Gilbert Gress
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duduOui GRESS est revenu avec a l'esprit la reprise du club par KIENTZ, mais ce n'est pas un secret d'état d'autant GINESTET avait laissé la place et s'était annoncé vendeur, donc cela ne me choque pas spécialement de prétendre qu'il n'était pas venu pour travailler avec GINESTET .
C'est plus quand GRESS a compris que GINESTET ne laisserait finalement pas la place que le bordel a commencé.
Dire également que GRESS a l'habitude de se faire virer n'est pas non plus la réalité car la premiére fois oui c'était le cas mais la deuxiéme il était en fin de contrat et c'est devant certaines hésitations que WELLER a renoncé a la prolongation donc ce n'était pas pour moi un nouveau licenciement.
Maintenant mettre cela au débit de GRESS sachant que tous les entraineurs se font virer réguliérement....surtout avec notre ami GINESTET qui en est un grand spécialiste.
Concernant son livre, je suis surpris de voir que ce bouquin serait destabilisant pour le club ? et surtout que GRESS n'a plus aucun soutient dans le public d'aprés ce que je lis, donc je ne vois pas en quoi cela pourrait nuire au club.
Quand au silence de GINESTET qui soit disant ne rentrerais pas dans ce bombage de torse, je ne vois pas en quoi il aurait des choses a dire sachant que la situation actuelle est majoritairement de sa faute et donc que pour lui la seule solution est de faire profil bas et de trouver un repreneur pour récupérer une partie de ses billes.
En attendant, comme certains, je ne laisserais pas dire des contre vérités sur GRESS qui malgré toutes ses erreurs, son caractére de merde, son égo surdimensionné, et tout le reste, ne doit pas être cloué au pilori comme c'est encore le cas actuellement.
Si tout le monde s'en fout de GRESS, pourquoi toujours en rajouter une louche sur les topics ?
Qu'on le laisse en paix et qu'on arréte de cracher dessus.
GINESTET ne prend pas le dixiéme de ce que je lis sur GRESS et cela franchement ça me géne.
GINESTET et GRESS, on peut et on doit les oublier, donc stop au lynchage. -
dudu a écrit, le 2009-11-14 11:10:33 : Si tout le monde s'en fout de GRESS, pourquoi toujours en rajouter une louche sur les topics ?
Qu'on le laisse en paix et qu'on arréte de cracher dessus.
GINESTET ne prend pas le dixiéme de ce que je lis sur GRESS et cela franchement ça me géne.
Merci dudu pour ces paroles pleines de sens (c'est rare par les temps qui courent). (+)
Les anti-Gress indécrottables me font marrer : quand la haine se confond en fait avec de l'amour pour le Schilles... Si vous le honnissez autant, méprisez-le en silence, tout simplement. :-B
Que Ginestet, comme tu dis, ne prennne pas le dixième que ce que prend Gress, ça me dérange tout autant et je dirais même que ça me dégoûte. C'est dire si la philosophie de la loose a infecté les esprits...
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C'est vrai! car Ginestet merite surement beaucoup plus d'etre critiqué car a lui seul il a massacré le Racing
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dudu a écrit, le 2009-11-14 11:10:33 :
C'est plus quand GRESS a compris que GINESTET ne laisserait finalement pas la place que le bordel a commencé.
Plus exactement, c'est quand Gress a compris que Ginestet ne laisserait finalement pas la place à Kientz.
dudu a écrit, le 2009-11-14 11:10:33 :
Maintenant mettre cela au débit de GRESS sachant que tous les entraineurs se font virer réguliérement....surtout avec notre ami GINESTET qui en est un grand spécialiste.
Tu connais aussi bien l'histoire du Racing que moi pour savoir que la valse des entraineurs est une spécialité locale depuis toujours, Ginestet n'a fait que perpétuer la tradition locale solidement ancrée. Et encore, Gress est le premier entraîneur qu'il a viré en cours de saison.
dudu a écrit, le 2009-11-14 11:10:33 :
Si tout le monde s'en fout de GRESS, pourquoi toujours en rajouter une louche sur les topics ?
Qu'on le laisse en paix et qu'on arréte de cracher dessus.
GINESTET ne prend pas le dixiéme de ce que je lis sur GRESS et cela franchement ça me géne.
GINESTET et GRESS, on peut et on doit les oublier, donc stop au lynchage.
A la différence de Gress, Ginestet n'a pas écrit de livre. C'est Gress qui s'est remit volontairement et sciament sur le devant de la scène, c'est normal qu'il y ai des réactions. Il est d'ailleurs regrettable que, visiblement, il n'y ai que des détracteurs de Gress qui ont prit le temps de lire le livre... -
Parce que les détracteurs de Gress savent lire...
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En tant que pro-Gilbert, j'ai lu le livre et je n'ai pas besoin de me déverser sur des topics. Tout est dedans, pourquoi en tchatcher davantage ? Il n'y a que les détracteurs qui visiblement prennent plaisir à remuer la merde encore et encore... ~o)
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Et tu penses quoi des objections relevées par certains ? (exemple, billet de strohteam).
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Aucun commentaire sur ce type d'objections qui, à mon avis, portent sur des éléments superficiels et non sur le fond des choses... ~o)
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paolo a écrit, le 2009-11-14 11:38:53 : Tout est dedans, pourquoi en tchatcher davantage ?
Peut être parce que comme tu le dis tout est dedans, ou plus exactement rien... :D -
conan a écrit, le 2009-11-14 11:33:24 :
Plus exactement, c'est quand Gress a compris que Ginestet ne laisserait finalement pas la place à Kientz.
...
C'est bien ce que je voulais dire .
Certes GRESS a écrit un livre, mais ça change quoi a l'histoire ?
Quel est le scoop dans ce bouquin ? on en fait tout un flan et finalement c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose.
Pourquoi alors, certains s'amusent a décortiquer la moindre phrase et mettre en doute tout ce qu'il dit ? si ce n'est pas de l'acharnement a vouloir briser l'homme ça y ressemble bigrement.
Relis tout ce qui est dit sur les différents topics sur GRESS et affirme moi qu'il n'y a pas d'acharnement de certain a vouloir en finir avec ce type qui en géne plus d'un, et on se demande bien pourquoi.
On en arrive a lire que le titre de 79 était finalement un malheur pour le club, que GRESS n'a toujours voulu que du mal pour le club, qu'il n'aime pas le Racing et d'autres et des meilleures.
Certes on peut ne pas aimer GRESS et cela est tout a fait légitime mais chercher la petite béte chez certain, qui en plus n'ont jamais vu évboluer les équipes du Racing sous la directive de GRESS aussi bien en 79 ou lors de la deuxiéme période.
Certains arrivent a juger GRESS sur 2 matchs officiels et se font les spécialistes de la critique de l'homme et de sa vie.
Non franchement je n' arrive pas a comprendre....
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Tout ou rien conan, chacun n'a qu'à se faire une opinion. A ceux qui n'ont pas lu le livre : lisez-le (pas besoin forcément de l'acheter, suffit de squatter une heure à la FNAC).
En suivant le topic les anti m'ont l'air assez nerveux tant ils tentent en permanence de téléguider la pensée de ceux qui n'ont pas lu le bouquin... B-)
~o) -
conan a écrit, le 2009-11-14 11:33:24 :
A la différence de Gress, Ginestet n'a pas écrit de livre.
Euh, Ginestet est justement toujours et encore sur le devant de la scène, c'est bien ça le véritable problème, non ? -
Ben ils n'ont qu'à le lire le bouquin pour se faire leur propre opinion. Encore une fois, il est regrettable qu'un gars comme toi favorable à Gress ne daigne pas en faire une exégèse pointue telle que strohteam et moi même l'avons fait. Mais ne venez pas pleurer qu'on occupe le terrain que vous laissez vacant. Accessoirement, il m'a semblé que mon analyse était assez soft, excuse moi de relever les incohérences, contradictions, et autres silences assourdissants qui sautent au yeux de n'importe quel lecteur honnête et serein.
dudu encore une fois, c'est tout à fait normal qu'il y ai des réactions quand quelqu'un écrit au public un pamphlet de 100 pages. D'ailleurs on se demande pourquoi je me suis fais chier à essayer d'être neutre dans l'article que j'ai écris à la une en me contentant de résumer son contenu.
Le gars sort un bouquin ou il crache sur à peu près tout le monde et s'exonère de toute forme de responsabilité. Il a beau s'appeler Gilbert Gress, ca parait quand même un peu gros pour que personne n'en parle, non? -
Mais je vais pas faire une exégèse alors que je suis d'accord avec le contenu du bouquin !
Et puis tu présentes tes certitudes comme des vérités universelles ("les incohérences, contradictions, et autres silences assourdissants qui sautent au yeux de n'importe quel lecteur honnête et serein"
) ; toi qui reproches à GG son manque de modestie je n'appelle pas ça faire preuve d'humilité... ~o)
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Et quand on vous sort des articles datés, des vidéos, des infos, que l'intéressé n'a JAMAIS nié au moment où ils ont été publié. Vous niez tout en bloc. Encore hier, sur un autre site (mais la personne est aussi stubiste), on me faisait la morale parce que j'étais soi disant "abruti par la presse locale et l'Equipe" (qui naturellement sont contres Gress, controlés par Herzog, etc...) et on me conseillait vivement de commencer à lire France Football. J'ai donc tapé "Gress France Football" sur Google, et le 1er lien était un article du dit journal qui ne laissait pas Gress indemne. Suite à cela, bah... rien, enfin, aucune réponse de l'intéressé. Jusqu'à ce qu'il reparte sur autre chose, sans jamais se remettre en question.
Les articles et les déclarations qui démontrent l'ensemble des contre vérités de ce livre sont TOUS disponibles sur ce site. Mais même ça, il semblerait que ce ne soit pas suffisant... -
dudu a écrit, le 2009-11-14 11:48:17 : conan a écrit, le 2009-11-14 11:33:24 :
Plus exactement, c'est quand Gress a compris que Ginestet ne laisserait finalement pas la place à Kientz.
...
C'est bien ce que je voulais dire .
Certes GRESS a écrit un livre, mais ça change quoi a l'histoire ?
Quel est le scoop dans ce bouquin ? on en fait tout un flan et finalement c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose.
Pourquoi alors, certains s'amusent a décortiquer la moindre phrase et mettre en doute tout ce qu'il dit ? si ce n'est pas de l'acharnement a vouloir briser l'homme ça y ressemble bigrement.
Relis tout ce qui est dit sur les différents topics sur GRESS et affirme moi qu'il n'y a pas d'acharnement de certain a vouloir en finir avec ce type qui en géne plus d'un, et on se demande bien pourquoi.
On en arrive a lire que le titre de 79 était finalement un malheur pour le club, que GRESS n'a toujours voulu que du mal pour le club, qu'il n'aime pas le Racing et d'autres et des meilleures.
Certes on peut ne pas aimer GRESS et cela est tout a fait légitime mais chercher la petite béte chez certain, qui en plus n'ont jamais vu évboluer les équipes du Racing sous la directive de GRESS aussi bien en 79 ou lors de la deuxiéme période.
Certains arrivent a juger GRESS sur 2 matchs officiels et se font les spécialistes de la critique de l'homme et de sa vie.
Non franchement je n' arrive pas a comprendre....
Mais c'est justement parce que ce qui dérange certains (dont moi) chez Gress c'est sa personnalité public et son amour de lui meme qu'il déverse dans les interviews et qui le pousse à la mauvaise foi. Il aime faire parler de lui en bien ou en mal, il y a des personnages comme ça que l'on aime détester, qui ne laissent pas indifférent de part leurs excès.
Et comme il évolue dans un monde qui touche une passion commune sur le stub, ça pousse a réagir là ou, par ailleurs, on s'en irait sans un mot ou une attention effectivement dans tout autre domaine que le foot.
Si tu rajoutes la confrontation jeune/anciensque certains y voient, racing alsacien/pas alsacien pour d'autres, l'obligation d'être pro Gress ou Pro Ginestet que certains pensent inéluctable enfin, tu arrives à un personnage qui sent la poudre bien au delà du terrain, forcement...
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Purée, mais arrétez tous avec cette histoire de pro GRESS et anti GINESTET, l'un n'est pas dépendant de l'autre...
Et même pro GRESS ne veut rien dire....
Je sais reconnaitre toutes les erreurs du bonhomme et surtout ce retour complétement inutile cet été, je sais voir toutes ses dérives comportementales mais malgré cela je respecte l'entraineur, j'apprécie le caractéré entier de l'homme et alors ?....D'aprés vos critéres de spécialistes, vous me classez dans quel registre ? Pro, anti, fan de l'idole ?
Même en 79 j'étais aux anges avec les résultats de GRESS mais son caractére parfois me dérangeait alors qu'a d'autres moments quand il se payait les journalistes nationaux qui faisaient la moue devant l'équipe du Racing, j'étais a fond avec lui.
Lors de son deuxiéme retour, combien étions nous a jubiler avec GRESS le soir de la remontée et les deux autres années avec les résultats et le spectacle de la Meinau ?
Combien étions nous a ne pas aimer certaines de ses interventions dans la presse a cette époque ? a se lamenter devant ses exces en tout genre ? étions nous des anti GRESS a ces moments la et des pro GRESS devant les résultats sportifs ? oui certainement un peu des deux a la fois.
Arrétons de classer les gens dans des clans définitifs.
Suis je un anti GINESTET ? oui si je me référe a vos critéres clairement établi.
Et pourtant, malgré une certaine défiance a son arrivée, j'ai applaudi des deux mains lors de l'intronisation de PAPIN car c'était un sacré coup de pub et trés favorable au club.
J'ai voulu croire a l'arrivée de FURLAN et même a son maintient la saison suivante pour proner une certaine stabilité.
J'ai critiqué ses choix dans la nomination de son entourage, de certains joueurs mais j'ai applaudi le fait de faire revenir BELLAID cet été et cela on le doit vraiment a son intervention personnelle.
Je stigmatise le mauvais emploi de son apport financier mais lui reconnait un amour sincére du club....
Donc suis-je un anti ou un pro ?
Je crois surtout qu'il y beaucoup de donneurs de leçon sur le stub et que les cours de morale, ça marche sur certain et pas sur d'autres.
Et le bouquin, ça fait un buzz tout simplement parce que nombreux sont ceux qui justement savent trés bien que GRESS a souvent torts mais parfois il a aussi raison...
Encore faut il savoir le reconnaitre.
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Encore des inexactitudes, et de la transformation de fait dans son interview pour la Tsr:
Citation: il a chargé le joueur Grégory Paisley, tout frais transféré à Nice, de me "charger" dans la presse. Je n'ai pas accepté et en ai parlé à la presse.
Je croyais que Paisley devait le faire pour qu'il obtienne un bon de sortie ?
Il se met à juger un Guy Roux qui a réussi des choses bien plus énorme que lui :
Citation: Guy était déjà devenu consultant TV pour la Ligue 1. A mon avis, il ne voulait plus vraiment entraîner.
Et repars sur les vieux de la vieille :
Citation: Sir Alex Ferguson n'a-t-il pas gagné la Champions League à 67 ans avec Manchester United? Ou Luis Aragones l'Euro 2008 à 70 ans avec l'Espagne?
Sans parler des alusions du "Racing aux Alsaciens" :
Citation: Et avant, le président était un vrai président, qui vouait de l'amour à son club. Ce n'était pas une multinationale qui visait un quelconque profit. L'arrêt Bosman a aussi tout chamboulé. Avant, le public pouvait s'identifier à ses joueurs de la région.
Ou la complainte sur les montants des transferts...
L'interview de Gégé
Plus "drôle", un certain Philippe G. qui commente l'article :
Citation: Quand on regarde les dix dernieres années de Gilbert Gress, fanchement... pas 2 ans de suite au même club... une coupe, un sauvetage d'Aarau (que d'autres ont realisés avant et apres lui dans le meme club), mais a part ca... éjecté rapidos de Metz, de Graz, de Sion et de Strasbourg .. ca fait beaucoup...ou plutot vraiment pas grand chose... mais bien sur, tout ca il ne le dit pas...et c'est la faute aux autres. Comme suite a votre question sur Hitzfeld, le personnage invoquer son joker... pour mieux degommer Hitzfeld
:p -
dudu a écrit, le 2009-11-14 14:25:47 : Et le bouquin, ça fait un buzz tout simplement parce que nombreux sont ceux qui justement savent trés bien que GRESS a souvent torts mais parfois il a aussi raison...
Mais comment on fait le tri ? Quand est-ce qu'il faut faire confiance ? -
deadwing, tu es vraiment la caricature du contradicteur et je te verrais bien incendier de la même maniére ZIDANE en ne le jugeant uniquement que sur son coup de boule et en faisant fi du reste de sa carriére.
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Si Gress avait un millième du talent et de la carrière de Zidane.
Enfin bon, le jour où tu me verras critiquer l'équipe de France, le selectionneur, ou n'importe qui d'autres, on en reparlera. :p -
deadwing, en tant que joueur, Gress a quand de belles références et un sacré palmarès. Je t'invites à jeter un oeil sur sa fiche
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Je suis d'ailleurs effectivement surpris que ne critiques pas DOMENECH....( du moins pas encore)
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Il est ou le raport entre domenech et le vieu
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Palmarès sympathique mais loin d'être "sacré" (qui pour moi équivaut à un titre européen, ou à une place de titulaire en équipe nationale, au moins...)
Pour dudu, comme quoi 3 posts plus haut tu te plaignais que "nous" on catalogue les gens, mais au final, tu ne fais pas mieux.
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