Voici un petit résumé de la situation de l'effectif de St Étienne (source forum poteaux-carrés) :

Pilou a écrit :
Donc, à l'heure actuelle les joueurs disponibles sont :

Ruffier, Moulin
Janko, KTC, Lacroix, Silva, MBengué, Katranis
Selnaes, Maïga, Pajot, Hernani, Diousse
Hamouma, Söderlund, KMP

il en manque 2 pour faire un groupe de 18.
- RPG au soins, Perrin clairement absent, Pogba peut-être trop juste, peut-être pas, mais c'est pas en défense qu'on manque du monde
- Dabo au soins, mais c'est pas au milieu qu'on manque du monde
- Diony absent sûr, Cabella incertain et Bamba écarté... mais c'est en attaque qu'on manque du monde

J'ai regardé les autres joueurs alignés en attaque lors des matchs amicaux : Nordin, Tannane, Jorginho, Beric (prêtés) + Roux, Maupay (vendus) + Ghezali, Rocha Santos. Et sur les deux derniers, le premier est blessé et le deuxième a plus joué en milieu axial qu'excentré (19' en amical contre Dijon à ce poste, 0' en officiel).

Est-ce qu'on vera un autre jeune attaquant sur le banc ? Qui ? Est-ce qu'on verra Silva ou Hernani jouer en ailiers à un moment du match ? Ou on jouera sans trop d'attaquants, par exemple dans un 3-5-2 ?

La compo selon nice matin (de gauche à droite) : Cardinale-Jallet-Marlon-Dante-Souquet - Koziello, Mendy, Melou, Srarfi, Plea, St Maximin (en 4-3-3). Balo absent.

Et notre latéral gauche (Seka ou Foulquier) n'aura pas la vitesse de St Maximin à gérer...ça aurait pu être très compliqué. Et Favre ne va finalement pas pouvoir faire vraiment tourner par rapport au match de ce soir.

St Maximin et Seri absents dimanche
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Nice-jean-michael-seri-quasi-forfait-pour-la-venue-de-strasbourg-dimanche/843804

Des supporters strasbourgeois ont dû enlever leurs maillots à Lyon à l'entrée des tribunes, et pourtant aucun d'entre eux n'a terminé le cul à l'air dans 20minutes. Le mec t'explique qu'il est mort de froid mais garde sa veste grande ouverte, et pense bien entendu à se fabriquer une jupe avant de simplement mettre son bas de jogging à l'envers, “regardez-moi je suis le christ sur la croix !". Bien entendu les supporters alsaciens de l'OM et du PSG ont le droit d'exister, mais quand l'un d'entre eux décide de se pointer au stade avec son maillot au milieu de supporters du Racing ce n'est pas pour que Mandanda se dise "oh regarde un supporter à nous", personne ne va le remarquer sinon les gens autours de lui, et c'est tout ce qu'il veut, marquer de façon ostentatoire sa différence auprès de ces gens afin d'affirmer son identité à lui même et aux autres. Être différent et marquer cette différence n'est pas un problème dans l'absolu, au contraire, mais lui ni personne n'a quand même attendu ce match pour découvrir que le foot et ses stades sont un environnement ultra passionné dans lequel ne gravitent pas uniquement des éclairés, et où ce genre de comportements peuvent être pris pour une provocation et poser problème. C'est pour ça que ta comparaison culinaire n'a pas vraiment de sens rcsforever. L'existence des parcages n'est pas tombée du ciel, et je n’ai pas eu besoin de mon maillot du Racing à Lyon hors parcage pour me souvenir qu’elle était mon équipe. Aurait-il passé une si mauvaise soirée en civil ? Faut arrêter, ce mec s'est pas pointé pour défendre la "liberté d'expression", les droits de l'homme et les conventions de Genève, il a choisi délibérément de jouer avec le feu. Et encore nous sommes à feu doux à la Meinau, je n'ai pas souvenir d'incidents aussi graves que ceux qu'on a connu à Lyon. Exiger la tolérance des autres c'est bien, mais l'entretenir avec un peu d'intelligence c'est pas mal non plus.

Dante a pris un jaune contre Montpellier et devrait être suspendu contre nous (si mes comptes sont bons). À noter également que Nice va jouer la Lazio jeudi en coupe d'Europe.

"Mais tu comprends pas j'ai regardé la finale de 93 avec mon papounet, originaire par son cousin par alliance de Cassis, ça a changé ma vie. Mamounet m'a alors acheté un jogging de l'OM, j'adorais aller à l'école avec, la "claaasse", tout le monde me regardait j'avais le zizi tout dur. Ensuite pour mes 18 ans, mémé m'a offert un voyage à Marseille et une bouteille de pastis, j'ai vu le vélodrome et René Malleville, j'oublierais jamais cette journée de mistral, alors c'est pas toi qui va me dire que je suis pas un vrai marseillais."

Il y a bien une section de supp strasbourgeois à Paris, mais ce sont des expatriés, je connais personne né à Belleville, abonné au PSG, et fan du Racing. Ce serait effectivement le minimum que ces gens aillent en parcage visiteur et sur les forums consacrés à leur équipe, mais faut pas rêver, quand tu t'appels Wurtz ou Friedrich et que tu finis avec une écharpe de l'OM, c'est forcément que tu sais pas toujours d'où tu viens et où faut aller.

Je viens de voir ça sur un forum marseillais...manquerait plus que ce soit un abonnement kop pour faire des économies. Le foot n'est qu'un jeu mais en tant que passionné c'est le genre de truc qui me dépassera toujours.
morgoth 13 a écrit :
Dav8 a écrit :
Je suis abonné à la Meinau,..., assurément le match le plus dure pour moi, le cul entre 2 chaises.
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Jasontodd, si je devais faire une compo perso hors blessures :



Bon je n'ai pas vu Foulquier faire un match entier depuis son titre de champion du monde U20 donc pour le moment je ne peux pas le mettre les yeux fermés. Je trouve le 3-5-2 assez équilibré par rapport à notre effectif : on a six centraux (Mangane, Salmier, Seka, Koné, Martinez, Foulquier), peu de latéraux de métier mais deux vrais latéraux box to box (Lala, N'Dour) et deux joueurs (Gonçalves, Lienard) qui à mon sens peuvent jouer à ce poste s'ils ont une défense à trois pour sécuriser les espaces dans leurs dos. Dans ce système, le rôle de Seka et Martinez est de systématiquement attaquer le ballon, de jouer en avançant, avec Koné chargé de les couvrir à tour de rôle. La défense à trois doit également donner plus de liberté de projection aux deux joueurs devant la défense (Lienard, Aholou). Je me prive de l'association Martin-Corgnet sans pour autant contester que ce sont les joueurs qui ont le meilleur touché ; ils pourraint très bien jouer ensemble dans une équipe qui contrôle ses matchs, mais dans une équipe destinée à courrir après la balle, dans un championnat qui fait la part belle à la puissance physique, je trouve que les deux ensemble c'est beaucoup trop light dans le duel au milieu. Devant, nous n'avons aucun joueur capable de jouer seul en pointe, donc jouer avec deux attaquants me semble être inévitable. Dans les moments difficiles, cette équipe doit être capable de jouer bas en fermant l'axe et de se projeter rapidement vers l'avant à la récupération. Dans les temps forts, elle doit pouvoir compter sur la qualité de ses individualités au pressing (Gonc, Seka, Martinez, Lienard, N'dour, Aholou, Da Costa) pour imposer un bloc haut et alimenter en centres les deux attaquants, qui sont par ailleurs deux bons joueurs de tête. L'impact au pressing (récup haute) est d'ailleurs l'idée de base derrière la création du 3-5-2 en Argentine.

Si je devais faire une compo pour le match de dimanche en tenant compte des blessures et du fait que la défense à trois n'a peut être jamais été travaillée :



J'abandonne le losange, pour revenir au 4-4-1-1, sachant que l'opposition est individuellement supérieure et que quelque soit son système (4-2-3-1, 4-3-3) elle cherche à écarter le bloc adverse. En gros je décide d'occuper la largeur pour éviter de me faire trimballer de droite à gauche, d'autant que libérer le couloir pour un Lala sur son mauvais pied et un Seka qui va monter trois fois dans le match, je trouve ça inutile contre ce genre d'adversaires. L'idée de cette compo est donc de fermer les couloirs, d'emmerder au maximum Payet en lui collant en permanence Grimm dans sa zone, de donner plus de liberté de projection à Aholou à la récupération, d'appuyer sur la lenteur de la défense centrale. Bref bloquer le jeu marseillais et gagner les duels en priorité. Oui Martin n'est pas là, c'est simplement un avis sur ce match en fonction de l'adversaire et des joueurs à disposition.

Donc ceux qui ont suivi l'évolution de notre défense se souviennent que la raison du passage de Seka à droite se résume en un mot : Marester. Après l'échec de la tentative Salmier, il était le seul joueur à pouvoir dépanner correctement à ce poste. Viens ensuite l'embrouille avec Laurey qui le sort définitivement de l'équipe. Seka n'a jamais perdu sa place sur le terrain, contrairement à Mangane et Saad en début de saison puis Salmier plus tard. D'ailleurs Mangane a également eu la chance de jouer pas mal de matchs avec Seka à droite, soit un mec capable de gagner ses duels défensifs sans lui, contrairement à Seka qui a joué quasiment tous ses matchs avec Éric à sa droite (bonjour le cadeau). On peut aussi ajouter que Mangane a évolué dans une équipe qui avait trouvé son équilibre avec l'arrivée d'Aholou et le repositionnement de Boutaib, et qui imposait un pressing très haut à tous ses adversaires. Et pour rappel, en décembre dernier, Seka est l'un des défenseurs de Ligue 2 qui affiche le meilleur taux de duels gagnés et le meilleur taux si l'on reste sur les duels aériens. Sa qualité dans le duel avait d'ailleurs été soulignée par plusieurs entraineurs adverses en conférence de presse.

Donc oui la défense face à Marseille sera sans doute la même que contre Dijon, faute d'alternatives, et j'espère comme toi que ça tiendra la route, mais tu veux bien m'expliquer dans le détail ce qui fait que Mangane est "un cran au dessus" de Seka, je suis franchement preneur. Question subsidiaire : tu as déjà vu un ou deux matchs de Martinez dans l'axe, dans une défense à deux ? Si l'on parle de foot et non de tendance journalistique (qui sautera bien entendu au moindre match raté de Martinez dans l'axe), en quoi ce joueur offre-t-il à ce jour plus de garanties qu'un autre ?

Un grand merci à vous deux pour vos arguments en faveur de votre opinion; cela vous donne du crédit et de l'intérêt à vous lire. Sur ce point c'est d'ailleurs un festival sur l'ensemble du site depuis un moment. L'essentiel c'est de participer !

Martinez a joué 11 matchs avec le Gaz et 12 matchs avec Angers en ligue 1. Il a joué l'essentiel de ces matchs au poste de latéral, et lorsqu'il jouait dans l'axe c'était le plus souvent dans une défense à trois. Il a peut être été formé au poste de défenseur central, mais pour l'instant il n'offre pas plus de garanties à ce poste qu'un autre. C'est pas parce qu'on a pu lire sur un forum angevin qu'il avait fait un bon match dans l'axe qu'il sera nécessairement notre sauveur à ce poste.

Je n'ai pas le souvenir de Seka faisant consécutivement quatre matchs aussi mauvais et ponctués d'aussi grossières erreurs que ceux de Mangane contre Angers, Monaco, Nantes et Dijon. Ok il n'a jamais fait quatre matchs dans l'axe en ligue 1, mais si l’on tient compte des prestations de Mangane, de notre faible profondeur de banc, et des prestations plutôt correctes de Seka à droite, je crois qu’il existe quelques arguments en faveur d'un retour dans l'axe.

C'est sur que ça change tout. Dieu merci nous avons Mangane.

C'est pas impossible, mais que ce soit Rami-Rolando ou Rami-Abdennour, va falloir qu'il fasse un très grand match pour faire mal sur leurs points forts. En revanche dans les deux cas ça va pas à la vitesse de la lumière.

holicool a écrit, le 05/10/2017 20:12 :

Est-ce que cela corroborerait la théorie montante sur le stub : associer les puissants Blayac ou Bahoken, avec le remuant Da Costa, dans un système à 2 attaquants ? J'espère que oui :)

Je ne connaissais pas cette "théorie montante du stub". On fait comment pour jouer avec les trois, Bahoken et Da Costa sur un côté ? Même si Bahoken venait à casser la baraque devant, une chose est certaine, il n'est pas fait pour défendre dans un couloir. Laurey a plusieurs fois tenté l'opération l'an dernier pour peu de réussite. Bahoken avait été pas mal contre l'UNFP dans cette position excentrée, mas c'était un 4-2-3-1 resserré donc a priori plus offensif, et surtout c'était l'UNFP. Le 4-2-3-1 du début de saison était quand même beaucoup plus défensif, avec Sacko et Da Costa en bord de ligne pour occuper la largeur à la perte du ballon.
Concernant le match contre Marseille, je pense qu'on a plus de chances de voir Bahoken et Da Costa ensemble si Laurey décide de jouer avec deux attaquants axiaux. Marseille a un jeu de possession et même si on les tape on passera pas notre vie dans leur camp, l'option Blayac me semble un peu osée au moins au départ.

J'ai vu le résumé (pas osé avant), tu as raison c'est bien Salmier qui perd son duel. Le positionnement de Mangane est pas terrible du tout mais c'est moins choquant que s'il s'était fait déglinguer au contact comme Salmier. Ça décharge un peu la mûle mais il a tout de même déjà un joli tableau de chasse...

fripon67 a écrit, le 04/10/2017 17:00 :

Donc tu penses qu on arrivera a ce maintenir...??

Il y a encore trois semaines j'entendais de l'Équipe au stub que le Racing finirait tranquillement autour de la 13éme place, aujourd'hui il n'y a pas plus mauvais que nous en ligue 1. Marseille a maintenant un bon projet, c'est des terreurs, et il y a quinze jours le Vélodrome était vide. Ça va être rigolo si on les tape, ce qui est tout à fait possible. Comme le dit Sargon, les facteurs à prendre en compte chez nous et chez les autres sont trop nombreux, ta question est une invitation à sortir la boule de cristal, et bien entendu quand on la sort à un moment ou ça marche pas les prévisions sont orageuses. Ils étaient d'ailleurs un paquet à la sortir après Valenciennes et Avranches la saison dernière.

Il peut être utile dans tout les domaines qu'il veut, s'il fait une erreur aussi grossière par match ça nous fait une belle jambe. En réalité son utilité sur le plan football je ne la vois pas et je ne l'ai jamais vu. Effectivement le jeu aérien pourrait être son domaine, mais il perd quand même énormément de duels aériens pour un mec de son gabarit (cf le but contre Amiens mais pas seulement). On pouvait espérer de notre capitaine et joueur le plus expérimenté qu'il apporte un peu de sérénité, autrement dit qu'il ne commette pas d'erreurs à défaut de faire la différence : ce n'est pas le cas. Il a été bon contre Lille, pas mal du tout contre Montpellier, acceptable contre Guingamp mais globalement catastrophique sur les cinq autres matchs. Il est le principal responsable du troisième but à Monaco, du premier contre Nantes et des buts contre Dijon et Amiens. Ces buts sont d'un ridicule à peine soutenable, je ne vois pas comment il pourrait dégager de la sérénité autour de lui en faisant des matchs comme ça. On est beaucoup à avoir joué au foot ici : vous connaissez beaucoup de mecs qui font l'unanimité, dégagent une autorité naturelle et de la sérénité au sein d'un vestiaire après quatre matchs comme ça ? Ça peut passer pour un mec qui a beaucoup apporté à un club et vit simplement une mauvaise passe, mais c'était quand la bonne passe (aucun effet comique...) de Mangane chez nous ? La saison dernière dans une équipe qui tourne à plein régime et presse la charnière adverse jusque dans ses trente derniers mètres ?
Mais finalement ce qui m'agace le plus ce n'est pas que ce soit un joueur très moyen, c'est comme ça, c'est de le voir avec le statut de capitaine engueuler Kamara à Dijon alors qu'il lui pose une couverture bidon à 35 mètres de son but, ou encore de le voir râler contre l'ensemble de la défense sur le premier but contre Nantes alors que c'est lui (en capitaine expérimenté de mes coui....) qui doit faire remonter tout le monde et qui couvre le nantais. D'ailleurs son interview d'après match à Dijon est édifiante, à l'entendre il n'a aucune responsabilité personnelle sur le but. Les scénarios de nos matchs témoignent également d'une absence de leaders sur le terrain, et là encore je suis obligé de me tourner vers ce joueur qui est quand même capitaine et totalise le plus grand nombre de match de L1 au sein de l'effectif. Bref, il pourrait certainement compenser beaucoup de lacunes avec un engagement total et le niveau de concentration qui va avec, mais il n’a même pas ça, et dans notre situation et avec son statut c’est inacceptable.

Il est absent du groupe pour l'amical à Fribourg. Quelqu'un a une info ?

Ça pourrait aussi bien être un 3-5-2. Liénard n'est pas fait pour jouer trop haut et Da Costa sort d'un bon match dans l'axe. Si c'est le cas ça éviterait aussi à Corgnet de jouer sur un côté et à Lala d'être sur son mauvais pied tout le match.

S'en prendre à Laurey après un match pareil n'a vraiment pas de sens selon moi. Le retour au losange était une excellente idée contre une équipe regroupée dans l'axe. Cela nous a permis de ne pas boire la tasse dans l'axe tout en trouvant assez facilement des décalages sur les côtés. Malheureusement le manque de vitesse et les imprécisions techniques nous ont empêché de pleinement exploiter cet avantage tactique. On aurait cependant dû gagner ce match sans de nouvelles erreurs individuelles bêtes à pleurer. Beaucoup rappel ici et là que nous devons notre victoire contre Lille à l'expulsion de Maignan, je crois aussi que le passage au 3-4-3 dans a foulée y est pour beaucoup. Il n’y en a pas tellement des entraineurs en France qui choisissent cette option dans cette situation.

Il n'est pas interdit de critiquer Laurey, ce n'est pas tout blanc ou tout noir, je n'ai par exemple pas compris sa déclaration sur les "restes" en début de mercato, et n'adhère pas au concept de "notre championnat". L'idée était de prévenir toute pression étouffante sur les joueurs, mais on se retrouve avec des joueurs qui se comportent avec une certaine facilité contre les gros, et qui claquent des genoux contre les petits. Ceci dit, remettre en question sa capacité à gérer une équipe après sept matchs qui ont d'abord tourné sur des erreurs individuelles me semble complétement marteau. Que peux faire de plus Laurey contre Nantes sinon dire à certains joueurs après le match : "Oh mais vous avez fumé le bambou ou quoi ? Va falloir que je vous promette un coup de boule après chaque match pour vous garder éveillés 90 minutes ? Rater des contrôles ça arrive mais ça bordel vous avez pas le droit. Vous êtes sérieux faut que je vous explique l’intérêt de sortir rapidement et en ligne sur un corner deux minutes après avoir marqué ?" Évidemment il y a encore des ajustements à trouver, mais sur ce match on fait des erreurs qui se payent dans toutes les divisions, et même avec un effectif moyen elles ne sont pas excusables car elles témoignent d'un manque de concentration et d'implication (on est dans les vingt premières minutes) plus que de limites techniques.

Faut arrêter le délire avec Laurey, c'est pas lui qui commet des errreurs de concentration aussi grossières. Sur le but contre Amiens il y a deux erreurs individuelles, sur les buts contre Nantes c'est un festival entre Mangane, Koné et Sacko. On peut toujours venir reprocher des choix de joueurs après coup, c'est bien facile, mais sur les trois buts évoqués il n'est question que de manques de concentration et d'agressivité. Tout les entraineurs du monde demandent à leur défense de sortir en ordre sur un dégagement de cpa, à leurs attaquants de bloquer les frappes sur les deuxièmes ballons, ce n'est pas une question de consignes tactiques mais d'étourderie pure et simple. On perd également beaucoup trop de duels sur ces matchs, contrairement au match contre Lille, et ça aussi c'est d'abord la responsabilité des joueurs.

Je parle du premier but, de la frappe de Pallois qui termine sur Thomasson. Évidemment c'est Sacko qui doit attaquer Dubois sur le second.

noma6768 a écrit, le 25/09/2017 17:35 :

Heureusement, on a au moins un bon gardien, comme dirait « Remetter »…belles relances lumineuses, beaux arrêts, il fallait mettre au moins le Million, on va nous le chiper dès le Mercato !

T es toujours autant en forme toi, je n'ai jamais posté le moindre commentaire sur le jeu de Kamara.

Retification tout de même, ce n'est pas Sacko qui doit géner Pallois, mais Da Costa. Je viens de me forcer à revoir les images.

En réalité il n'a été prolongé que d'une saison. Mais quoi qu'il en soit le club croit en lui et en attendra forcément plus.

Avec une sentinelle pour fermer l'axe (Aholou), le losange doit permettre aux deux milieux relayeurs (Lienard-Martin) d'avoir plus de liberté que dans un milieu à deux. Il n'est donc pas du tout étonnant de moins voir Aholou dans le camp adverse. En revanche Martin ne peut pas jouer non plus comme il le fait en 4-5-1 : son rôle devient plus offensif et il doit notamment faire des courses sur les côtés, en gros se comporter en milieu offensif quand on a le ballon. Malgré ses limites, j'ai vu Lienard faire ce que le positionnement exige de lui, apporter dans le couloir quand on a le ballon, défendre dans l'axe et sur son côté quand on le perd. Martin a passé sa vie dans la zone d'Aholou, ne prenant quasiment jamais son couloir, obligeant l'attaquant sur son côté à plus décrocher pour toucher le ballon. Oui le rôle de relayeur peut être ingrat dans la mesure ou beaucoup ne voient pas qu'un une deux a priori anodin dans l'axe, est nécessaire pour fixer et créer un décalage dans les couloirs. Mais il faut savoir réaliser la combinaison dans l'axe proprement et rapidement pour éviter que le bloc adverse ne se replace trop facilement. Martin a été plutôt propre mais certainement pas plus rapide que ses partenaires, alors que c'est précisément là ou on l’attend le plus. Si on ajoute à ça un manque d'impact à la récupération et une activité quasi nulle dans le couloir droit ce n'est pas suffisant. Oui il est à l'origine du but sur l'une de ses seules prises de couloir, ce qui montre bien la nécessité de ce déplacement, et oui il ne connaît peut être pas bien le losange contrairement à Lienard, mais pour l'instant il est en dessous du niveau auquel je l'attends tactiquement, physiquement et techniquement. D'ailleurs l'entrée de Gonçalves réponds à cette problématique, avec l'idée d'enfin écarter un peu plus le jeu sur la droite. Et pour en revenir à Lienard, ça fait quand même du bien quand il prend le ballon sur cpa, parce qu’à ce niveau aussi les prestations de Martin contre Amiens et Monaco étaient pas belles à voir.

Il est loin d'être le seul responsable des buts encaissés hier, mais il doit aller au contre sur les deux buts, et à défaut de contrer Pallois sur le premier il doit faire faute. C'est aux attaquants que revient de jouer les deuxièmes ballons sur les phases arrêtées défensives. Ça la fout mal quatre jours après une sortie de son agent dans l'Équipe. On peut et doit pardonner les erreurs techniques cette année, rater une passe, une occasion, ça arrive, mais on n'a certainement pas les moyens de se permettre de jouer avec des mecs qui refusent les contacts et participent au replacement à petite foulée. Sa blessure de l'an dernier le freine sans doute psychologiquement, mais il n'a tout simplement pas assez de qualités pour s'éviter un engagement total.
Il était par ailleurs perdu sur le terrain hier. Sur les phases défensives il passait son temps à tourner la tête dans tous les sens pour trouver le juste positionnement par rapport à ses partenaires. Fatalement il avait systématiquement un temps de retard sur le porteur du ballon et n'a absolument pas pesé au pressing, contrairement à Da Costa. Dans cette configuration en losange, le rôle des attaquants et de décrocher sur les côtés en phase défensive pour occuper la largeur, l'attaquant le plus à droite décrochant à droite à la perte du ballon, et inversement. C'était notre façon de jouer l'an dernier avant le repositionnement de Boutaib derrière les attaquants. C'est très usant pour les attaquants de pointe et à l'inconvénient majeur de les tenir éloignés l'un de l'autre, ou dit autrement, de n’avoir qu’un attaquant axial au moment de la récupération. Le souci, c’est que lorsque le jeu s’orientait du côté de Da Costa, Sacko ne prenait quasiment jamais l’axe.

Résultats des courses : ça défendait moins bien quand le jeu Nantais s’orientait côté Sacko, et nous étions inexistant en attaque à la récupération côté Da Costa. Bref va vraiment vraiment mais vraiment falloir qu’il se sorte les doigts.

Ça y est-il m'a gonflé. Quel est l'intérêt d'avoir un taux de passes réussies supérieur à 80% si ce ne sont que des passes en retrait ? Ok en 4-5-1 comme en losange son rôle (avec Corgnet) est de préparer des décalages sur les côtés en fixant l'adversaire au milieu par du jeu court, mais mon dieu que de gestes inutiles, de passes molles et imprécises...Je pourrais oublier son manque d'agressivité naturel, sa faiblesse à la récupération et son incapacité à casser une ligne s'il accélérait les transitions et faisait les bons choix, mais on est loin du compte. On peut aussi se poser la question de son association avec Corgnet. Ils sont tout les deux limités physiquement et jouent trop près l'un de l'autre créant un no man's land entre le milieu et l'attaque. On se retrouve avec l'adversaire qui nous regarde jouer à la baballe à 50 mètres du but sans même avoir à déplacer son bloc latéralement. On pourrait reprocher à Corgnet de trop décrocher, de ne pas assez jouer entre les lignes derrière son attaquant, oui mais Aholou et Martin sont à la limite au moindre pressing adverse donc il n'a pas forcément le choix. Bref il est temps qu'il arrête de prendre un selfie avec le ballon après chaque contrôle, parce qu’en comparant son début de saison à celui de Corgnet, je me dis que s'il faut en sortir un aujourd'hui, c'est lui.

geiss67 a écrit, le 20/08/2017 12:58 :

Moi ? J'avais la flem d'aller voir le match dans un bar, donc j'ai testé différents liens que j'ai trouvé ici ( merci à ceux qui les mettent ) mais avec l'iPad le wifi,ça plante souvent, donc j'ai quasiment rien vu.

T'as la flemme de faire ce qu'il faut pour aller voir ton équipe mais le temps et l'envie de polluer tous les topics. Evidemment il est donc rarement question de foot quand tu interviens. Tu es un nuisible pour ce site et la seule question intéressante que tu soulèves est la suivante : lorsqu'un provocateur désoeuvré se répand sur un forum, la meilleure solution est elle de le bannir, de l'ignorer ou de lui répondre au risque de l'alimenter ? Et "provocateur" est déjà un terme bien élogieux pour l'espèce que tu représentes.

amalinho a écrit, le 19/08/2017 00:23 :

Selon les indications à l'entraînement, on devrait partir sur un 4-2-3-1, donc une formation miroir à celle de Montpellier.

Montpellier a jusque là joué ses matchs en 4-4-2 à plat. Amalinho tu as des infos sur un changement tactique de la part de Der Zakarian sur ce match ? Ce serait plutôt cohérent, car sa paire de milieux axiaux risque de se retrouver en infériorité numérique face au trio Aholou-Martin Corgnet.
Comme évoqué plus haut, je trouve également cohérent de garder Sacko côté Martinez, et donc de titulariser Gonçalves à droite, ce qui laissera plus de liberté à Lala pour venir attaquer leur latéral gauche. Le profil de Gonçalves est aussi intéressant pour serrer Ikoné. Dieu sait que j'adore Lienard et le pense indispensable sur la saison, mais commencer avec lui et Martinez face à Mukiele et Mbenza me parait léger et pourrait désequilibrer notre équipe vers la droite. Lienard avait été très bon dans le couloir du 4-4-2 à plat proposé à Lens, mais il avait Ndour derrière lui.

speedy67 a écrit, le 18/08/2017 18:28 :

zvain a écrit, le 18/08/2017 17:01 :

Ces deux blessures montrent que l'arrivée de Terrier a du sens !

@father-tom tu insistes avec ton Liénard à gauche dans un 4-2-3-1:D
Les matchs précédents ont prouvé que Laurey privilégie des attaquants sur les côtés. J'ai peur qu'en mettant Liénard à gauche, on ait Saadi trop seul devant. Car ni Liénard ni Corgnet ne joueront à côté de Saadi. Il y aurait juste Sacko à droite. Ca fait light. Mais après je suis d'accord que titulariser Zohi direct ça parait osé aussi... mais j'aimerais bien le voir à l'oeuvre au moins sur un bout de match.
Bref à voir si Laurey change son schéma et passe à 2 attaquants axiaux.

Le plus simple serait de laisser Sacko à gauche et de remplacer Da Costa par Gonçalves, ce qui d'ailleurs à été le changement opéré par Laurey contre Lille, et pour rappel le score était de 0-0 à ce moment là.

vincenzo a écrit, le 18/08/2017 18:56 :

Je flippe à l'idée de voir Pablo Martinez face à Mbenza...

Bien que Lienard soit un joueur important selon moi, la vitesse de Mbenza et de Mukiele pourrait justifier la titularisation d'un joueur plus rapide que lui dans le couloir gauche pour épauler Martinez. Thierry Laurey peut également décider de changer de système, mais face au 4-4-2 à plat du MHSC il est quand même fort probable qu'il conserve Martin-Aholou-Corgnet dans l'axe, histoire de faire mal aux deux milieux centraux adverses.
A noter l'absence du latéral gauche Roussillon, considéré par les montpelliérains comme l'un des meilleurs joueurs sur la prépa et le début de saison. Cette absence peut également inciter le coach à maintenir Sacko à droite, histoire de déranger le latéral en face (Aguilar?) et de contraindre le milieu gauche (sans doute Ikoné) à défendre. Mais bon on peut pas mettre Sacko partout..

Geiss67 : Aucun scout au monde ne propose une évaluation définitive après deux matchs, encore moins sur une déclaration, un geste technique ou...une intuition. Depuis des semaines tu nous explique que le Racing n'est pas au niveau, et tu parlais déjà de crise après le match à Lyon ; et bien entendu lorsqu'on bat Lille 3-0 tu t'empresses de poster un message préventif pour nous expliquer que tu as quand même raison. Bref l'"analyse" à court terme c'est un peu quand ça t'arrange. Et évidemment, dans les deux cas tu ne proposes aucune analyse qui puisse dépasser le cadre du "pouce vert pouce rouge". Je ne vois aucune critique, aucune lecture du jeu dans tes posts, juste la marque d'un incendiaire en manque de sensations. Lire correctement le jeu suppose de tenir compte d'un très grand nombre de facteurs, c'est précisément pour ça que ça ne se fait pas en cinq minutes, même pour des gens dont c'est le métier.
Concernant Saadi, tu l'as vu comme moi rater beaucoup de choses "simples", des contrôles, des passes, un face à face. Oui si on s'arrête là ça peut faire brailler la main courante. Mais tu as également dû repérer qu'il avait les mains sur les hanches après 20 minutes ? Après toutes ces années à aimer le foot tu devrais savoir que la condition physique impacte directement la réalisation technique. Il est en retard sur la préparation, donc on va au moins attendre qu'il soit prêt physiquement pour l'évaluer techniquement. Ensuite, tu n'as peut-être pas vu à quel point il a été discipliné tactiquement et présent dans le jeu sans ballon (ce qui dans une équipe de contre représente la plus grande partie du match). Si Lille a eu tellement de mal à sortir le ballon au sol c’est d’abord grâce à lui. Enfin le fait de le voir réaliser un pressing à 3-0 à la 88éme, alors qu'il est complétement cramé et sans réussite, témoigne au moins d'un mental intéressant.

geiss67 a écrit, le 17/08/2017 19:42 :

En 2005, sans l'avoir vu jouer, et juste en lisant sa réaction après son premier entraînement au Racing, j'ai compris que Gmamdia n'y arriverait pas.

Faut qu'on te trouve un poste à la DTN de toute urgence. Tu ponds une ineptie par jour mais celle-là est incroyable. Si vous n'êtes pas la même personne je t'invite à prendre contact avec chris68, histoire d'échanger vos considérations douteuses sur la préparation mentale d'un joueur de haut niveau.

Le joueur est attachant. Maintenant il serait préférable dans les matchs à venir qu'il attaque le porteur de balle dans sa zone. Ce n'est pas normal et reléve de l'inconscience de regarder un mec comme Traoré contrôler le ballon à cinq mètres sans l'attaquer. Martinez était trop loin de lui sur chacune de ses prises de balles : Traoré avait systèmatiquement un temps fou pour se retourner, prendre sa décision puis généralement prendre de la vitesse. Pour limiter l'influence de ce genre de joueur, il faut absolument être sur lui au moment du contrôle, avec de préférence un joueur en couverture juste derrière.
À la décharge de Martinez, Corgnet a été inexistant défensivement et Salmier souvent un peu loin de lui pour qu'il puisse se jeter complétement sur le lyonnais (sans couverture à proximité donc). Néanmoins, à partir du moment ou le jeu s'oriente sur Traoré, c'est bien à Martinez d'initier le pressing, et à Salmier de suivre, et non l'inverse.

Je ne connais pas ce site, mais à mon sens il n'est pas nécessaire de s'attarder sur les stats pour juger que Salmier a été nettement meilleur, sans pour autant faire un grand match, que son partenaire en défense centrale. Mangane a été catastrophique dans ses relances, n'a quasiment jamais attaqué le ballon (donc parler de duels perdus..) et n'a pas non plus était bon dans le domaine aérien. Salmier n'a pas tout bien fait mais il a dégagé beaucoup plus de sécurité. Au délà de ses limites physiques (lenteur) et techniques, c'est vraiment mentalement que Mangane m'a déçu sur ce match : si le capitaine à 150 matchs de ligue 1 a les genoux qui se touchent ça devient forcément très très dur pour tout le monde. C'est un avis, mais je pense que Mangane ne fera pas plus de 15 matchs cette saison.

Comme beaucoup j'étais au match et je suis un peu surpris par ces commentaires. Non il n'a certainement pas survolé le match mais cela vaut pour tout le monde, et il a au moins eu le mérite d'être agressif au pressing et de conserver certains ballons au milieu, ce qui déjà est une différence par rapport à d'autres. Si on parle de la performance ratée de Lienard, on peut aussi s'étaler sur les performances de Martin, Corgnet ou Saadi. Ils ont tous une bonne excuse (reprise tardive, nouveau positionnement) mais que l'on ne m'explique pas que l'un ou l'autre a fait un meilleur match que Lienard, ou qu'il est évident sur ce match qu'ils "ont le niveau ligue 1" et pas lui.
En dehors du début de seconde mi-temps, nos joueurs ne se sont pas projetés vers l'avant à la récupération, et avec le seul Saadi devant et Da Costa qui n'est jamais entré dans l'axe, des joueurs comme Lienard, Corgnet, ou Martin devaient jouer latéralement (idéal pour prendre un contre) ou dans les petits espaces pour simplement retarder la récupération adverse...Bref trop compliqué pour n'importe quel joueur de notre effectif.

Haha le capo lyonnais quelle farce...il a passé plus de temps à vendre des tee shirts bad gones et à raconter sa vie qu'à lancer des chants : c'est quoi ces ultras en carton !! Mais deux potes lyonnais avaient envie de lui cracher dessus. Et oui nicolas68000 j'étais pas loin et j'ai entendu la même chose. La vérité c'est que ce groupe ultra est largement "infiltré" par le "bloc identitaire" un ramassis de dégénérés d'extrême extrême droite malheureusement bien connus des patrons de terrasse à Lyon. Une chose est certaine, ce n'était pas comme ça il y a dix ans à Lyon, je pouvais me balader avec mon maillot du Racing sans problème. Pour avoir longtemps vécu là bas, j'ai un peu halluciné quand mes potes lyonnais m'ont conseillé de ne pas l'enfiler. J'aurai honte si je devais un jour leur dire la même chose avant d'aller à la Meinau.
Par contre, quel kiff notre parcage...bravo à ceux qui l'ont fait.

jedicomeback a écrit, le 02/08/2017 16:49 :

Par contre ça m'a fait rire les personnes venant chercher les billets pour le match, qui sont en plus des abonnés et qui portent des maillots de l'OM, Barça ou Réal.

Navrant. Trés probablement les mêmes qui ont pris un abonnement en ouest parcequ'il est abordable.

Tiens noma6768, on t'avait plus vu depuis le match à Niort il me semble. Évidemment que le recrutement de Kamara était nécessaire, mais j'étais derrière le but d'Oukidja contre l'UNFP et je vous garanti qu'elle est insortable. La frappe est nettement déviée par Caci, ce qui explique sans doute votre impression sur le placement.

Une der pleine de promesses

Pour son dernier match de préparation avant le grand saut lyonnais, le Racing affrontait hier à Illkirch une sélection de l’UNFP qui a déjà battu Amiens et Troyes au cours de l’été. Moins de vingt-quatre heures après le match à Dijon, c’était l’occasion pour les titulaires du jour de se montrer.

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Oui c'est très clair. C'est marrant j'ai failli ajouter une phrase pour dire qu'il n'était pas très fiable de se faire un avis sur un joueur en lisant des commentaires de supporters. Je pense que c'est d'autant plus vrai quand il s'agit de l'OM, d'une part parceque ses supporters attendent de leurs joueurs des choses qui dépassent le niveau réel de l'équipe (en tout cas les deux dernières saisons), ensuite parceque ce n'est certainement pas Bouna Sarr qui pose le plus de problèmes dans l'environnement de ce club. Ce que moi j'ai vu c'est un joueur parachuté attaquant alors qu'il ne l'est pas vraiment, se faire chier dessus par des gens qui ne regardent que sa ligne de stats buts/Pdec en considérant qu'ils devraient avoir Neymar sur le terrain. Oui il y a un monde entre Guillaume et Sarr, l'un est attaquant, l'autre pas. Mais pour reprendre l'expression à Laurey, si Guillaume est un "avion de chasse" pour la ligue 2, Sarr en est un aussi.

Et non Sarr n'est pas une rumeur, Laurey en a lui même parlé, en soulignant que l'affaire pourrait prendre du temps à se faire.

Je comprends que cela puisse être vexant qu'un joueur ne saute pas sur notre club, mais encore une fois l'OM c'est une autre dimension et je comprends qu'un joueur de son âge puisse vouloir y rester. D'ailleurs, Martin a clairement dit dans son interview d'arrivée que le Bétis avait finalement voulu le garder pour la préparation, et qu'il avait envisagé cette option pour finalement la refuser car trop tardive. En d'autres termes il aurait probablement refusé le Racing si son coach au Betis lui en avait parlé plus tôt...et pourtant je suis ravi de sa venue.

Certains ont paniqué pour un attaquant, Saadi est arrivé. Rebelote au milieu de terrain et Martin est arrivé. Il y a un mois c'était panique générale, pour beaucoup notre recrutement était catastrophique, et voilà que je lis partout qu'on a réalisé un recrutement intelligent. On va pas recommencer l'histoire pour le défenseur central si ? Le club a annoncé qu'il allait recruter un joueur expérimenté dans ce secteur, faisons lui confiance, ou plutôt ne vous inquiétez surtout pas pour ça.

Je trouve cette unanimité autour de sa non-venue assez étrange, en tout cas elle ne reflète pas du tout selon moi la réalité footballistique du joueur et de notre équipe. C'est à se demander si ce n'est pas la peur du Cazarre, d'être assimilé à la moquerie générale qui entoure le joueur, qui l'emporte sur un jugement strictement foot. Pour commencer, Sarr c'est 80 matchs de ligue 1 à 25 ans, dont 50 à Marseille. Dans notre effectif, il n'y a que Corgnet et Martin qui comptent plus de match. Je ne porte pas ce club haut dans mon cœur, mais qu'on le veuille ou non l'exigence qui l'entoure est aujourd'hui nettement supérieure à la notre. C'est d'ailleurs cette exigence (démesurée) des marseillais, qui a par effet de contraste donné l'impression qu'il n'était pas à sa place et alimenté les critiques vaches. Ça, et le fait que l'OM a sans aucun doute fait une erreur en recrutant ce joueur pour un 4-3-3. S'il venait de faire deux saisons à droite d'un 4-4-2 chez une équipe contre-attaquante lambda de ligue 1, je suis persuadé que personne ne serait contre sa venue.
Si on reste sur son profil et notre jeu, on trouve de bonnes raisons de le chercher. D'abord c'est un véritable joueur de couloir, ressource que nous n'avons quasiment pas dans notre effectif. Si demain on veut jouer avec une ligne de 4 ou de 5 au milieu la seule option à droite s'appelle Gonçalves. J'aime bien ce joueur, mais n'ose imaginer les remarques à son sujet s'il avait dû passer une saison au poste de milieu offensif droit à l'OM. Bouna Sarr peut par ailleurs jouer à droite et à gauche d'un 4-4-2 à plat (ou 4-5-1), pratique. Il est également rapide et véloce, autre qualité rare au Racing. Alors on va me parler de Sacko et Zohi, mais pour moi la comparaison n'a pas lieu d'être. Ce sont deux joueurs plus axiaux et offensifs que lui, manière aussi de dire qu'ils défendent moins bien. Je ne vois pas l'un ou l'autre sur un côté en 4-4-2 durant 90 minutes...sale journée pour le latéral derrière. D’ailleurs Zohi est un bon espoir, mais combien de ceux qui enterrent Sarr ont vu Zohi sur 4 ou 5 matchs complets ? Bon et en parlant du poste de latéral droit, pour lequel nous n'avons que Seka derrière Lala, voila une autre solution qu'apporterait Sarr. Enfin concernant les remarques sur sa mentalité, je ne sais pas je ne connais pas le joueur, mais je peux dire qu’un mec qui en prend autant dans la gueule et continue de se pointer sur le terrain au lieu de balancer une blessure diplomatique a au moins du caractère.

chrisneudorf a écrit, le 11/07/2017 22:50 :

Je ne connais pas la personne ni son sérieux mais d'après Gilles Favard,Leca aurait refusé de venir chez nous

Il est généralement bien informé. L'un des rares mecs compétents sur L'équipe à mon avis.

Pour ceux qui veulent absolument un jeune gardien pour faire une "belle plus value" (hopla) : c'est le dernier poste sur lequel on doit réfléchir comme ça. D'abord parcequ'on a besoin d'un gardien formé et que 31 ans c'est le bel âge à ce poste. Ensuite parceque les gardiens sont les joueurs ayant la plus faible valeur marchande, donc les derniers joueurs à caster pour un jackpot. J'halllucine d'entendre des gens sur RMC nous expliquer que 80 millions d'euros pour Morata c'est un bon coup, alors qu'ils trouvent que 50-60 pour Oblak c'est hors de prix...mais c'est comme ça.

Concernant Leca : il n'a pas fait une mais deux saisons pleines (excellentes), et comme souligné plus haut il s'est fait les croisés à un moment clé de sa carrière. J'ai également halluciné en lisant plusieurs fois sur le stub que le fait qu'il soit corse puisse poser problème...Quand je passe sur les forums d'autres clubs, je lis beaucoup de choses désobligeantes sur les alsaciens, et j'avais naïvement l'idée que nous n'étions pas aussi grave sur ce site..

En gros ax67, on pourrait se dire d'un bon joueur : ok il est en fin de contrat et ne coûte quasiment rien en transfert, et se décider à dépasser le montant maximum qu'on a fixé pour un salaire, mais cela reviendrait à réduire le budget transfert.

Effectivement ax67, le chiffre de 60% correspond au budget prévu après l'arrivée des recrues. J'ai failli éditer mon post pour le préciser. Cela atténue l'argument qui consiste à dire qu'un transfert va encore impacter la masse salariale, mais toujours est-il que le club doit respecter une ligne très stricte en terme de salaires. Autrement dit un joueur dont le transfert peut sembler abordable (1million par exemple) peut devenir totalement inabordable en focntion de ses exigences salariales. Le Racing est d'ailleurs bien confronté à ce problème comme l'a récemment souligné le coach.