[Arrivée] Zinedine Ferhat
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wakala67L'agent de Ferhat ? -
Si le mec est prêt à se taper un an en L2 pour aller dans des clubs qui voulaient moyennement de lui ... #causeperdue
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Message supprimé à la demande de son auteur
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De ce que je comprends c’est surtout qu’il veut allez à Montpellier mais que le club n’avait aucune chance de faire le transfert après le précédent Savanier qui avait échaudé les dirigeants nîmois.
De notre côté à partir du moment que Montpellier est entré dans la danse nous n’avions plus aucune chance. -
Sauf que Montpellier à des gros problème de trésorerie...encore plus gros que les nôtres, et ils pouvaient donc difficilement aligner la somme demandée....
Pas pour rien qu'ils ont perdu leurs deux goaleadors.... -
3 jours que la fenêtre mercato est refermée au fait. Peut-être temps de passer à autre chose…
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rcs68forever a écrit, le 03/09/2021 08:31 : Mick a parfaitement raison. Tout le monde a sa part de responsabilité sur ce dossier. En premier lieu Fehrat lui-même qui ne démontre pas une envie folle de venir à Strasbourg en début de mercato. A vouloir attendre une offre plus intéressante il s'est retrouvé le dos au mur en toute fin.
Nan mais sérieux, quel procès d'intention.
Si ça se trouve, le mec est juste heureux avec sa famille à Nîmes et se laisse du temps pour la suite. Il a peut-être une femme et des gamins qui kiffent leur quartier, une maison qui lui plaît.
On n'est pas tous là sur terre pour faire plus de pognon, chaque jour qui passe. -
Moi, je reste persuadé que le Racing, en accord avec Stéphan, a dû prendre une décision.
Le budget ne permettait plus que de prendre un seul joueur, et il fallait choisir entre un défenseur et un milieu offensif. Et le choix a dû se faire sur le système de jeu que voulait utiliser Stéphan, soit avec 3 DC, soit avec un milieu à plat et donc un milieu excentré.
A partir du moment ou Stéphan a annoncé partir suer le système à 3DC, le Racing n'a plus insisté sur Ferhat, car il n'était plus prioritaire. Il fallait avant tout avoir suffisamment de joueurs défensifs pour pouvoir assumer la tactique choisie par Stéphan. -
superdou a écrit, le 04/09/2021 09:17 :
Moi, je reste persuadé que le Racing, en accord avec Stéphan, a dû prendre une décision. Le budget ne permettait plus que de prendre un seul joueur, et il fallait choisir entre un défenseur et un milieu offensif. Et le choix a dû se faire sur le système de jeu que voulait utiliser Stéphan, soit avec 3 DC, soit avec un milieu à plat et donc un milieu excentré.
A partir du moment ou Stéphan a annoncé partir suer le système à 3DC, le Racing n'a plus insisté sur Ferhat, car il n'était plus prioritaire. Il fallait avant tout avoir suffisamment de joueurs défensifs pour pouvoir assumer la tactique choisie par Stéphan.
Quelque soit le système de jeu, il fallait nous remplumer en défense : même en prônant une défense à 4 , on avait besoin de recruter chacun de ces joueurs. Et il aurait même peut-être fallu remplacer Carole pour avoir un arrière gauche spécialiste du poste.
Il ne faut pas inverser les choses : JS choisit de faire évoluer l'équipe en 352 parce qu'il pense que c'est le système qui est le mieux adapté aux profils des joueurs qu'il a à sa disposition.
superdou a écrit, le 04/09/2021 09:17 :
Moi, je reste persuadé que le Racing, en accord avec Stéphan, a dû prendre une décision.
Et puisqu'on est dans la divination, alors moi je crois que si Ferhat s'était montré plus motivé par le projet strasbourgois, alors on aurait trouvé un accord avec Nîmes pour le faire venir. -
Citation: Et puisqu'on est dans la divination, alors moi je crois que si Ferhat s'était montré plus motivé par le projet strasbourgeois, alors on aurait trouvé un accord avec Nîmes pour le faire venir.
C'est exactement ce que je pense.
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et moi je pense que si Fehrat avait vraiment manifesté son envie de venir, vu qu'il parait que ses agents ne sont pas de très bons conseillers... alors ses agents seraient quand même allé au plus offrant sans qu'ils soient "obligé" de rogner sur leur commission négociée avec Nimes, quitte à ce que le joueur reste à Nimes pour satisfaire leurs égos.
Peut-etre qu'ils réalisent aujourd'hui leurs erreurs... alé savoir...
à Fehrat de savoir si il veut rester avec ces agents là ou si il doit en changer pour sa fin de carrière... -
Tu pointes la vraie question @philgood : qu'est-ce qui pousse ces joueurs à se lier, presque pieds et poings liés, à des agents qui semblent si peu avertis?
Il arrive à 28-29 ans, évolue encore en L2 après avoir fini 3ème meilleur passeur de L1 dans un club au jeu très très "limite". Des intérêts se manifestent et ça capote...
Peut-être aussi par la responsabilité de dirigeants nîmois ne lâchant rien, mais ça capote.
Sur ce coup, les infos laissaient clairement entendre que le joueur avait envie de nous rejoindre (sur la toute fin, les dernies jours) mais que le point d'achoppement s'est joué sur un montant. Qu'il soit pour le club de Nîmes, des agents ou des primes. Peu importe. On ne parlait pas d'un dossier à 15 M€. Il a avorté car le RCSA qui a dépensé 2,7 M€ sur ce mercato, avec 40 M€ de budget et 8 M€ de billetterie+sponsoring, estimait que l'investissement était excessif (même lissé sur X années de contrat). C'est un choix du Racing. En répondant aux attentes de chacun, ça se serait fait.
Et bien sûr qu'on ne parle pas de Messi, Ronaldo, etc. A 3,5 M€ ou dans ces eaux, on n'a pas du top player. Mais à l'échelle du Racing, on a un milieu créateur, passeur et technique, bien au-dessus de Waris, Chahiri ou consorts. Ce dernier étant parti sans remplaçant... même sans être un ultra crack à 15 M€, un Ferhat aurait permis une vraie montée en gamme, sans passer pour autant du noir et blanc à la couleur. Bien évidemment. -
Concernant la partie financière, je m'abstiendrai de juger si , oui ou non , la somme exigée par Nîmes excédait les capacités du Racing.
Mais j'observe que la majorité des clubs qui n'ont pas été "perfusés" par des groupes "extérieurs" , on du - comme nous - se serrer drastiquement la ceinture. On le sait : la situation financière d'un grand nombre de clubs est réellement inquiétante. Pour nous comme pour les autres, ce n'est pas le moment de risquer de se fragiliser en tentant des coups. Il faut à l'inverse privilégier les investissements les plus "sûrs" qui vont consolider le club et son projet. Dès qu'on y verra plus clair ( situation sanitaire, médias, ect... ) on pourra éventuellement lâcher un peu de lest.
Il semble que le dossier Ferhat comportait un certain nombre de "risques" que le club a pris en compte pour fixer une limite financière qu'il ne souhaitait pas franchir.
J'ai l'impression - mais ce n'est vraiment qu'une impression - que le club aurait consenti un effort supplémentaire si le joueur avait exprimé un plus grand intérêt pour la proposition qui lui avait été faite bien avant la fin du mercato. JS avait d'ailleurs reconnu qu'il y avait de quoi perdre patience et en avait profité pour rappeler que l'adhésion au projet du club était l'une des conditions essentielles à un recrutement.
Mais au final, et sii j'essaie de faire la synthèse de toutes les infos qui nous sont parvenues , il me semble à peu près certain qu'aucun club n'a renchérit par rapport à l'offre du racing. C'est donc que notre proposition était tout à fait bien calibrée par rapport à la réalité du marché : l'échec de la négociation ne doit donc pas nous être imputé. -
Oui, faut arrêter de juger ce transfert en n'ayant aucune info officielle. Dire que l'échec est dangereux, il faut arrêter aussi. Ce qui m'inquiéterait c'est que les recrutements se fassent en suivant les discussions de comptoirs sur les forums. MK a assez montré précédemment que s'il voulait un joueur, il était près à mettre le prix qu'il fallait. S'il n'a pas proposé mieux, c'est que tout simplement le staff n'a pas jugé utile de le faire. Le fait qu'effectivement aucun autre club n'a remporté la mise, montre bien que l'affaire proposée par Nimes n'était pas l'affaire du siècle. MK a certainement des arguments que nous ne connaissons pas ou que partiellement (motivation du joueur, montage financier du transfert, salaire...) Tout comme pour Djiku ou on est resté ferme sur le prix, le non transfert de Ferhat me rassure, et prouve qu'on n'est pas près à faire n'importe quoi pour recruter, même sur les piste ou il y a un besoin.
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"L'info officielle" est donnée par Keller dans des DNA d’aujourd’hui: « Le souhait de Julien était d’attirer un milieu excentré. On a ciblé Zinedine Ferhat. On a fait une bonne proposition à Nîmes, club avec lequel on s’entend bien, mais on n’est pas tombé d’accord financièrement. Je n’ai pas souhaité dépasser l’enveloppe fixée… Mais on a vite vu qu’il fallait se concentrer sur la défense. »
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« Mais on a vite vu qu’il fallait se concentrer sur la défense. »
Cela confirme mes dires précédents: Le budget ne permettait plus que de prendre un seul joueur, et il fallait choisir entre un défenseur et un milieu offensif. Et le choix a dû se faire sur le système de jeu que voulait utiliser Stéphan, soit avec 3 DC, soit avec un milieu à plat et donc un milieu excentré.
Il est évident à mes yeux que si on veut évoluer avec 2 DC, sachant qu'on a 2 joueurs capables de faire le nombre au cas où (Sissoko et Caci), on ne va pas prendre 4 DC mais 3. -
Oui, ça on l'a bien compris qu'il ne voulait pas dépasser l'enveloppe. La question est de savoir pourquoi, sachant que lorsqu'on veut, on peut le faire. L'autre question étant, pourquoi aucun autre club ne proposait plus ? Cette dernière semble quand même indiquer que c'est plus un problème de vendeur (valeur du joueur), qu'un problème d'acheteur. Par ces temps difficiles on ne peut pas reprocher au staff de rester droit dans ses bottes et cohérent. La priorité était la défense, ils ont fait ce qu'il fallait à ce niveau. Pour Ferhat, vu qu' il reste, on a probablement fait la meilleure proposition que Nimes a reçu, ce qui est déjà bien pour un poste non prioritaire. Nous ne sommes pas des marchands de tapis non plus.
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superdou a écrit, le 05/09/2021 12:25 : « Mais on a vite vu qu’il fallait se concentrer sur la défense. »
Cela confirme mes dires précédents: Le budget ne permettait plus que de prendre un seul joueur, et il fallait choisir entre un défenseur et un milieu offensif. Et le choix a dû se faire sur le système de jeu que voulait utiliser Stéphan, soit avec 3 DC, soit avec un milieu à plat et donc un milieu excentré.
Il est évident à mes yeux que si on veut évoluer avec 2 DC, sachant qu'on a 2 joueurs capables de faire le nombre au cas où (Sissoko et Caci), on ne va pas prendre 4 DC mais 3.
Je ne pense pas que le système de jeu soit vraiment l'argument clé. De toute façon le système de jeu n'est pas figé pour la saison, il faut pouvoir mettre potentiellement en oeuvre tous les systèmes de jeu. Il faut surtout avoir des postes doublés et suffisamment de solutions de rechange, pour choisir le système de jeu le mieux adapté, le moment venu. -
athor a écrit, le 05/09/2021 12:17 : "L'info officielle" est donnée par Keller dans des DNA d’aujourd’hui: « Le souhait de Julien était d’attirer un milieu excentré. On a ciblé Zinedine Ferhat. On a fait une bonne proposition à Nîmes, club avec lequel on s’entend bien, mais on n’est pas tombé d’accord financièrement. Je n’ai pas souhaité dépasser l’enveloppe fixée… Mais on a vite vu qu’il fallait se concentrer sur la défense. »
Ce serait vraiment con à 250.000k près de s'en mordre les doigts et de s'obliger à figer un schéma tactique toute une saison alors qu'avec Ferhat, on aurait pu devenir moins prévisible et surtout plus ambitieux. J'ai du mal à m'expliquer autant de frilosité après avoir enrôlé Diallo & Gameiro et conserver Ajorque. Ça n'a presque aucun sens. -
Et c'est bien parce que ça ne semble ne pas avoir de sens, qu'il faut creuser un peu ;-)
Recruter des joueurs, ce n'est pas simplement remplir des cases en fonction d'un budget global. Ce n'est pas parce que le club a signé Gameiro qu'il n'a pas pu casser la tirelire pour Ferhat. Ce n'est pas parce qu'il a mis 10 M en janvier su Diallo qui va mettre 4 M sur Ferhat.
Je partage ta frustration mais il faut raison garder : la proposition pour Ferhat était très bien calibrée puisque c'est Strasbourg qui a proposé la somme la plus importante. C'était donc une offre qui était très cohérente avec la réalité du marché , et l'échec de la négociation ne peut donc pas nous être imputé.
Que certaines sources parlent d'un désaccord d'à peine 250 k€ ne change rien. -
superdou a écrit, le 05/09/2021 12:25 : « Mais on a vite vu qu’il fallait se concentrer sur la défense. »
Cela confirme mes dires précédents: Le budget ne permettait plus que de prendre un seul joueur, et il fallait choisir entre un défenseur et un milieu offensif. Et le choix a dû se faire sur le système de jeu que voulait utiliser Stéphan, soit avec 3 DC, soit avec un milieu à plat et donc un milieu excentré.
Il est évident à mes yeux que si on veut évoluer avec 2 DC, sachant qu'on a 2 joueurs capables de faire le nombre au cas où (Sissoko et Caci), on ne va pas prendre 4 DC mais 3.
La saison dernière , TL a alterné défense à 2 DC et défense à 3 DC avec Simakan ( blessé le 9 janvier ), Mitro, Koné , Djiku et Aaneba. Soit 5 DC.
Après ce mercato JS a exactement le même nombre de DC à disposition : Perrin, LeMarchand, Nyamsi, Djiku et Elimbi
Donc ta théorie qui consiste à faire mettre en relation le nombre de DC recrutés et le non recrutement d'un MO excentrée ne tient pas.
Il n'y a pas de cause à effet entre le recrutement des 3 DC et le non-recrutement de Ferhat. Par contre, je veux croire que si Ferhat s'était montré plus intéressé par le projet de Strasbourg ( présenté bien avant la fin du mercato ) , alors il y a des chances que MK aurait rallongé l'enveloppe. -
mick6 a écrit, le 06/09/2021 00:15 : Et c'est bien parce que ça ne semble ne pas avoir de sens, qu'il faut creuser un peu ;-)
Recruter des joueurs, ce n'est pas simplement remplir des cases en fonction d'un budget global. Ce n'est pas parce que le club a signé Gameiro qu'il n'a pas pu casser la tirelire pour Ferhat. Ce n'est pas parce qu'il a mis 10 M en janvier su Diallo qui va mettre 4 M sur Ferhat.
Sportivement parlant ça n'a quasi aucun sens. Faire tant d'effort pour se limiter dans la dernière ligne droite. C'est juste incompréhensible. Ferhat nous aurait indéniablement apporté une plue value, il aurait bonfié l'attaque voir toute l'équipe. À mes yeux, c'était un investissement qui ne pouvait être que gagnant avec le trio d'attaquants dont un dispose. -
En même temps, Ferhat et son entourage n'était pas très chaud à vouloir venir.
C'est pas parce que le Racing le veut, que le joueur veut. Et bon pour 250 000 euros...
Au final c'est Nîmes qui a mal géré l'affaire...le joueur est libre en janvier si d'ici là il ne prolonge pas...Nîmes ne touchera pas grand chose à priori. En tout cas, pas autant qu'avec les 3 250 000 euros proposé par le Racing.
Hier un stubiste met un lien sur le forum (à prendre avec des pincettes) pour le cas Ferhat: apparemment le joueur voulait aller à Montpellier, mais ce dernier n'en avait pas les moyens. Strasbourg avait les moyens mais c'est le joueur qui ne voulait pas venir.
C'EST FERHAT QUI NE VEUT PAS DE STRASBOURG!!!!!!!
La preuve, il est resté en Ligue 2...si il avait vraiment eu envie de venir, l'affaire se serait décanté plus facilement, surtout en fin de mercato.
Les 250 000 euros c'est juste une excuse vaseuse... -
mick6 a écrit, le 06/09/2021 00:47 : La saison dernière , TL a alterné défense à 2 DC et défense à 3 DC avec Simakan ( blessé le 9 janvier ), Mitro, Koné , Djiku et Aaneba. Soit 5 DC.
Aaneba a joué 0 matchs la saison dernière (10 minutes de jeu en tout, en 2 matchs), donc, c'est pas la peine de le compter, ou alors, on ajoute Elimbi dans la liste de cette saison.
Le problème, c'est que le budget était serré, et c'est bien expliqué par Keller, il fallait d'abord le dédier à la défense. Stéphan a annoncé publiquement qu'il jouerait avec une défense à 3DC cette saison (à mon sens, c'est une erreur d'annoncer à l'avance la tactique préférentielle de la saison).
Dans cette optique, sachant qu'il n'existe pas de tactique ou tu associes un piston latéral et un ailier, il est évident que la piste Ferhat ne devient plus prioritaire.
Si on avait dû recruter un milieu, vu l'objectif tactique annoncé, il aurait mieux valut se concentrer sur un milieu offensif axial, ce que n'est pas Ferhat. -
superdou a écrit, le 06/09/2021 08:56 : mick6 a écrit, le 06/09/2021 00:47 : La saison dernière , TL a alterné défense à 2 DC et défense à 3 DC avec Simakan ( blessé le 9 janvier ), Mitro, Koné , Djiku et Aaneba. Soit 5 DC.
Aaneba a joué 0 matchs la saison dernière (10 minutes de jeu en tout, en 2 matchs), donc, c'est pas la peine de le compter, ou alors, on ajoute Elimbi dans la liste de cette saison.
Si tu lisais attentivement les réponses qu'on te fait, tu aurais vu que j'ai effectivement mis Elimbi dans l'effectif de cette saison.... Mais tu es tellement obnubilé par ta théorie du " c'est à cause du système à 3DC qu'on a pas eu Ferhat " que tu n'essaies même de prendre en compte le contre-argumentaire. C'est vraiment dommage...
Oui évidemment qu'il y avait des priorités en défense. Mais ce que tu dis, c'est que ces priorités en défense découlent du choix de faire jouer 3 DC. Pourtant on voit bien qu'il y a exactement le même nombre de DC que la saison dernière.superdou a écrit, le 06/09/2021 08:56 : Le problème, c'est que le budget était serré, et c'est bien expliqué par Keller, il fallait d'abord le dédier à la défense.
C'est une erreur ? .... voire une faute professionnelle , tant qu'on y est ? ;-) Je pense que tu sais comme moi que ce type d'annonce ne l'engage en rien : JS va évidemment faire évoluer l'équipe dans le système qu'il souhaite , au gré des joueurs à disposition et des adversaires.superdou a écrit, le 06/09/2021 08:56 : Stéphan a annoncé publiquement qu'il jouerait avec une défense à 3DC cette saison (à mon sens, c'est une erreur d'annoncer à l'avance la tactique préférentielle de la saison).
superdou a écrit, le 06/09/2021 08:56 : Dans cette optique, sachant qu'il n'existe pas de tactique ou tu associes un piston latéral et un ailier, il est évident que la piste Ferhat ne devient plus prioritaire.
Ce qui est prioritaire , comme l'a rappelé JS, c'est de recruter des joueurs qui montrent de l'intérêt pour le club et son projet. Ensuite le coach organise l'équipe en fonction des joueurs à disposition. Ce qui compte , c'est d'ailleurs moins la manière de placer les joueurs sur le terrain que d'organiser la manière dont ils vont se déplacer. Par exemple, Thomasson attaque plutôt dans l'axe ( quoique ce soit pas si évident que ça depuis 3 matchs ) mais JS lui demande de défendre plutôt à droite.
superdou a écrit, le 06/09/2021 08:56 : Si on avait dû recruter un milieu, vu l'objectif tactique annoncé, il aurait mieux valut se concentrer sur un milieu offensif axial, ce que n'est pas Ferhat.
Il n'y a pas eu "d'objectif tactique annoncé" : il y a simplement un coach qui pense et dit qu'une organisation en 352 est plus adaptée aux profils des joueurs qu'il a à sa disposition, pour l'instant. Il dit aussi que pour jouer en 442 , il lui faudrait des MO excentrés capable de peser sur les ailes, et d'étirer les défenses adverses dans la largeur.
Comme on l'a dit et redit, l'absence de MO excentré dans notre effectif va réduire les possibilités : on a bien vu par exemple que lors de la 2è mi temps contre Troyes qu'on manquait des vrais ailier., capables de percer les flancs. Quelque part, on s'en rend compte à chaque que Waris est entré en jeu ...
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