[Arrivée] Thomas Delaine
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hammerfitzje reviens en partie sur mon post un peu plus haut qui pourrait sembler manquer d'enthousiasme.
en fait j'ai pensé à lui et Centonze dés qu'on parle de nouveaux joueurs pour strasbourg.
pas trop cotés mais qui font de bons latéraux.
Que Metz dans sa globalité soit dans cette position cette année ok, mais Centonze et Delaine y sont des satisfaction.
Donc pour moi et pour Strasbourg, c'est tout à fait cohérent d'essayer de les prendre, à priori dans ce cas précis Delaine.
Après c'est toujours le même débat, " on peut trouver mieux", oui ben surement, mais le mieux est souvent ennemi du bien. Evidemment qu'il y aura presque toujours dans le championnat de france un joueur meilleur qu'un des notre à son poste, mais le but est de faire l'équipe pour que Stephan puisse la faire jouer son jeu. -
D'une certaine façon il a un profil et un parcours qui ressemblent à ceux de notre cher Dimitri.
En Cfa jusqu'en 2017, à deux doigts d'arrêter le foot puis un contrat pro au Paris FC en ligue 2 puis le FC Metz depuis 2018.
Donc à peine 4 saisons et demie au haut niveau (pour un joueur de 29 ans) ce qui peut laisser espérer qu'il lui reste de l'essence et pourquoi pas des capacités de progression peut être intéressantes.
J'aime assez l'idée pour ma part. -
C'est surtout la possibilité de faire signer un joueur libre, ce n'est pas anodin car derrière cela nous laisse la possibilité d'investir sur d'autres profils plus facilement.
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Je l'avais justement proposé dans le topic "vos idées de joueur".
Ça me semble logique économiquement et ça nous permettra davoir un vrai spécialiste du poste. Ça permettra de compenser le départ de caci sans trop de frais.
Même s'il faudra je pense encore recruter encore un autre arrière gauche pour doubler le poste surtout si par bonheur on se qualifie en coupe d'Europe. -
J'aurai préféré Ristic de Montpellier,meme poste,libre et meilleur.
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fost67 a écrit, le 14/03/2022 14:03 : J'ai du mal à comprendre les réticences sur ce joueur. Il fait parti des piliers du FC Metz, il semble avoir une très bonne mentalité. Il a prouvé ses qualités sur plusieurs saisons. Bref pour ma part je vois son arrivée comme une très bonne nouvelle.
Comme ce post suivait le mien, je voulais répondre sur la réticence supposée.
Perso, je ne suis pas réfractaire à sa venue. Je parle de joueur correct, expérimenté en L1 et un des meilleurs de Metz (ou des moins pires vue leur saison).
Après, je dis que le profil m'emballe peu, qu'il n'y a pas un attrait particulier, comme parfois il y a une curiosité lié à une promesse de L2, un jeune à qui on donne sa chance. Potentiellement, Delaine c'est une idée plus solide. On peut savoir un peu mieux où on va. C'est très rationnel (un peu trop presque). Je ne crie pas "au feu" s'il vient, pas du tout. Je parle de ressenti sur le profil. Avec une évolution athlétique à suivre par rapport à ses points forts. -
d'après les info direct Racing, il est entrain de chercher un appart dans la région !
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itation=das-boot|14/03/2022 19:11|1693351]J'aurai préféré Ristic de Montpellier,meme poste,libre et meilleur.
Faisons confiance à la cellule de recrutement et JS. Les 2 ne sont pas incompatibles. Et même si nous terminons à une place européenne, le budget de la saison prochaine ne va pas etre dans le Top 10. Donc recruter ce type de joueur me convient, sans oublier que l'ambiance décuple leurs capacites -
Demandez à piggly57 qui je pense peut nous donner des news sur ce fameux delaine
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Très à l'aise dans un 3 5 2 beaucoup moins à 4 derrières mais les saisons ne se ressemblent pas toutes. Défense compliqué cette année avec un gros manque de poids devant surtout je trouve, derrière tu finis par craquer...
Sinon Metz était 7ème défense l'année dernière... -
Ok c'est Metz, ok ça joue le maintien, mais Delaine et Centonze c'est une des solides paires de lateraux de L1.
Très content de sa possible venue. -
goog a écrit, le 14/03/2022 21:40 : Très à l'aise dans un 3 5 2 beaucoup moins à 4 derrières mais les saisons ne se ressemblent pas toutes. Défense compliqué cette année avec un gros manque de poids devant surtout je trouve, derrière tu finis par craquer...
Sinon Metz était 7ème défense l'année dernière...
Oui, plus un joueur de 3-5-2, "couvert" par un axial gauche, plus un piston à l'aise offensivement qu'un latéral fort défensivement dans un 4-4-2. Il collerait plutôt bien avec notre jeu actuel.
A voir si c'est en tant que titulaire, ou en concurrence avec Liénard ou un autre renfort à gauche. -
Il est pour moi suffisamment bon pour tirer son épingle du jeu, tout en n'étant pas impérial au point de venir directement en titulaire indiscutable. Ce qui veut dire que Liénard conserverait du temps de jeu (tout en pouvant être recentré au milieu), mais aussi que le jeune Bastian pourrait avoir sa chance. C'est un scénario qui m'irait très bien
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Il n'y avait pas eu un souci avec lui il y a quelques années lors d'un "derby" où il avait blessé un joueur et avait eu une attitude assez détestable?
Perso je préfère aussi Ristic ou Centonze mais c'est peut-être quand même une bonne idée, et puis le contexte d'un derby peut amplifier certaines situations. Pour faire l'alternance avec Dim pourquoi pas. Cela voudrait dire que le staf a encore confiance en notre belfortain magique pour la saison prochaine. -
J'ai en tête Centonze qui avait blessé Fofana lors de la première journée en 2019/2020, mais peut-être que je confonds.
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J'avais en tête que c'était effectivement Delaine qui avait blessé Fofana. Après, je ne l'avais pas trouvé particulièrement méchant, mais plus dans le registre de Gonçalves, Martinez, voire parfois Perrin ou Guilbert : à la fois dur au mal et dur sur l'homme O:) Et accessoirement chiant aussi, il me semble qu'une année il nous a planté un but sur un débordement ravageur. On peut dire qu'il a l'esprit derby.
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Le profil du joueur est validé à 100% :
- Dans un 3-5-2 en tant que "piston", il apporterait une plus-value de vitesse et de percussion qu'il nous manque cruellement. Cette saison on est dernière équipe en terme de dribbles tentés et réussis, on provoque peu par les côtés car Guilbert/Fila et Liénard/Caci sont des joueurs trop peu rapides pour faire de grandes différences.
- De plus il est vraiment polyvalent, ce qui, contrairement à beaucoup, me le fait préférer à Ristic. En remplaçant de Caci, pouvant palier à droite et à gauche, c'est le joueur idoine.
- Il commence à avoir de l'expérience de matchs joués en ligue 1 et sa "blessure" infligée à Fofana est anecdotique, ce sont les risques du métier : on ne peut pas lui en vouloir.
Par contre j'émet quelques limites tout de même :
- 29 ans ça laisse peu de marge de progression et de potentielle revente à bon prix. On est l'une des équipes avec la moyenne d'âge la plus élevée, j'espère que c'est en prévision de l'éclosion de jeunes du centre, ça évite de faire de la post-formation, mais ça limite aussi les perspective de trading.
- Son niveau, sans être catastrophique, loin de là, est tout de même limité. Dans un objectif de maintien tranquille c'est un joueur correct. En revanche si on se qualifie pour une compétition européenne, je nous vois mal passer la saison avec une paire de pistons gauches composée de Liénard et Delaine.
Pour résumer, c'est une bonne piste à ce moment de l'année. Gratuit, on ne prend aucun risque même s'il n'y a aucun espoir de faire une plus-value. On anticipe un départ déjà acté en remplaçant le joueur par un profil forcément utile car davantage adapté à notre système de jeu et polyvalent. Reste à définir le rôle qu'il occupera dans le groupe la saison prochaine : plutôt titulaire en rotation avec Liénard ou doublure d'une meilleure recrue (dans le cas d'une qualification européenne). -
C'est un piston gauche de métier, gaucher, qui peut jouer à droite, qui vient en fin de contrat, qui est un des, sinon le meilleur de son équipe, et qui a un vécu et probablement l'état d'esprit qui va avec parfaitement en phase avec les joueurs actuels. Je vois pas comment on peut faire la fine bouche sachant qu'au 1er juin, on a uniquement Liénard et Fila pour occuper les deux postes. Sécuriser cette arrivée serait un excellent moyen d'évacuer un peu de pression pour le reste du recrutement de latéraux, notamment lors des négociations.
100% pour. -
Le paysan et le paysagiste, ca ne sera pas la gauche caviar a strass!
Plus serieusement, oui il a un parcour atypique sympa, mais ca reste du niveau haut de tableau de ligue 2 pour moi...
Et puis, meme si ce n est pas toujours facile d etre discret, pas trop fan des joueurs qui se cherche des points de chute a la mi saison alors que leur club est en galere (et que c est un joueur cle de l effectif) -
Citation: 29 ans ça laisse peu de marge de progression et de potentielle revente à bon prix. On est l'une des équipes avec la moyenne d'âge la plus élevée
Effectivement je l'avais pas vu cette stat. C'est à prendre en compte pour construire le prochain effectif
Paris Saint-Germain : 28 ans et 46 jours
ESTAC Troyes : 27 ans et 56 jours
Clermont Foot : 27 ans et 54 jours
Angers SCO : 27 ans et 36 jours
RC Strasbourg Alsace : 27 ans et 3 jours
FC Nantes : 26 ans et 266 jours
Olympique Lyonnais : 26 ans et 150 jours
RC Lens : 26 ans et 95 jours
FC Lorient : 26 ans et 52 jours
Girondins de Bordeaux : 26 ans et 15 jours
FC Metz : 25 ans et 280 jours
Stade Brestois 29 : 25 ans et 271 jours
Olympique de Marseille : 25 ans et 227 jours
Montpellier Hérault SC : 25 ans et 136 jours
LOSC : 25 ans et 66 jours
OGC Nice : 25 ans et 8 jours
AS Saint-Etienne : 24 ans et 239 jours
AS Monaco : 23 ans et 335 jours
Stade de Reims : 23 ans et 214 jours
Stade Rennais F.C. : 23 ans et 214 jours -
Il ne faut pas perdre de vu que nous n'avons pas d'actionnaires pleins aux as. Les finances du club sont limitées. S'imaginer que l'on a les moyens d'attirer des joueurs top niveau c'est se bercer d'illusions.
Et s'imaginer que nous allons jouer le top 5 tous les ans c'est utopique. -
L'âge moyen de l'équipe, ça ne veut rien dire. D'une part parce qu'il n'y a pas 10 ans d'écart avec les autres, et d'autre part parce qu'a contrario t'as des Metz, Saint-Etienne etc... qui sont plus "jeunes" et qui jouent le maintien.
Donc à choisir, je préfère mettre des "vieux" et faire une super saison comme actuellement. Et je suis même convaincu que c'est parce qu'on a une pelletée de joueurs solides et rompus à la L1 que ça marche aussi bien.
Pour en revenir à Delaine, 29 ans c'est la force de l'âge pour un footballeur. Alors oui, on le revendra pas 10 millions quand il partira, mais l'essentiel c'est ce qu'il va apporter sur le terrain, et je pense qu'il apportera -
Je suis assez mitigé sur cette potentielle recrue.
D'un côté, c'est un joueur libre, qui ne démérite pas en Ligue 1, ce qui est une opportunité pour remplacer Caci, parti libre lui aussi.
D'un autre coté, ce qui me gêne plus, c'est que je perçois une différence de niveau entre les 2 latéraux messins (Delaine et Centonze), en faveur de Centonze, qui me parait toujours plus dangereux, même si leurs statistiques au final sont assez semblable.
En Ligue 1, il a joué 61 matchs pour 3 buts et 4 passes décisives.
A titre de comparaison, Centonze, c'est 81 matchs, 5 buts et 4 passes décisives.
Donc, je ne suis pas contre l'idée, mais j'ai quelques doutes quand même. -
Oui et non fergatini. Oui on n'attirera pas M Bappe. Ok.... Mais je pense que resumer le niveau d'une equipe a son budget c'est ne voir qu'une dimension du probleme. Je pense honnetement que l'ere des divas du foot incarnees par le QSG est entrain de tirer sur sa fin. Bcp de bons joueurs sont a la recherche de clubs sains, moins mediatisés, plus faciles a vivre au quotidien. Ce sont certes des pros mais tous n'ont pas le melon.
Ensuite je dirais que meilleurs sont les resultats du groupe et meilleures sont les finances (meilleurs reversements de la ligue, primes de competitions, etc...). Du coup, il faut commencer un jour par avoir de bons resultats et stabiliser le tout avant de voir plus haut. Mais en se disant tout le temps on est petit, on finit par croire qu'on ne pourra jamais grandir.
"Ce n' est pas parce que les choses sont difficiles que nous n' osons pas, c' est parce que nous n' osons pas qu' elles sont difficiles" -
goog a écrit, le 15/03/2022 07:03 : Citation: 29 ans ça laisse peu de marge de progression et de potentielle revente à bon prix. On est l'une des équipes avec la moyenne d'âge la plus élevée
Effectivement je l'avais pas vu cette stat. C'est à prendre en compte pour construire le prochain effectif
Paris Saint-Germain : 28 ans et 46 jours
ESTAC Troyes : 27 ans et 56 jours
Clermont Foot : 27 ans et 54 jours
Angers SCO : 27 ans et 36 jours
RC Strasbourg Alsace : 27 ans et 3 jours
FC Nantes : 26 ans et 266 jours
Olympique Lyonnais : 26 ans et 150 jours
RC Lens : 26 ans et 95 jours
FC Lorient : 26 ans et 52 jours
Girondins de Bordeaux : 26 ans et 15 jours
FC Metz : 25 ans et 280 jours
Stade Brestois 29 : 25 ans et 271 jours
Olympique de Marseille : 25 ans et 227 jours
Montpellier Hérault SC : 25 ans et 136 jours
LOSC : 25 ans et 66 jours
OGC Nice : 25 ans et 8 jours
AS Saint-Etienne : 24 ans et 239 jours
AS Monaco : 23 ans et 335 jours
Stade de Reims : 23 ans et 214 jours
Stade Rennais F.C. : 23 ans et 214 jours
L'age moyen de l'effectif ne signifie rien du tout.
Déjà, chez nous, il y a Kawashima avec ses 38 ans qui remonte beaucoup la moyenne.
Lors du match à Monaco, par exemple, la moyenne d'age de nos titulaire était de 25 ans, soit la même que Monaco voir ici.
La plupart du temps, on a une moyenne entre 26 et 27 ans, ce qui correspond à une grande partie des équipes de Ligue 1.
C'est sûr que les matchs où on titularise Kawashima, Gameiro, Le Marchand et Liénard, la moyenne prend un coup, mais c'est pas souvent.
Il faut aussi voir que nous n'avons que 4 trentenaires dans l'effectif, c'est pas gigantesque.
Discussion verrouillée.
