Chahir Belghazouani
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rcsfanlenain2jard1 a écrit, le 2008-10-29 13:24:07 : Mouais la vague c'est le Racing qui la provoque lui même alors qu'a la base y avait pas grand monde sur la plage ...
Et l'interpellation à l'entrainement? C'est aussi de la faute aux dirigeants? -
rcsfan a écrit, le 2008-10-29 12:52:23 : Complètement d'accord avec toi. On le sait que rien n'a été retenu contre lui. Par contre, précisons tout de suite que le Parquet a demandé un complément d'enquête donc de mon côté j'en déduis des choses. Une enquête n'est pas faite en deux secondes, ils l'ont écouté, faute de preuves accablantes ils l'ont relâchés mais je pense que ça ne fait que de commencer. Alors que beaucoup ici pensent (peut-être à juste titre) que ça y est c'est fini place à cette histoire de clip, on oublie les violences puisqu'il n'a pas été gardé. Je dis que c'est faux.
On est bien d'accord : aujourd'hui, le club ne dispose que d'éléments sur le clip pour licencier Chahir. Si on ne retient que le clip, je trouve que ça fait un peu light pour licencier le joueur. Pourquoi ne pas attendre que le dossier sur les violences volontaires avance ?! Tu le dis toi même, une enquête, ça ne se fait pas en 2 secondes. Alors pourquoi le racing veut-il aller plus vite que la Justice ?!
enfin, je rappelle qu'interpellation et garde à vue ne sont pas synonyme de culpabilité. -
Il y a quand même il faut le reconnaitre certaines choses troublantes dans la médiatisation de cette histoire. la confusion des deux affaires, le choix du lieu et des circonstances de l'interpellation.
Le hasard faisant bien les choses, ce ne sont que de simples concours de circonstances.
Quand au clip lui-même, est-il condamnable ou pas ? Ce serait à un tribunal de trancher. C'est assurément un clip de mauvais gout mais comme le dit le tribunal de Paris dans son jugement concernant la demande de retrait de la poupée vaudou à l'effigie de notre président : "le juge n'a pas à apprécier le bon et le mauvais gout".
Y a t-il des éléments qui tombent sous le coup de la loi ? C'est possible, mais cela reste déterminer. Il y a quand même beaucoup d'oeuvres de fiction, au cinéma, à la télévision dans la publicité et les jeux vidéo qui font appel à des clichés similaires. Les censeurs ont de beaux jours devant eux. -
tant que la justice n'a pas tranché, je ne vois pas sur quel motif sérieux le racing pourrait le licencier... limite c'est un coup à se prendre les prud'hommes... que le club prenne des dispositions de précaution, ça oui... faudrait demander à un juriste spécialisé en droit social pour qu'il éclaire la situation...
n'empêche que le racing a tj des embrouilles, c'est pénible :(
l'affaire garay,, le pétard contre le FC Metz, l'affaire Chahir, etc... Ce n'est pas pour mettre en avant de manière positive le Racing à chaque fois... -
Condamnable ou non on s'en fout, c'est pas son groupe, il ne fait qu'une simple apparition dans ce foutu clip. Bon on peut supposer tout et n'importe quoi après, mais il est libre d'y figurer bordel. Concernant l'utilisation du nom du club c'est une autre histoire mais rien n'indique qu'il était consentant.
Je rejoins entièrement rachma sur ce qu'il a dit jusqu'a présent. Le club est bien partit pour l'avoir bien profond si cela passe devant les prud'hommes. -
rachmaninov a écrit, le 2008-10-29 17:21:09 :
enfin, je rappelle qu'interpellation et garde à vue ne sont pas synonyme de culpabilité.
Parfaitement !
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L'affaire Belghazouani : un clip et des claques ?
Depuis 8 jours, l'affaire Belghazouani est le sujet marquant de l'actualité du Racing. Retour sur les faits, la position du club et tentative de réponse à la question que se pose la direction du Racing : faut-il licencier Chahir Belghazouani ?
Cliquez ici pour lire la suite de cet article -
jamal a écrit, le 2008-10-29 18:20:24 : Condamnable ou non on s'en fout, c'est pas son groupe, il ne fait qu'une simple apparition dans ce foutu clip. Bon on peut supposer tout et n'importe quoi après, mais il est libre d'y figurer bordel. Concernant l'utilisation du nom du club c'est une autre histoire mais rien n'indique qu'il était consentant.
Je rejoins entièrement rachma sur ce qu'il a dit jusqu'a présent. Le club est bien partit pour l'avoir bien profond si cela passe devant les prud'hommes.
Bah l'a encore, comme je l'ai dit plus haut, on met plus le clip sur le devant de la scène. Il a fait une connerie en étant dessus mais voilà, je ne pense pas que ça puisse justifier un licenciement. Par contre, ça s'ajoute à cette histoire de violences. Complètement d'accord avec vous, interpellation et garde à vue ne sont pas synonymes de culpabilité mais force est de constater qu'il a bien un truc à se reprocher. En droit, rien ne le dit, au contraire. Mais au fond de moi, j'ai du mal à croire qu'il soit tout blanc. A la Justice de me faire mentir mais en attendant ses résultats, le Racing n'a pas le temps. Deux solutions: soit il décide de conserver Chahir, qui va être dans une situation bizarre de même que le club jusqu'il soit entièrement blanchi, et c'est ça qui me fait peur, soit il le licencie pour peut-être le regretter plus tard. -
L'article située en page d'accueil est sacrément tendancieux, mais c'était à prévoir.
La volonté de minimiser les faits repprochés à ce cher Belgha ne lui rend finalement pas service; au contraire cela rend encore plus flagrant la réalité de son erreur.
Mais bon solidarité oblige, on n'est plus à une mascarade près.
Dans cet article, il est sciemment omis de préciser que Belgua a été interpellé avec un individu, dont il est l'ami et qu'il fréquente, au casier judiciaire chargé et auteur du clip.
C'est assez important pour le relever.
Ensuite, la police légitimement remontée par les scènes du clip a logiquement " cueilli " Belgua sur son lieu de travail, alors qu'elle aurait pu l'éviter.
Après, le fait que du club apparaisse ou non dans le clip n'a pas d'importance à partir du moment ou le joueur s'affiche clairement, de plus dans une position qui ne laisse en rien penser qu'il n'était pas consentant.
Bref, le fait de vouloir faire croire que ce jeune homme a été victime de sa naïveté et de gens malveillants relève de la plaisanterie.
Depuis son arrivée à Strasbourg ( quelques mois ), Belgua a trouvé moyen de se créer un cercle d'amis constitué de petits malfrats arrogants et haineux, bien connus des services de la police.
Que la direction du club ait estimé que l'ensemble de ces faits constitue une atteinte évidente à son image est incontestable.
De ce fait, la décision de licencier ce joueur ne relèverait que du bon sens, dont beaucoup ici sont dépourvus.
Quant aux qualités footballistiques du joueur, si elles sont certes évidentes, elles n'en sont pas moins ternies par son impulsivité récurente et son inconstance patente.
A terme, ce joueur aurait de toute manière présenté un risque évident de déstabilisation, alors autant l'envoyer vers la sortie avant l'échéance normalement prévue.
A l'évidence, s'il se retrouve au chômage, il aura tout loisir de faire carrière dans la réalisation de clip " gerbants ". -
kyokusa a écrit, le 2008-10-29 11:43:39 : Et Gargorov y a 2 ans (lofteur, squatteur, déserteur), il était pire qu'Abou, un échec sur son transfert à Sofia et le voilà blanchi???!!!! et on en resort un mec irréprochable c'est encore mieux que la lessive mais arrete de dire des conneries valdestras!
Tu m'expliques kyokusa à quel moment je dis des conneries?
Si le fait d'apparaitre dans un clip de cette teneur est anodin pour toi soit ; libre à toi d'exposer tes idées. Mais au moment où le nom du Racing est utilisé dans celui-ci le problème n'est plus le même. Que tu le veuilles ou non, le joueur à utilisé l'image de son employeur pour diffuser un message haineux ; et si celui-ci n'était pas au courant de la finalité de la dite video (entre nous il se doutait bien que ce n'était pas simplement une video souvenir pour un mec qui avait envie de filmer 15 gars armés), il a commis 2 erreurs:
- il aurait du immédiatement porter plainte contre les auteurs pour utilisation d'image abusive
- il aurait pu avoir le courage et l'intelligence de se rendre aux convocations (et éviter ainsi tout l'emballage médiatique)
Pour revenir à Gargorov, je pense que son salaire a bien été ponctionné lors des évènements que tu cites. Et il n'a jamais écorné l'image du RCS à ce que je sache.
Au départ je voulais rester neutre au sujet de l'affaire Belghazouani, mais là en lisant tous les arguments qu'ont ses defenseurs, je me dis que c'est bien plat et qu'il est bien plus proche d'un retour à Kiev que de Strasbourg. -
J'espère que Chahir n'oubliera pas ses amis du stub quand il organisera une soirée SM et passage à tabac d'agents des forces de l'ordre.
Parce que quand même il faudrait que toutes ses copinages finissent par payer.
Si déjà [login=modérateur] a réussi à convaincre Ginestet de virer Johansen au profit d'un petit malfrat, il en faudrait plus impressionner lepatron.
Enfin tant que tous les chats sont gris
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:)) (+)
Non mais faut dire que, même s'il s'emporte un peu trop, tout n'est pas faux dans ce que raconte bibi57. -
Tu parles, juste une énième intervention qui transpire la haine envers un joueur. Des arguments stéréotypés qui frisent le ridicule.
Si les flics sont choqués par ce genre de clip (ce que je doute fortement tellement leur sensibilité, leur morale est proche du néant), qu'ils commencent déjà par arrêter de jouer les kékés. Les premiers provocateurs se sont bien souvent eux. Bref, c'est pas trop le débat. -
rcsfan a écrit, le 2008-10-29 17:15:23 : lenain2jard1 a écrit, le 2008-10-29 13:24:07 : Mouais la vague c'est le Racing qui la provoque lui même alors qu'a la base y avait pas grand monde sur la plage ...
Et l'interpellation à l'entrainement? C'est aussi de la faute aux dirigeants?
Etre interpellé ( et même en garde à vue d'ailleurs) ne signifie pas être coupâble hein.
Sinon je trouve que le Racing gère très mal le dossier. Qu'ils prennent une décision et basta. -
Tout simple Roman, un groupe se retrouve accusé de tout et n'importe quoi parcequ'il chantait sa haine du gouvernement et des députés de la majorité, décide de répondre.
C'est ce qu'on appelle se plaindre d'une grave atteinte à la liberté d'expression. -
Je trouve l'article de rachmaninov très intéressant. Merci à lui.
J'aimerai quand même être fixé sur l'incrustation. Par qui a-t-elle était faite ?
Les flics sont assez tordus pour le faire !
Je comprend la position du club à ce sujet. C'est normal.
C'est une bonne idée selon moi que Chahir fasse le tour des banlieues pour plutôt calmer le jeu que de figurer dans des clips qui attisent la haine.
Ceci-dit, cette histoire d'agression n'est pas clair. Ce n'est pas parce qu'il manque des pièces au dossier qu'il est innocent ou coupable. Je pense que l'avenir nous permettra d'y voir plus clair.
Si Chahir renonce à la stupidité de la haine pour prendre conscience du rôle social qu'il peut jouer, je suis pour qu'il reste au club et qu'il fasse une grande carrière. Ça correspond davantage aux messages du Coran.
Sinon qu'il aille jouer dans la cour de la prison d'Elsau. -
roman a écrit, le 2008-10-29 10:40:46 :
sauf que rachema est bien gentil mais son passage sur le faite de ne pas etre juriste pour etre sur que le club perdra au prudhomme contre belga en cas de licenciement, ça me fait rigoler...je vois pas comment ou peut etre sur de ça...belga n'est pas une salarié d'une entreprise comme vous et moi, y a des contrats d'images et de bonne conduite qui sont signés entre les diverses parties...bref, à suivre...
Sur ce point, tu n'as pas tort. Il faut en effet savoir que dans leurs contrats, les joueurs signent des clauses très strictes en ce qui concerne l'image du club qu'ils véhiculent, et en vertus de ce contrat, on peut très bien imaginer que ce clip est qualifiable de faute lourde. Donc pas dit que le Racing perde aux prud'hommes...
Pour le reste, je suis d'accord avec la conclusion qui réclame simplement de la mesure dans la sanction. Accepter la chose, non, mais sanctionner proportionnellement oui. -
deldongo a écrit, le 2008-10-29 13:35:51 : Il y a écarts et écarts .
Faut pas laisser tout passer parce que c'est un clip haineux et raciste .
Ceci dit, je ressens plus de haine dans certains commentaires de ce topic que dans le clip de Chahir... -
samh a écrit, le 2008-10-29 13:20:04 : J'ai l'impression qu'ils se font avoir par l'influence des journalistes et qu'ils en oublient le principal, le côté sportif.
Personnellement je pense que le côté sportif ne doit jamais passer avant l'éthique.
Pour Chahir, je crois que Furlan fait passer le cîoté sportif en numéro 1. Si tu relis les interviews de Fufu sur l'échec de la saison passée, il s'en explique par le "gangrenage" du groupe par quelques élèments négatifs. Il s'est dit que cela ne lui arriverait plus jamais et à la moindre incartade il écartera les maillons faibles, cest ce qu'il fait avec Chahir.
Citation: Sinon je trouve que le Racing gère très mal le dossier. Qu'ils prennent une décision et basta.
Ils le gèrent aussi vite que possible. Ils ne peuvent pas le virer avant la fin du délai de 48 H après l'entretien préalable qu'ils ont fixé dès qu'ils ont compris l'ampleur de l'affaire. -
Il y a un truc qu'il convient de préciser. A priori, jusqu'à présent, Belghazouani est très ben intégré dans le groupe et ne s'est jamais comporté en élément perturbateur.
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Je me demande surtout si les dirigeants du Racing se rendent pas compte maintenant qu'ils se sont trop emballés à grand coups de communiqués vengeurs et un poil démagos... En d'autre temps on s'est pas privé de chanter à tue tête qu'on voulait virer Loué et Gmamdia. Seulement là le dossier Belghazouani est pour l'instant pas très rempli. Si le Racing se trouve à à payer des indemnités en pleine saison pour virer le meilleur joueur du mois de L2 à cause d'une petite incartade dont tout le monde en dehors de Strasbourg se fout plus ou moins les dirigeants auront pas l'air super malins.
Pas impossible qu'on nous ponde un rétropédalage en mode "grand prince" vendredi. Belghazouani fait amende honorable, il joue dans un clip de KOE pour compenser et on en parle plus. Franchement, Chahir qui balance que "Bye..." ça aurait bien de la gueule. -
conan a écrit, le 2008-10-29 21:18:48 : Il y a un truc qu'il convient de préciser. A priori, jusqu'à présent, Belghazouani est très ben intégré dans le groupe et ne s'est jamais comporté en élément perturbateur.
C'est en fait là-dessus que j'ai le plus de doutes, et à cause de plusieurs choses.
Tout d'abord, par le fait qu'à aucun moment, aucun de ses équipiers ne soit intervenu pour le défendre ou le soutenir, même après sa remise en liberté.
Ensuite, parce que les joueurs trop personnels ne sont jamais bien vu par leurs partenaires, c'est énervant d'attendre la balle en vain et de voir un gars se la jouer perso en perdant la balle.
Après, je ne vais pas aux entrainements, et je vois donc ça de loin. Mais est-ce que Chahir s'énervait autant contre ses équipiers lors des entrainements que durant les matchs ?
Parce que si c'était le cas, je douterais d'autant plus de sa bonne intégration
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Je ne vois de toute façon pas en quoi tout ça regarde le club, Furlan, Ginestet, Herzog (!).
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- L'usage du nom Racing Club de Strasbourg lors d'un clip où apparait Chahir, ça regarde le club.
- Le fait que la police débarque au Racing pour l'interpeler, parce que le joueur ne s'est pas rendu à des convocations, ça regarde le club.
- Le fait que le joueur soit impliqué dans des affaires douteuses, qui nuisent à l'image du club, ça regarde le club. -
Puis ça permet surtout de faire passer la mauvaise passe Sportive actuelle au second plan .
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