Philippe Ginestet
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vendettastanbil a écrit, le 2009-12-09 16:20:02 : vendetta a écrit, le 2009-12-08 18:52:20 : stanbil a écrit, le 2009-12-08 16:51:57 : Les Alsaciens sont-ils plus débile que les autres ?.
Être Alsacien n'est pas un gage de sécurité nous somme d'accord mais un investisseur "étranger" aura plus de facilité a reprendre ses billes et aller voir ailleurs. Qui peu croire que les Japonnais de Grenoble se passionnent pour le club.
Bah si tu trouves un alsacien "burné" prêt à injecter 15 millions sur 3 ans sans avoir besoin de composer avec 15 associés de 3 nationalités différentes, pas de problème hein, il sera le bienvenu aussi...
Malheureusement ça n'existe pas... donc autant arrêter d'en parler et de se tripoter la nouille avec la solution régionale! :D
C'est quand même grave, ou vois-tu que je me tripote la nouille, ou vois-tu que je demande a avoir un investisseur Alsacien. Tu les sorts d'ou tes 15M (un Alsacien devrait mettre plus ???)
Fournier veut faire revenire Papin (retoure d'une vielle gloire), donc c'est pas un problème Alsacien.
je parlais de façon générale et prenait ton post en référence puisque tu étais le dernier a parler d'un pseudo proprio alsacien qui serait plus impliqué parce que de la région et donc garant de meilleurs résultats sur la durée. Rien de plus... vous êtes plusieurs à croire que la solution régionale est plus rassurante que celle d'un "étranger" ( au passage il est français tout de même hein donc bon étranger...bof quoi) dans un football moderne ou le plus important reste d'avoir une capacité d'investissement minimale et de savoir s'entourer de pro au fait des pratiques modernes...
Pour les 15 millions je pars de l'offre de rachat formulée + les 10 millions que le nouveau proprio s'est engagé par contrat a injecter dans les clubs dans les 3 ans à venir selon Ginestet. Info que l'on retrouve dans les articles de ces derniers jours et dans la déclaration de Ginestet. Soit en gros 15 millions d'euros tout compris si on se base sur les infos concrètes qu'on a aujourd'hui des protagonistes... -
deadwing a écrit, le 2009-12-09 16:48:43 : Citation: C'est rassurant dans le sens où l'intérêt porté au club est d'avantage une fierté, un attachement, un amour.
Parce qu'il faut être forcément alsacien pour aimer le Racing ?
Tu sais qu'il y a des alsaciens qui n'aiment pas le club ? qu'il y en a même qui supportent d'autres clubs (Sochaux, Paris, etc...) ? Et qui vis et versa, il y a des français qui aiment le Racing ? Même si ils n'ont jamais mis les pieds en Alsace ou à la Meinau ?
Ca ne fait même pas une semaine que la vente a été officialisé, qu'on (quand je dis on, comprendre certains) cherche déjà une nouvelle tête de turc maintenant que Ginestet est parti. Ok les hivers il fait froid et on se fait chier, mais quand même...
N'importe quoi. Désolé, mais j'ai rein trouvé d'autre à répondre. -
Moi ça ne me géne pas plus que ça que le repreneur ne soit pas Alsacien, et il est évident que les solutions locales avaient quand même largement le temps de réagir et de faire une proposition ferme et définitive.
Je ne veux pas défendre GINESTET, loin de la, mais je peux comprendre sa décision de vendre rapidement et de céder devant une offre ferme et définitive avec en plus la garantie d'être payé rapidement et de voir arriver un gars comme FOURNIER en tête de pont.
Il l'a longuement répété qu'il vendrait si une offre concréte se présentait et il n'a pas du réfléchir bien longtemps a mon avis pour prendre sa décision.
Maintenant j'oserais aussi avancer, et ça n'engage que moi, que le fait de vendre a quelqu'un d'autre qu'un local, n'a pas du lui déplaire... -
guigues a écrit, le 2009-12-09 16:38:12 : jamal a écrit, le 2009-12-09 16:12:39 : C'est rassurant dans le sens où l'intérêt porté au club est d'avantage une fierté, un attachement, un amour. Je n'ai pas parlé de la gestion encore que, je puisse le penser car nous avons certaines valeurs qui ont une très bonne réputation dans le monde professionnel et pour l'instant, les seuls à avoir réussit dans ce club sont des gens de la région, nan ?
Je vais te poser la question dans l'autre sens pour que tu comprennes : quelles sont les réelles intentions de cet investisseur expatrié ?
Sinon concernant les médias, il n'y a pas que l'Alsace et les DNA qui ont fait part de la nébuleuse gravitant autour du Racing mais l'Equipe, Le Monde, etc, donc bon...
J'avoue quand relisant le topic Ginestet au début, j'ai lu la même réaction de ma part sur Marc keller.
Mais dans le cas présent tu parles de qui pour reprendre le Racing ? Il y avait 3 solutions locales :
- Specht déjà au club, qui est un passionné mais qui n' a ni l'argent ni l'envie de diriger le Racing.
- Kientz qui était au club, qui visiblement rève de rediriger le Racing avec Schilles mais pas pour cher avec des boulangers suisses et allemands
- Start Up man qui débarque de nul part à 3 jours de la vente pour tenter de fédérer des investisseurs alsaciens.
Bref 3 solutions pas crédibles qui font que Ginestet a vendu à quelqu'un qui a su traiter en pro : contacts depuis l'été, garanties financières, garanties sportives (Fournier a bluffé tout le monde, en espérant que cela se concrétise).
Le plus fort a donc gagner. Logique.
Derrière que vient il foutre au club ? Cela m'intrigue aussi. La mauvaise surprise n'est peut être pas loin, d'ailleurs les bonnes on les attends toujours du coté du Krimmeri.
Mais bon il semble décider à recruter, à changer de coach et à mettre en place une réelle direction. C'est un bon début.
Dans l'ensemble, je suis grosso modo d'accord avec toi... sauf quand tu dis 3 solutions locales pas crédibles. Je pense simplement comme l'a dit vendetta que seul les exigences personnelles de Ginestet ont fait la différence. -
DUDU
Ne pas vendre a Kientz je suis d'accord, je pense que cela lui a fait plaisir...
Mais à un mec comme Sitterlé qui sort de nul par et avec lequel il n'a aucun problème a priori je ne pense pas que cela l'aurait dérangé.
Il a un compte a régler avec le microcosme de ceux qui ont été et qui veulent redevenir... ça c'est évident! -
Pour SITTERLE, il est simplement venu trop tard.
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Comme quoi il n'a pas un problème avec "la solution régionale", il a un problème avec UNE solution régionale...
A partir de là il n'est pas difficile de comprendre qu'il ne cherche pas à vendre à ceux qu'il ne peut pas encadré... Je ferais pareil, surtout si des solutions différentes s'offrent à lui comme cela a été le cas... -
Je voulais dire pour SITTERLE que GINESTET avait déja conclus l'affaire avec LOBAN donc la question ne se posait pas.
Par contre quand tu dis DES solutions différentes, je ne vois toujours que celle de LOBAN... -
Loban, Kientz et Sitterlé... il avait donc au final au moment ultime 3 offres dans les mains pour se décider. Avec une grande avance pour le mysterieux Loban...
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+ Herzog (ça c'était pour continuer à tirer les ficelles tous les deux
)
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Ah oui Herzog avec d'autres investisseurs locaux qu'il disait...
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Un pool d'investisseurs locaux qui se dépêchent de se tirer dans les pattes pour se faire mousser et prendre le pouvoir, on a déjà connu, merci.
On ne peut pas préjuger de ce que deviendra le Racing dans les mains de son nouvel investisseur, mais s'il veut réellement réussir dans le milieu du foot et s'il a un tant soit peu d'estime pour ce club, il n'y a pas de raisons de lui faire dès maintenant un procès d'intentions. Il semble avoir les moyens et peut très bien redonner au club la place qu'il mérite.
Dans les choix qui s'offraient à lui, Ph. Ginestet a sans doute fait le meilleur, même si évidemment, l'échec reste possible. -
[citation=deadwing
Parce qu'il faut être forcément alsacien pour aimer le Racing ?
Tu sais qu'il y a des alsaciens qui n'aiment pas le club ? qu'il y en a même qui supportent d'autres clubs (Sochaux, Paris, etc...) ? Et qui vis et versa, il y a des français qui aiment le Racing ? Même si ils n'ont jamais mis les pieds en Alsace ou à la Meinau ?
Là je suis rassuré on nous aime , enfin le RCS .
Juste je ne comprends pas bien "il y a des français qui....".
L'Alsace est toujours en France , on m'aurait caché quelque chose !!!! -
vendetta a écrit, le 2009-12-09 16:53:57 : stanbil a écrit, le 2009-12-09 16:20:02 : vendetta a écrit, le 2009-12-08 18:52:20 : stanbil a écrit, le 2009-12-08 16:51:57 : Les Alsaciens sont-ils plus débile que les autres ?.
Être Alsacien n'est pas un gage de sécurité nous somme d'accord mais un investisseur "étranger" aura plus de facilité a reprendre ses billes et aller voir ailleurs. Qui peu croire que les Japonnais de Grenoble se passionnent pour le club.
Bah si tu trouves un alsacien "burné" prêt à injecter 15 millions sur 3 ans sans avoir besoin de composer avec 15 associés de 3 nationalités différentes, pas de problème hein, il sera le bienvenu aussi...
Malheureusement ça n'existe pas... donc autant arrêter d'en parler et de se tripoter la nouille avec la solution régionale! :D
C'est quand même grave, ou vois-tu que je me tripote la nouille, ou vois-tu que je demande a avoir un investisseur Alsacien. Tu les sorts d'ou tes 15M (un Alsacien devrait mettre plus ???)
Fournier veut faire revenire Papin (retoure d'une vielle gloire), donc c'est pas un problème Alsacien.
je parlais de façon générale et prenait ton post en référence puisque tu étais le dernier a parler d'un pseudo proprio alsacien qui serait plus impliqué parce que de la région et donc garant de meilleurs résultats sur la durée. Rien de plus... vous êtes plusieurs à croire que la solution régionale est plus rassurante que celle d'un "étranger" ( au passage il est français tout de même hein donc bon étranger...bof quoi) dans un football moderne ou le plus important reste d'avoir une capacité d'investissement minimale et de savoir s'entourer de pro au fait des pratiques modernes...
Pour les 15 millions je pars de l'offre de rachat formulée + les 10 millions que le nouveau proprio s'est engagé par contrat a injecter dans les clubs dans les 3 ans à venir selon Ginestet. Info que l'on retrouve dans les articles de ces derniers jours et dans la déclaration de Ginestet. Soit en gros 15 millions d'euros tout compris si on se base sur les infos concrètes qu'on a aujourd'hui des protagonistes...
Faux j'ai jamais dit qu'un Alsacien serait garant de meilleurs résultat, j'en ai juste marre qu'on parle des Alsaciens comme des débiles qui n'ont jamais réussi, c'est a la limite du racisme.
Dans mon post je mets étranger entre guillemets, si t'a pas vu. Je suis le premier a savoir qu'il n'y a pas de frontière entre la France et l'Alsace, et si je devais avoir 10 euro chaque fois qu'un "Francais" ma traité de boche, je crois que je pourrait me payer un abonnement au Rcs a vie. -
Ginestet, ce mec a râté son entrée (keller viré), a foiré toute sa présidence (bientôt la reléguation en national) et a bâclé sa sortie (vente à des propriétaires fantomes aussi motivés et cernables que des ectoplasmes).
C'est triste à dire mais Proisy avait au moins réussi sa sortie. -
Ginestet ne voulait pas vendre à Kientz de peur qui lui reussise là ou lui a echouer lamentablement de A à Z !
Soit disant qu'il a preferer vendre à quelqu'un qui investira 10 millions dans les 3 ans :)) :)) :))
Des queues de cerises oui ! :))
N'empeche qu'il y en a toujours qui sont pret à lui faire une statue à Ginestet, pire que Proisy je vous le dis ! :)) -
merci au fossoyeur du rancing
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Yeah vive le raNcing. Let's go dancing.
Sinon rance : rance, adjectif
Sens 1 Qui a un goût et une odeur âcres à cause du vieillissement. 100 ans, c'est un peu vieux pour un club tu as raison. -
Ben là c'est plutôt dirty racing...
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echouafni a écrit, le 2009-12-16 15:00:15 : Ginestet, ce mec a râté son entrée (keller viré), a foiré toute sa présidence (bientôt la reléguation en national) et a bâclé sa sortie (vente à des propriétaires fantomes aussi motivés et cernables que des ectoplasmes).
C'est triste à dire mais Proisy avait au moins réussi sa sortie.
Je prends un peu en cours de route, mais c'est exactement ce qu'il me semblait :
- une pré-présidence ratée (arrivée conflictuelle et départ de Keller et autres administrateurs et responsables)
- une présidence effarente avec un club à un niveau dramatiquement bas (pas que sportivement !)
- une après-présidence plombée par un choix de successeur pour le moins très médiocre. Qu'il n'ait pas choisi une solution locale - à tort à mon avis - est un autre débat ; mais qu'il l'ait délibérément écartée pour que son image n'ai pas à souffrir ultérieurement, prouve qu'il ne s'est pas mis en situation de choisir la meilleure solution pour le Racing, mais la meilleure pour lui. Une fois encore ! Une fois de trop ?
Je crains très fort, après l'echec de la "génération Ginestet" , que pour la "génération d'après" le Racing ne s'en sorte pas vraiment non plus. -
deadwing a écrit, le 2009-12-09 16:48:43 : Citation: C'est rassurant dans le sens où l'intérêt porté au club est d'avantage une fierté, un attachement, un amour.
Parce qu'il faut être forcément alsacien pour aimer le Racing ?
Tu sais qu'il y a des alsaciens qui n'aiment pas le club ? qu'il y en a même qui supportent d'autres clubs (Sochaux, Paris, etc...) ? Et qui vis et versa, il y a des français qui aiment le Racing ? Même si ils n'ont jamais mis les pieds en Alsace ou à la Meinau ?
Ca ne fait même pas une semaine que la vente a été officialisé, qu'on (quand je dis on, comprendre certains) cherche déjà une nouvelle tête de turc maintenant que Ginestet est parti. Ok les hivers il fait froid et on se fait chier, mais quand même...
Là deadwing tu devrais prendre des vitamines parce que ton raisonnement (si on peut dire) part en c...
Oui, il y a des Alsaciens qui n'aiment pas le club, et alors ? y en a aussi qui n'aiment pas la choucroute, ça n'empêche pas que la choucroute soit un plat apprécié et alsacien de surcroît.
Des "Français" qui aiment le Racing , même s'ils n'ont jamais mis les pieds en Alsace ou à la Meinau ? Moi j'adore Uma Thurmann sans l'avoir rencontrée mais je n'aime pas Daniel Gélin à qui j'ai pourtant serré la pince. On va loin avec ce genre de raisonnement.
Quand à affirmer que PG était une "tête de turc" , tu sous-entend par là un homme injustement accusé ; ton propos a l'apparence de la clairvoyance humaniste... mais n'est en réalité que de l'aveuglement sectaire, un déni de réalité.
Ca ne me fait pas particulièrement plaisir d'être très critique avec PG, bien au contraire. Il a cependant été un président, et non un homme "privé" en la circonstance. Il a été un très mauvais président, c'est peu de le dire.
De même ça ne me fait pas davantage plaisir d'être inquiet par rapport au choix du(des) successeur(s). -
N'empêche bientôt on va lui reprocher d'être parti alors que tout le monde appelait unanimement à sa démission.
Peut être pas aussi simple qu'un livre écrit en gros pour les vieux, le football professionnel. -
Ginestet a été le plus mauvais gestionnaire et Président depuis que le Racing existe , pour la vente il n'a Regarder que de récupéré C' sous sans se préoccupé si Fontenla a les moyens de tenir les rennes du Racing et les moyens de nous sortir la tête hors de l'eau ou de se marasme actuelle ,là ou lui et sa cliques nous a conduit !!!!
Je ne dirai pas se que je lui Souhaite mais je souhaite que sa se réalise !!!!!!!!!!!!!!! -
guigues a écrit, le 2009-12-17 09:25:13 : N'empêche bientôt on va lui reprocher d'être parti alors que tout le monde appelait unanimement à sa démission.
Peut être pas aussi simple qu'un livre écrit en gros pour les vieux, le football professionnel.
(+) Tu résumes parfaitement la situation ! -
Quand un consortium a voulu racheter le RCS , il a demandé des garanties et comme il n'avait rien reçu, cela a capoté .
Là a t'il demandé quelque chose ?
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