Marco est-il le plus beau ?
Flux RSS 397 messages · 11.955 lectures · Premier message par conan · Dernier message par rusty68
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lorenziprécision: investissement FINANCIER personnel
Je suis le premier à dire "Personne n'est tout beau ni tout moche dans ce genre d'histoire."
mais il faudrait aussi appliquer cette phrase à Ginestet dans ce cas ... -
Ah d'accord.... on ne parlait pas de la même chose alors.
S'investir personnellement dans un projet ne veut pas forcément dire y mettre de la thune. Exemple: RLD à Marseille met des thunes, mais peut on dire qu'il s'investit à fond dans le projet sportif ? Pas sûr.
Bon et puis pour Ginestet président, on ne peut pas le juger ce qu'il n'a pas fait, on se sait pas, c'est clair. -
dites donc ça y va pendant le weekend !!
Au fait la question ce n'est plus vraimment Marco est il le plus beau ?
Mais Marco va t'il se planter comme tt les autres ? -
il a pas fait l'effort de vouloir garder la bonne dynamique de la fin de saison derniere, il a recruter extremement tard et on se retrouve avec pas mal de nouveau joueur qui deviennent directement titulaire. La transition c'est vraiment très mal passé.
Soit les nouveaux ont trop de pression, soit ils n'envisagent pas de faire plus car ils savent qu'ils sont titulaire vu la pauvreté de l'effectif. -
Pour moi, ce sont les querelles de personnes qui ont freiné le remplacement de Niang. Marco est en (grande) partie responsable.
Mais sur l'état d'esprit de l'équipe et le rendement actuel de certains "cadres" ou des nouveaux-anciens (Pontus, Johansen) je ne m'explique pas ce qui s'est passé depuis la fin de saison dernière...
:(
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Qu'est ce qu'il doit se dire le pauvre Marco en lisant ce topic (pourtant le titre est prometteur) ! :))
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royrodgers a écrit : Pour moi, ce sont les querelles de personnes qui ont freiné le remplacement de Niang. Marco est en (grande) partie responsable.
Mais sur l'état d'esprit de l'équipe et le rendement actuel de certains "cadres" ou des nouveaux-anciens (Pontus, Johansen) je ne m'explique pas ce qui s'est passé depuis la fin de saison dernière... :(
Entièrement d'accord avec toi, il ne faut pas oublier que le club n'a perdu que DEUX joueurs du onze type de la saison dernière
et sur le papier pontus étant supérieur je ne vois qu'un seul joueur qui n'a pas été remplacé 
De plus je ne vois pas trop Keller imposer ses choix tactiques à Dugué alors sincèrement lui reproché le remplacement de Niang, OK !!! ...mais la gestion de l'équipe en ce moment n'est pas de son ressort :-B -
Pareil que Miguel :-B
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REMARQUES GENERALES
Je dois dire que ma confiance commence à être ébranlée...
Quand j'entends Keller contredire Gindorf qui souhaite, lui, recruter un attaquant: je m'interroge.
Plus son implication sera grandissantes dans les "affaires" (pécuniaires j'entends) du Racing, plus il risquera de commettre l'erreur d'Harpagon... ça a déjà commencé.
Qu'on se serre la ceinture pour résorber un déficit, c'est bien normal. Mais qu'on continue de la serrer après avoir vendu un joueur à 7 M€, avoir fait venir 10 000 abonnés (y en a beaucoup en L1 qui ont ce chiffre? Paris, Marseille, Saint-Etienne, Lens, Lyon... les autres, j'ai un doute... Bordeaux?), qu'on se qualifie pour l'UEFA ou quoi, c'est à ce moment-là qu'on la desserre un peu la ceinture.
Parce que faire venir 10 000 abonnés pour les prendre pour des cons, c'est pas finaud stratégiquement.
LE CAS DU RECRUTEMENT: ERREURS ET DESILLUSIONS
Alors oui il y a Hosni qui est censé pouvoir remplacer Keita (on verra bien à Troyes...), la seule recrue à surnager.
- Diané, beaucoup ont fait des moues dubitatives à son arrivée vu ce qu'en disaient les rémois (un mec fainéant qui choisit ses matches, etc., alors qu'à Strasbourg, on motive rarement ce genre de joueurs)
- P. Farnerud c'est une énigme... il est revenu avec des lauriers sur lesquels il semble s'être endormi. Pas prêt de jouer l'Euro avec le Suède, mais il fait ce qu'il veut après tout
- Gmamdia est venu tard parce que le board strasbourgeois a trop tardé pour vendre Niang (enfin j'appelle pas ça vendre mais brader)... Adieu Baky Koné. Sans compter que tout le monde n'a pas la faculté d'adptation d'Hagui.
Sans compter le cas du "brésilien" qui devait remplacer Bassila quand Hosni n'était pas sûr de venir. Alors que Hosni serait venu même si Bassila était resté. Résultat: ça n'aurait pas été du luxe et on aurait moins été dans la merde aujourd'hui. Et l'argument "trop cher" pour s'excuser de ne pas l'avoir pris ce brésilien... alors que des brésiliens mauvais en L1, ça se compte sur les doigts d'une main cette saison. Ce sont souvent des valeurs sûres (sorti de Lucas, Luis Fabiano, Christian ou Deivid, et ceux qui attérissent à l'OM... ce sont souvent de bons voire de très bons joueurs).
LES ERREURS STRATEGIQUES DE MARC KELLER SUR CETTE SAISON
Bref, c'est clair que Marco a joué petit bras alors qu'on aurait pu profiter du palier de l'UEFA, du public, etc. Il a économisé sur un milieu défensif physique (pur récupérateur) qui n'aurait pas été du snobisme, il a vendu un attaquant qu'il a grandement mésestimé (tout comme Pierre Brochet quand il venait intervenir ici: on dira que c'est un mirage collectif du club d'avoir cru que Niang était remplaçable plus que Pagis), il a bâti une équipe autour d'un joueur irrégulier dont je garde une opinion toute relative (Pagis), il a recruté très tard un joueur qui marque des buts en Tunisie et contre le Kenya ou le Botswana en EN, il écarté un investisseur interventionniste pour des raisons qui désormais sont très claires et pas mal "iznogoudiennes", c'est clair (ils auraient pu travailler en binôme en faisant quelques efforts mutuels et en respectant leurs avis...). Keller avait évoqué le cas Camadini: au final, il ne l'a pas gardé et Ginestet a respecté son choix. Donc je ne pense pas qu'il aurait été du genre à "imposer" ou à faire du chantage à un Marc Keller jusque là très populaire. Bref, ce binôme aurait parfaitement été possible si Keller ne s'était pas braqué du fait de ses ambitions personnelles au club.
UN CENTRE DE FORMATION BEAUCOUP MOINS PERFORMANT QU'ON NOUS LE PRESENTE
Eh oui, on a une pointure à la formation avec Nasser Larguet, eh oui on a des jeunes présentent du potentiel (et qui nous quittent pour certains, comme Bischoff), eh oui on a des internationaux juniors, etc. Mais quid des Bellaïd, Faty, Gasmi, Gameiro? Ils pataugent en CFA, n'ont jamais leur chance... Si: un match de coupe de la ligue moyennement convaincant pour Bellaïd, et une entrée en jeu dans l'enfer du Parc des Princes pour Gameiro... Une titularisation sur le terrain bosselé corse pour Carlier (auteur d'un match honnête sans qu'il n'y ait de volonté de renouveler l'expérience pour qu'il confirme ou progresse...)
Outre Keita, Kanté et Lacour(voire Arrache), aucun autre joueur du centre ne s'est réellement imposé ses 4-5 dernières années. Alors oui, grosses interrogations aujourd'hui, sur le travail de Marco en terme de résultats...
L'IMPLICATION DE DUGUé... ?
Si par la suite, Marco se sépare de Dugué, je pense que là ce sera le clou: ce sera comme de continuer de croire que lui et son staff ont fait du bon travail avec les joueurs en place, et que tout est de la responsabilité d'un coach qui fait ce qu'il peut avec ce qu'il a (même si il a une implication dans la constitution de l'effectif actuel... une implication limitée car entre Niang ou Gmamdia, il aurait préféré avoir Niang, c'est sûr... ou sûrement Baky Koné ou Dagano: des valeurs plus "sûres" de Ligue française). Il doit composer avec une liste de joueurs qui devient forcément vite restrictive devant la mesure (normalement sage, mais qui est dangereuse quand elle est poussée à l'excès) de Marc Keller. Ce-dernier semble plus raisonner dans l'idée de "limiter les pertes" si ça se passe mal, plutôt que de considérer que ça peut se passer mal si on cherche à limiter les pertes en matière de recrutement.
...AVEC UN GROUPE QUI A PERDU EN QUALITE
Certes, Dugué dispose d'un groupe assez semblable à l'an dernier car seuls deux joueurs sont partis. Mais ce n'est pas qu'un départ "de deux joueurs lambda": c'est une vraie cassure de complémentarités avec le départ de ces deux joueurs. Niang et Pagis se trouvaient les yeux fermés, Abdessadki (3ème meilleur buteur et 2ème meilleur passeur l'an passé) était au four et au moulin sur le côté droit. Capable de récupérer, relayer (le seul truc dont semble encore à peu près capable Pontus sur le côté droit), combiner et déborder. Alors on ne peut pas minimiser une perte de qualité en justifiant qu'ils ne sont que deux à être partis. Alors qu'il aurait mieux valu laisser filer Johansen, garder Abdé avec une partie des 1 M€ du coût de Johansen (revalorisation salariale), et faire venir Pontus+ Hosni en relai à côté de Keita. Mais bon, ça on le savait avant même le début de saison.
UN ESPRIT CLUB à REVOIR
On peut pour cela voir l'ambiance et la mentalité qui règnent chez les promus manceaux ou troyens cette saison. Ils ont faim, ne connaissent pas la peur mais ont surtout du plaisir à faire un super métier. On peut s'interroger sur ce point au Racing. Une équipe très jeune avec des joueurs qui ne réalisent peut-être pas tous que c'est une chance. Un capitaine qui est loin d'etre un modèle en état d'esprit et qui ne doit pas leur rappeler tous les matins, une sorte de routine, de lassitude, d'absence d'objectifs voire parfois de fierté. Ils n'ont pas de fierté on dirait. Combien de fois les compte-rendus de match ont évoqué un manque d'esprit de révolte? La révolte c'est quand, dans la cohésion, des hommes ne supportent plus une situation qui porte atteinte à leur fierté et dignité. Et si ils n'ont même pas ça, il faut faire quelque chose pour leur insuffler un esprit de compétition... Comme ce que fait Aulas par exemple, car la mobilisation des troupes incombe aussi en partie à la poigne des dirigeants et pas qu'à celle du coach. Et je ne pense pas que Le Mans ou Troyes aient plus de pression, médiatique, etc. que Strasbourg. Le stade est encore bien garni jusqu'à maintenant... avec des défaites 4-2 à domicile les soirs où on doit normalement ne pas rater un match, ça ne va peut-être pas durer. Mais c'est pas dû au "mauvais public strasbourgeois" de Pierre Brochet, c'est un réflexe de sérieux ras-le-bol, un sentiment de tromperie.
QUI RECRUTE ET Où?
On sait que le Racing prospectait un temps au Brésil. Je ne lâcherai pas le morceau mais le Brésil est un vivier, quoiqu'on en dise. Surement un vivier encore plus grand et plus "sûr" que l'Afrique. Résultat: combien de brésiliens ont débarqué cette saison? Et dans l'histoire de notre club? On reste sur un échec, Pita (car Pena était souvent blessé mais faisait des matches corrects où ça bougeait plus devant qu'en ce moment avec Pagis), et tout le monde craint donc le "syndrome brésilien". Mais c'est oublier Njanka, N'Do, Mohma, Bagayoko, M'Phela... ça nous empêche pas de toujours regarder en Afrique où, c'est vrai, c'est moins cher. Encore que Le Mans (De Melo), Nancy (Andre Luiz, Adaïlton, Kim) ou Ajaccio (l'excellent Antonio Carlos, Edson et Lucas...) recrutent bien des brésiliens pas chers. Et ils sont où au classement? Et est-ce que leurs brésiliens sont des réels flops? Sans compter Bordeaux aussi (4ème? je crois) qui n'a pas fait une meilleure saison que nous l'an dernier mais qui a su prendre des risques pour sortir la tête de l'eau. A moins que la cellule n'ait trouvé aucun bon joueur brésilien... hum hum. Là, il faudrait s'interroger alors.
Alors il y a d'autres football à explorer que le football africain ou suédois. A commencer par l'amérique du Sud où les risques d'une mauvaise pioche sont les mêmes qu'en Afrique (bien qu'il y ait la barrière de la langue en plus mais quand le talent est là!). L'argentine ou même l'Uruguay, le Mexique et la Colombie! Bref, grosse interrogation sur notre cellule de recrutement, son organisation, ses membres, son dispatching et sur sa faculté de prise de renseignements... Quand on voit qu'ils étaient pendant 2-3 ans sur Hosni qui découvre la L1 avec des prestations tout juste honorables (on verra si il deviendra le patron attendu), c'est aussi un risque ça.
QUEL AVENIR?
J'ouvre les paris sur l'absence de renforts avant le mercato hivernal, avec d'ici là, un autre entraîneur que Duguépéroux. Je pense que les dirigeants strasbourgeois auront trop de fierté pour reconnaître leurs erreurs et compenser par une allonge financière en renforçant l'équipe de manière efficace. Pour eux, seuls deux joueurs sont partis et le coach ne trouve pas la formule avec les "excellentes" recrues de cette année. C'est tout le problème. -
Superbe analyse father-tom, rien à redire!
Faut arrêter de se leurrer, Strasbourg ne se construira pas à la "Lyonnaise" comme le prônent certains... Pas assez de moyens, d'ambition, de volonté, de cohésion ect... -
Les personnes qui critiquent le recrutement et plus généralement l'équipe me font bien marrer :))
Alors que de l'avis de beaucoup de spécialistes,le racing possède un groupe de qualité.
Seulement le manque de confiance fait que l'équipe ne décolle pas.Finalement je pense que tous ces pseudos-supporters qui critiquent à tout va le racing dès que l'équipe va mal, retourneront certainement leur veste une fois que l'équipe renouera avec les victoires.Alors merci à eux 
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" Pensée unique"...
N'a t'on donc pas décidemment le droit de porter le moindre jugement sur le club??
Tout le monde il est beau, il est content.
Tu parles de manque de confiance, ben c'est sur qu'au bout de 8 journées sans victoire, la confiance est pas prête de s'installer. Ramener la situation du club au bout de 3 saisons à un simple manque de confiance de l'équipe c'est assez léger... -
L'avis de spécialistes? Luis Fernandez qui dit "on parle pas trop de Diané mais c'est une super recrue", ou de Pascal Praud? Pour certains spécialistes, Mavuba a le niveau Equipe de France (du moins l'avait jusqu'à ce qu'ils ouvrent les yeux) et Frei est un attaquant qui n'a pas sa place dans un grand club à contrario de Luyindula ou Pedretti.
Donc des fois, ils me font marrer les spécialistes.
Alors oui, j'espère que les joueurs réagiront et me feront mentir, comme Pagis m'avait fait mentir l'an passé alors que j'étais sceptique quant à ça venu. Pour l'heure, il n'y a zéro réaction qui viennent infirmer ce que j'avance (et on est au 1/4 du championnat... les raisons de ce mauvais début de saison sont beaucoup plus profondes que l'an dernier)
Pour le reste, je ne suis pas du genre à tirer sur l'ambulance ou à vomir sur le Racing après chaque défaite. Tu n'es peut-être pas là depuis suffisamment longtemps pour le savoir (?). J'essaie de faire une analyse lucide. Et si tu veux répondre précisément sur les points que j'ai évoqués et avec lesquels t'es en désaccord, t'es le bienvenu... -
2 remarques vite fait:
father-tom a écrit : Quand j'entends Keller contredire Gindorf qui souhaite, lui, recruter un attaquant: je m'interroge.
Je pense que ce n'est pas vraiment une bonne chose que Gindorf clame à tue-tête qu'il faut recruter.
Keller et Dugué ont dit hier soir qu'ils ne souhaitaient pas recruter dans l'urgence. Il y a sûrement débat à ce sujet au club. D'ailleurs la piste Bobic est d'après l'article de l'Alsace une idée de Gindorf.
father-tom a écrit : UN CENTRE DE FORMATION BEAUCOUP MOINS PERFORMANT QU'ON NOUS LE PRESENTE
Outre Keita, Kanté et Lacour(voire Arrache), aucun autre joueur du centre ne s'est réellement imposé ses 4-5 dernières années. Alors oui, grosses interrogations aujourd'hui, sur le travail de Marco en terme de résultats...
Le bilan est même pire que ce que tu ne présentes. Lacour est de Lyon, Kanté est sorti depuis un moment du centre et n'a pas bénéficié des nouvelles infrastructures.
Keita, peut-on réellement le considérer comme un produit du centre strasbourgeois ?
Parmi les jeunes, il n'y en a aucun qui semble pouvoir intégrer le groupe pro de façon régulière. Les surprises Keita n'arrivent pas tous les jours.
On est bien loin du temps où des Dacourt, Djetou et Ismaël intégraient le groupe pro. -
Hier Gindorf semblait vouloir recruter, mais pas nécessairement dans l'urgence... A moins que j'ai mal compris. Il me semblait aussi que Bobic avait été proposé au club via l'agent du joueur qui aurait vu Gindorf à Monaco, et Gindorf aurait été séduit mais c'est pas lui qui l'a "cherché". En tous, il dit "on va réfléchir sur des pistes" là ou Marco semblait dire hier "on ne va pas recruter du tout". Donc bon...
Pour le centre de formation, c'est vrai que j'ai hésité à y mettre Lacour du fait qu'il venait déjà du centre de formation de l'OL. Kanté a eu sa chance à 23-24 ans je crois.
En gros ça fait 2 joueurs, voire 3, dont la formation a été "finalisée" à Strasbourg quoi... Assez maigre résultat, sur 4-5 ans. J'en ai peut-être oublié aussi... Abdessadki est parti... -
Marco ne veut pas recruter , mais il veut quoi lui? que le Racing tombe en L2?
Lui ce qu'il veut c'est etre president d'un club de foot en l'occurence le Racing s'en injecter un seul francs! Mais alors des qu'il s'agit d'ambition ou d'achat de joueur c'est fini !
Par contre vendre , et donner des joueurs ca y a pas de soucis( Drobny , Famhi, Bassila...)
Je sais pas si c'est le bon choix pour notre club?
Mais bon on en a deja vu tellement passé qu'on ne sais plus qui croire? -
Petite parenthèse : dans les déclarations d'après matchs, ca se résume à ça :
Keller : Pour le moment, nous n'envisageons aucune renfort, mais nous avons quelques pistes
Dugué : Je ne réclame personne, mais je ne serai pas contre l'arrivée d'un joueur pour épauler Micka
Donc, si nous gagnons nos 3 prochains matchs = aucun renfort; si nous perdons au moins 2 matchs = soit Dugué se fait virer, soit un attaquant arrive. -
Il dit ne pas vouloir recruter mais peut penser différemment. Je comprends qu'il ne dise pas aux micros de FB Alsace: "nos attaquants sont nuls à chier, il faut recruter". Et le lendemain, il leur dit quoi à ces mêmes joueurs ?
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Il leur dit que le ballon avec lequel ils jouent il faut le mettre dans l'espece de cage ou il y a un guignol qui n'a pas le meme maillot qu'eux! En faisant des passes aux gens qui ont le maillot de meme couleur qu'eux!
Enfin bref qu'ils sont footballeur et qu'ils doivent prendre conscience de la chance qu'ils ont! -
Il leur dit qu'ils valent mieux que ce qu'ils montrent, qu'ils compromettent le potentiel pour lesquels on les a fait venir, qu'il compromettent leur avenir sportif tout court, que le club cherche une solution de remplacement, et qu'il n'appartient qu'à eux de faire arrêter au club ces recherches et de ne pas se retrouver sur le banc car ils sont largement capables.
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Je constate que pour le remplacement d'attaquants, ça a pas été ça:
Ljuboja -> Chapuis
Niang -> Néant pour l'instant.
Donc je serais curieux de connaître ces "pistes"
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Je suis en grande partie d'accord avec l'article de Father-Tom, à l'exception des cas Johansen et¨Pagis. Johansen a encore montré hier soir qu'il était une pièce essentielle. Pour ce qui concerne les jeunes du centre de formation, je reste persuadé que Bellaid et Faty ont le niveau, voire Carlier ou Gameiro.
Le secteur défensif me fait également peur. Boka montre de plus en plus ses faiblesses de défenseur, Deroff fait ce qu'il peut en fonction de ses limites . Seuls Haggy et Kanté rassurent. Le recrutement dans ce secteur a également été aléatoire. Jusqu'à présent, les talents de Keita et de Cassard ont masqué ces carences.
Je pense qu'à l'heure actuelle ont peut effectivement s'interroger sur les compétences des personnes en charge du recrutement. -
Îl y a un gros problème au niveau du mental , à Strasbourg , et ceux quasiement chaque année depuis pas mal de temps . Un Niang pouvait , par sa fougue , "booster" le moral des troupes pendant un match .( c'est un exemple , le passé , c'est du passé !)
Actuellement on a l'impression que les joueurs rentrent sur le terrain avec le sentiment qu'ils vont souffrir pendant 90 min .... il n'y a pas de révolte collective , pas de gnac , ils se laissent ballader dans le jeu (vs PSG, Metz..) ...
il ne faudrait pas 1 ou 2 victoires d'affiléezs pour remonter ce petit moral , mais à mon avis bien plus , retrouver le milieux de tableau rapidement (4 victoires pour les 4 prochains match , et ce n'est pas gagné , hein!) et marquer .Mais pour ca faut être fort sur le plan mental , ..et on l'est pas
Un cercle viscieux , quoi. -
Je me doutais bien que ça allait "tailler" sec aujourd'hui
et comme d'hab, pas trop surpris par la réaction des fans du Racing.
Du 30 avril au 25 septembre, Marco le plus beau est désormais Marco le moins beau...
J'ai qd même qq questions à poser avant qu'il ne soit bruler seul sur le bûcher de la Meinau :
Le recrutement 2005 a t il été réalisé avec ou sans l'aval de Jacky D ?
Qui était le responsable du recrutement jusqu'en octobre 2004 ?
Egon laisse t il volontairement sa place à un incapable ?
Bref je ne pense pas que Marc Keller soit l'unique Coupable de notre indigent début de saison et pour son travail accompli depuis plusieurs saisons, je ne peux pas et je ne veux pas pour l'instant tirer sur l'ambulance Marc Keller... -
Tout à fait.
Marco n'est pas le seul responsable .
TOUT le club est responsable , des joueurs jusqu'aux dirigeants , chacun a un rôle .
Et en plus on a pas bcp de bol , alors....
Mais surtout, ne tiront pas sur une ambulance , et malgré le mécontentement général , restons supporter ...
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