L'Olympique Lyonnais
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gilPUEL est trop bon pour se naze de AULAS
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Sur le point de signer au Milan AC :)
Le Milan supervise les 3/4 des joueurs pros européens, mais j'admets que l'OL nous permet de voir des joueurs qui n'évolueraient pas en France (au même titre que Cissé ne jouerait pas en France sans l'OM :D ).
Il n'empêche que leur abus de position dominante nuit à la compétitivité du championnat de France
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Tu proposes quoi? Qu'ils aillent jouer dans un autre championnat et qu'ils nous laissent jouer à la baballe tout seul entre amateurs?
Attendons, le jour où Lyon ne sera plus invincible arrivera. -
Je propose d'abolir la championsleague qui garantit une rente aux clubs les plus riches et capables de jouer sur 2 tableaux (et qui remplit parfaitement le rôle qu'on lui a attribué),
je propose de veiller à un arbitrage plus équitable,
je propose de répartir les droits TV de façon plus égale pour relancer l'intérêt d'un championnat qui se suicide peu à peu,
je propose d'encadrer les transferts pour éviter la concentration des meilleurs dans les mêmes équipes ou ils ne jouent même pas,
je propose de clouer le bec à Aulas qui réclame une exception sportive lyonnaise au nom de sa médiocrité en championsleague.
Votez pour moi O:) -
guigues a écrit, le 2008-05-30 08:13:36 : Sur le point de signer au Milan AC :)
Le Milan supervise les 3/4 des joueurs pros européens, mais j'admets que l'OL nous permet de voir des joueurs qui n'évolueraient pas en France (au même titre que Cissé ne jouerait pas en France sans l'OM :D ).
Il n'empêche que leur abus de position dominante nuit à la compétitivité du championnat de France
D'un point de vue personnel j'ai tendance à penser que c'est davantage la gestion tragicomique des autres clubs (OM, PSG, Monaco) qui leur permet de survoler le championnat.
Abolir la championsleague.. tu veut pas mettre un terme au statut de footballeur pro tant que tu y es? Après on interdit le sponsoring et... -
Je vois ça comme un monopole découlant des fautes des adversaires et de la bonne gestion de l'OL. Ce n'est pas un délit (on peut néanmoins discuter de certaines zones d'ombres ...) mais pour l'intérêt commun il faut y mettre fin.
Par abolition de la Championsleague j'entends :
- qualification uniquement des champions
- meilleure répartition des droits et des médias avec les autres coupes.
Le but avoué : casser la caste du club privé des grands.
Changer le statut du joueur pro me paraît une nécessité, j'apprécie particulièrement ce qui est fait en NBA O:) -
Le gros prob avec la champions league c'est que l'apport d'argent est tellement disproportionné par rapport à l'UEFA, ou à l'argent reversé par les différentes ligues aux clubs "bien placés", que les clubs y participant (les gros) se voient chaque année filer plein de pognon ce qui accentue leur domination sur leur championnat respectif...
Un peu d'equilibrage dans tout ca ne ferait pas de mal...
Mais bon, au rythme ou vont les choses, je sen bien la super ligue "européenne", type NHL ou NBA aux states, ou seul les clubs tres riches pourront jouer, ou on aura une concession presque "a vie" (du moment qu'on a du pez)....Ce qui ravirait les Aulas et miliardaires du championnat Anglais...Alors que moi je preférerait largement voir gagner une Etoile rouge de Belgrade de temps en temps que de voir chaque annés des rosbeefs ou des espingouins truster les places en finales...
Ceterum censeo Furlanem delendam esse -
Je ne vois pas comment on peut parler de pillage concernant l'OL. Le terme "pillage" entraine une notion de vol et il suffit de zieuter sur les sommes payées par le club rhodanien pour s'apercevoir de l'absurdité de cette idée. Ce que fait Lyon, Strasbourg le fait également à son échelle et avec ses moyens (en allant prendre le meilleur buteur de National par exemple). La politique est la même partout; après tout est une question des moyens financiers disponibles.
En tout cas on peut difficilement reprocher à Aulas de prendre les meilleurs joueurs de L1. Il ne cherche pas à appauvrir la concurrence mais plutôt à enrichir sa propre équipe avec des joueurs qui ne connaitront pas de problèmes d'adaptation. -
Complètement d'accord avec ça. La différence est la différence de point de vue et d'échelle. Comme partout, il y a une certaine hiérarchie.
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C'est clair que si on avait les moyens, on ferait pareil.
Pour abonder dans le sens de mostovoi,le terme pillage impliquerais une signature contre le gré des joueurs. Or jusqu'à preuve du contraire, ils ne sont pas enchainés pour signer..ou alors on m'aurait menti!! :)) -
Si je parle de pillage c'est que l'OL semble se positionner sur de nombreux joueurs, moins pour renforcer son équipe que pour affaiblir ses concurrents.
On a pu le voir avec la revalorisation salariale de Pauleta ou dans les transferts de l'OM (Ribery ...).
Ensuite pillage car l'OL a le pouvoir financier et sportif de recruter les meilleurs joueurs du championnat Français. Je ne dis pas qu'il devrait s'en priver, juste que ça contribue à affaiblir un peu plus le championnat. -
guigues a écrit, le 2008-05-30 08:58:01 : Je propose d'abolir la championsleague qui garantit une rente aux clubs les plus riches et capables de jouer sur 2 tableaux (et qui remplit parfaitement le rôle qu'on lui a attribué),
je propose de veiller à un arbitrage plus équitable,
je propose de répartir les droits TV de façon plus égale pour relancer l'intérêt d'un championnat qui se suicide peu à peu,
je propose d'encadrer les transferts pour éviter la concentration des meilleurs dans les mêmes équipes ou ils ne jouent même pas,
je propose de clouer le bec à Aulas qui réclame une exception sportive lyonnaise au nom de sa médiocrité en championsleague.
Votez pour moi O:)
Je vote pour !
Une ligue des champions avec uniquement des champions... Mais alors le foot deviendrait un sport et plus un spectacle ! -
Si le championnat est faible ce n'est certainement pas à cause de Lyon et de son président, arrêtons deux secondes.
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D'accord avec tes idées. Il vaut mieux mieux que tel joueur soit sur mon banc de touche plutot que contre moi mais c'est le terme de pillage qui me parait mal choisi même si je t'avoue ne pas en trouver un autre!!
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rcsfan a écrit, le 2008-05-30 11:18:54 : Si le championnat est faible ce n'est certainement pas à cause de Lyon et de son président, arrêtons deux secondes.
Aulas est en grande partie responsable de l'augmentation du prix du pétrole, mais ça personne ne le dit
Un monopole est toujours mauvais, pour ce fait je t'invite à réfléchir sur l'Opep et le cours du baril. L'OL n'est pas la cause de la médiocrité de notre championnat mais ses actions l'accentuent.
Pillage est peut être un peu fort O:) -
Je trouve le raisonnement de guigues pas terrible. En vouloir à Lyon parce qu'ils font des bons recrutements, c'est idiot. Pour résumer, c'est un peu ça : "C'est de la triche, vous êtes meilleurs, vous travaillez mieux, vous avez un meilleur staff, c'est pas juste !".
Alors guigues va rétorquer que l'OL a plus d'argent que les autres clubs français. Vrai, mais cet argent n'est pas tombé du ciel ou d'un oligarque russe. Cet argent est le fruit d'une gestion sportive et économique judicieuse et d'un travail de longue haleine. Il y a 10 ans, l'OL n'était pas le club le plus riche, l'OL n'avait "rien" gagné que je sache.
Le racing "pille" aussi des clubs plus petit que lui. A l'échelle de la L2, le racing est un ogre, capable de recruter des bon joueurs.
En L1, c'est l'OL l'ogre.
En champions league, l'OL n'est plus un ogre, et peine à garder ses meilleurs éléments sur le long terme. -
guigues tes positions se défendent et tu les défends même admirablement bien mais avoue que tu en fait un peu de trop O:)
En passant, Lyon ne "pille" (donc n'achète pas de joueurs) pas des clubs comme l'OM ou le PSG. Cela n'empêche que ces deux clubs ne les mettent guère en doute. Là ou je suis d'accord avec toi c'est que, par exemple ils recrutent Pjanic et de ce fait affaiblissent Metz, même si ça se discute car il y a un contre-poids financier. Mais pour le niveau général de la ligue 1, l'OL ne détient certainement pas le monopole de tout, loin de là! Faudrait pas oublier que c'est pas l'OL qui nous a pris nos meilleurs éléments ces dernières années hein
Ils ont le monopole sur l'aspect sportif mais pour les autres aspects (financier, charismatique, etc.) c'est moins flagrant. -
PUEL ira gagner le championnat la coupe de france et il ira en finale de champions league et le naze de AULAS va le virer :))
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guigues a écrit, le 2008-05-30 11:24:07 : rcsfan a écrit, le 2008-05-30 11:18:54 : Si le championnat est faible ce n'est certainement pas à cause de Lyon et de son président, arrêtons deux secondes.
Aulas est en grande partie responsable de l'augmentation du prix du pétrole, mais ça personne ne le dit
Un monopole est toujours mauvais, pour ce fait je t'invite à réfléchir sur l'Opep et le cours du baril. L'OL n'est pas la cause de la médiocrité de notre championnat mais ses actions l'accentuent.
Comme dit plus haut du fait de sa bonne gestion il se trouve que l'OL est numéro 1 du championnat de France depuis 7 ans et j'estime que comme tout monopole celui ci nuit au football français en général pour les raisons que j'ai exposé plus haut.
Il existe des lois anti-monopole très stricte du point de vue économique, il me semble qu'il y a lieu de s'en inspirer pour le foot si on ne veut pas continuer à voir Lyon champion et battu en LDC tous les ans.
Honnêtement depuis 7 ans le produit L1 Pamplemousse a peut être gagné en valeur pécuniaire mais certainement pas en intérêt et un jour ça se paiera. -
Ouai en fait c'est là-dessus que l'on n'est pas d'accord. Pour moi, l'OL n'a pas le monopole de tout dans notre championnat. C'est trompe-l'oeil.
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Quel est le principe en NBA Guigues ??
C'est le même qu'en football américain ? ( salaire minimum et tout le reste en prime à la performance ) -
Sans être un spécialiste :
- il y a le draft de début de saison qui fait que les meilleurs universitaires peuvent se retrouver dans des petits clubs.
- le plafonnement du salaire pour les joueurs (sinon amendes aux clubs)
ce sont les 2 éléments qui me plaisent O:) -
Mais si tu plafonnes les salaires, les meilleurs joueurs de L1 ne resteront pas non plus, étant donné qu'ils pourront gagner + ailleurs! C'est justement ça qui ferait stagner le niveau de la L1...
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Ces mesures ne peuvent être pris qu'au niveau de la Fifa comme le 6+5.
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guigues a écrit, le 2008-05-30 11:40:35 : guigues a écrit, le 2008-05-30 11:24:07 : rcsfan a écrit, le 2008-05-30 11:18:54 : Si le championnat est faible ce n'est certainement pas à cause de Lyon et de son président, arrêtons deux secondes.
Aulas est en grande partie responsable de l'augmentation du prix du pétrole, mais ça personne ne le dit
Un monopole est toujours mauvais, pour ce fait je t'invite à réfléchir sur l'Opep et le cours du baril. L'OL n'est pas la cause de la médiocrité de notre championnat mais ses actions l'accentuent.
Comme dit plus haut du fait de sa bonne gestion il se trouve que l'OL est numéro 1 du championnat de France depuis 7 ans et j'estime que comme tout monopole celui ci nuit au football français en général pour les raisons que j'ai exposé plus haut.
Il existe des lois anti-monopole très stricte du point de vue économique, il me semble qu'il y a lieu de s'en inspirer pour le foot si on ne veut pas continuer à voir Lyon champion et battu en LDC tous les ans.
Tu ne vas quand même pas condamner l'OL parce qu'ils gagnent le championnat tous les ans ?
C'est aussi stupide que de condamer tous ses poursuivants (Marseille, Bordeaux, PSG, Monaco), sous prétexte qu'ils n'arrivent à les en empêcher.
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