, ta carte d'identité suffira si c'est dans l'Union Européenne.
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