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keatinget dans le désordre ... évidemment :( -
kibitz a écrit, le 2010-01-12 22:53:42 : rachmaninov a écrit, le 2009-12-24 01:00:42 : Je peux te conseiller Rome, The Shield, The Wire, Band of brothers...
On m'a filé les DVD de Band of brothers, mais vraiment je n'accroche pas. C'est sans doute bien fait, réaliste, mais je trouve ça ennuyeux
Alors ne regarde pas The Wire (objectivement
: meilleure série de tous les temps), tu risques de t'ennuyer aussi.
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Pour Band of Brothers, c'est vrai que j'avais également trouvé que cette série alternait le bon et le moins bon. Par exemple l'épisode de Haguenau est tout simplement à mourir d'ennui, mais en revanche les épisodes de Carentan et de Bastogne sont tout bonnement géniaux.
Ce qui a manqué à cette série à mon avis, c'est de trouver son rythme de croisière, une harmonie, un fil conducteur dynamique reliant la totalité des épisodes. Mais globalement cette série reste vraiment pas mal (surtout pour un passionné d'histoire comme moi). (+) -
Après, si Haguenau était moins funky que Bastogne ou Carentan, c'est peut-être qu'à l'époque ça a cogné moins sévèrement en Alsace qu'en Normandie. Le scénario, c'est l'Histoire en quelque sorte...
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Ca n'enlève toutefois rien à l'ennui profond que suscite cette série. Féru d'histoire également, je ne pouvais de toute façon pas apprécier le ticket Spielberg-Hanks bourré d'idéologie panaméricaine. Les pseudos interviews au début de chaque épisode, typiquement américaines, qui laissent croire que tout ce qui y est dit, mais aussi tout ce qui va suivre est vrai.
Ce peuple a décidément une façon de raconter son histoire qui ne me plaît pas du tout.
Band of brothers, c'est le Solat Ryan. En pire.
Et après c'est nous les french arrogant
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Je tiens à préciser que captainflirt a vu 2 épisodes de la série :D
Tiens, justement, ça vaut quoi sur le plan historique ? -
rachmaninov a écrit, le 2010-01-15 03:03:13 : Après, si Haguenau était moins funky que Bastogne ou Carentan, c'est peut-être qu'à l'époque ça a cogné moins sévèrement en Alsace qu'en Normandie. Le scénario, c'est l'Histoire en quelque sorte...
Va dire ça à ceux qui ont participé à la réduction de la poche de Colmar que ça a cogné moins sévèrement... Mulhouse a été libérée en Novembre, Colmar en février 45. La bataille de Colmar aura duré quand même près de trois semaines. -
Je parle de Haguenau !
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Quand est-ce que les Bahreinois vont comprendre que l'Alsace continue au sud de Sélestat? :p
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Citation: Après, si Haguenau était moins funky que Bastogne ou Carentan, c'est peut-être qu'à l'époque ça a cogné moins sévèrement en Alsace qu'en Normandie. Le scénario, c'est l'Histoire en quelque sorte...
Oui, mais dans ce cas là, soit on zappe une période qui est scénaristiquement ininterressante (si le scénariste n'a aucune idée pour l'enrichir), soit on fait vivre l'épisode par d'autres procédés que la "baston": des récits personnels, des intrigues, des anecdotes... mais toujours sous couvert d'un fil conducteur dynamique et entrainant pour le spectateur. Et cela a par exemple été très bien réussi dans l'épisode de Berchtesgaden ou en élargissant sa vision dans le film Indigènes où les affrontements ne sont pourtant pas pléthore. -
... Indigènes ou le réalisme des combats est vachement discutable. Un seul exemple : dans la scène de combat final, deux allemands cavalent après un des héros (sans lui tirer dessus hein, ils lui courent juste après). Le mec disparait à l'angle d'une rue, le premier allemand déboule au coin de la rue quelques secondes plus tard, comme une fleur, sans ralentir, sans jeté un coup d'oeil, pour se prendre une bastos du héros, qui s'était tranquillement retourner pour l'attendre. Faut vraiment être con hein... Bref.
Pour rebondir sur le message de [login=captainféru], c'est très ambigu le problème du traitement à la sauce ricaine de la WWII. Attention, je ne parle pas des films plus "underground" comme la Ligne rouge, mais plutôt de la classique bannière étoilée qui claque au vent, ou des vétérans émus jouant au baseball avec le p'tit dernier en pensant aux copains tombés dans la boue. Les Américains ont clairement un penchant pour le patriotisme émotionnel, tous unis pour la bonne cause et la défense de la Liberté dans le monde. Je sais pas d'où ça leur vient (les raisons doivent s'expliciter sans doute sociologiquement), peut-être de l'histoire du pays, la Conquête de l'ouest par les migrants fraichement débarqués, le melting pot italo-irlando-germano, tout ça. Toujours est-il qu'on peut assez légitiment me semble t-il voir un lien entre la manière qu'ils ont de faire du cinéma et la forme même de leur engagement dans ce conflit : total et pourtant au bout du monde, contre l'Allemagne et le Japon, avec le sentiment que ça ne finira pas, bref avec un impact émotionnel énorme. J'ai au final l'impression que les Américains ont vécu cette période (sur le front ou au pays, militaires et civils) de manière ultra-passionnée, presque mystique. Et que, du coup, beaucoup de leurs films sur le sujet sont centrés sur l'émotion.
Je dis pas que c'est bien, mais simplement qu'on peut y trouver une forme de (allez j'ose...) légitimité, du moins de cohérence.
PS : je viens de finir de visionner The War sur Arte, et ça renforce mon idée. Quelqu'un l'a vu ? -
Que penser du traitement "7ème compagnie" que la France réserve à la seconde guerre mondiale ?
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Ou comment utiliser l'humour pour fuir son histoire...
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denpasar a écrit, le 2010-01-15 12:44:40 : Pour rebondir sur le message de [login=captainféru], c'est très ambigu le problème du traitement à la sauce ricaine de la WWII. Attention, je ne parle pas des films plus "underground" comme la Ligne rouge, mais plutôt de la classique bannière étoilée qui claque au vent, ou des vétérans émus jouant au baseball avec le p'tit dernier en pensant aux copains tombés dans la boue. Les Américains ont clairement un penchant pour le patriotisme émotionnel, tous unis pour la bonne cause et la défense de la Liberté dans le monde.
Deux opposés: "le Jour le plus long"
et le dyptique eastwoodien "Mémoire de nos pères"+ le sublissime "Lettres d'Iwo Jima" 
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Eastwood, je le classe dans la catégorie "underground" en fait.
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Salut , j'ai trouvé cette bande-annonce d'une nouvelle série télé. J'aime, donc je partage
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denpasar a écrit, le 2010-01-15 12:44:40 : ... Indigènes ou le réalisme des combats est vachement discutable. Un seul exemple : dans la scène de combat final, deux allemands cavalent après un des héros (sans lui tirer dessus hein, ils lui courent juste après). Le mec disparait à l'angle d'une rue, le premier allemand déboule au coin de la rue quelques secondes plus tard, comme une fleur, sans ralentir, sans jeté un coup d'oeil, pour se prendre une bastos du héros, qui s'était tranquillement retourner pour l'attendre. Faut vraiment être con hein... Bref.
Pour rebondir sur le message de [login=captainféru], c'est très ambigu le problème du traitement à la sauce ricaine de la WWII. Attention, je ne parle pas des films plus "underground" comme la Ligne rouge, mais plutôt de la classique bannière étoilée qui claque au vent, ou des vétérans émus jouant au baseball avec le p'tit dernier en pensant aux copains tombés dans la boue. Les Américains ont clairement un penchant pour le patriotisme émotionnel, tous unis pour la bonne cause et la défense de la Liberté dans le monde. Je sais pas d'où ça leur vient (les raisons doivent s'expliciter sans doute sociologiquement), peut-être de l'histoire du pays, la Conquête de l'ouest par les migrants fraichement débarqués, le melting pot italo-irlando-germano, tout ça. Toujours est-il qu'on peut assez légitiment me semble t-il voir un lien entre la manière qu'ils ont de faire du cinéma et la forme même de leur engagement dans ce conflit : total et pourtant au bout du monde, contre l'Allemagne et le Japon, avec le sentiment que ça ne finira pas, bref avec un impact émotionnel énorme. J'ai au final l'impression que les Américains ont vécu cette période (sur le front ou au pays, militaires et civils) de manière ultra-passionnée, presque mystique. Et que, du coup, beaucoup de leurs films sur le sujet sont centrés sur l'émotion.
Je dis pas que c'est bien, mais simplement qu'on peut y trouver une forme de (allez j'ose...) légitimité, du moins de cohérence.
Tu fais une lecture très intéressante de l'exaltation du "Rêve américain" à travers le cinéma grand public. Je pense néanmoins que celle-ci se limite à une seule partie de la population, celle des WASP, qui dominait la société américaine jusqu'à l'après-guerre et a donné par la suite un paquet d'hybrides chez toutes les communautés américaines. Avec cette idée de fierté d'appartenir à une terre qui est à la fois une nation et une idée de nation, où tout demeure possible au nom de la liberté, des six bandes blanches, des sept bandes rouges, et du paquet d'étoiles qui vont avec.
Cependant, sans être un spécialiste, je constate qu'hormis la sphère underground du cinéma US, à laquelle j'ajouterai un paquet de réalisateur new-yorkais (Spike Lee en tête), le phénomène du patriotisme émotionnel ne touche pratiquement que la société de l'image et tous les imagologues qui vont avec. C'est-à-dire celle qui domine par le culte de l'image et de la télévision : des hommes politiques aux réalisateurs, des grandes marques aux petits hommes de la rue sélectionnés pour être interviewés... Et avec lesquels il faut inconsciemment composer pour devenir un citoyen respectable.
Il semblerait curieusement que la littérature américaine soit beaucoup moins touchée par cette imagologie (concept qu'on retrouve chez Kundera dans l'immortalité). Elle est réputée, au contraire, pour être beaucoup plus critique envers la société américaine.
Il eût été intéressant d'aborder ce genre de sujet samedi avec James Ellroy à la librairie Kléber. -
Non, ça n'aurait pas été intéressant : Ellroy ne sort pas trop de chez lui, ne regarde pas la télévision et ne va pas au cinéma. Du coup, il n'a pas vraiment d'opinion sur le cinéma (dixit himself).
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Justement, il n'en ait pas moins américain, avec un regard bien plus approfondi que celui de Spielberg sur l'histoire. En plus, il me semble que son prochain bouquin traitera plus ou moins de la période de la Seconde Guerre mondiale à LA.
Du moins, c'est ce que j'ai entendu l'autre jour lorsqu'il était invité chez Demorand sur France Inter, chez qui il confirmait sa posture de l'écrivain cloisonné à l'écart de toute actualité. -
Très content pour Michael C Hall et Trinity ! Quel duo cette saison !Citation: DRAMA
"Big Love"
"Dexter"
"House"
"Mad Men"
"True Blood"
ACTEUR DRAMA
Simon Baker, "The Mentalist"
Michael C. Hall, "Dexter"
Jon Hamm, "Mad Men"
Hugh Laurie, "House"
Bill Paxton, "Big Love"
ACTRICE DRAMA
Glenn Close, "Damages"
January Jones, "Mad Men"
Juliana Margulies, "The Good Wife"
Anna Paquin, "True Blood"
Kyra Sedgwick, "The Closer"
COMEDIE
"30 Rock"
"Entourage"
"Glee"
"Modern Family"
"The Office"
ACTRICE COMEDIE
Toni Collette - "United States of Tara"
Courtney Cox - "Cougar Town"
Edie Falco - "Nurse Jackie"
Tine Fey - "30 Rock"
Lea Michele - "Glee"
ACTEUR COMEDIE
Alec Baldwin - "30 Rock"
Steve Carell - "The Office"
David Duchovny - "Californication"
Thomas Janes - "Hung"
Matthew Warrison - "Glee
SECONDS ROLES
Jane Adams - "Hung"
Rose Byrne - "Damages"
Jane Lynch - "Glee"
Janet Mcteer - "Into The Storm"
Chloë Sevigny - "Big Love"
Michael Emerson - "Lost"
Neil Patrick Harris - "How I Met Your Mother"
William Hurt - "Damages"
John Lithgow - "Dexter"
Jeremy Piven - "Entourage"
Il faudra que je penche sur Glee et Mad Men, que je n'ai même pas encore essayé ... -
Impossible d'afficher la vidéo YouTube OslxPtXhT4c via l'API
[Client error: `GET https://www.youtube.com/oembed?url=https://www.youtube.com/watch?v=OslxPtXhT4c&format=json` resulted in a `404 Not Found` response:
Not Found
]
Impossible d'afficher la vidéo YouTube Ao9KNtv6jDI via l'API
[Client error: `GET https://www.youtube.com/oembed?url=https://www.youtube.com/watch?v=Ao9KNtv6jDI&format=json` resulted in a `404 Not Found` response:
Not Found
] -
Ah ! Dexter arrive sur TF1 la semaine prochaine !
ça vaut vraiment le coup ? -
On répète à longueur de ce topic que c'est excellent, ça ne suffit pas ?!
:p
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lenain2jard1 a écrit, le 2010-02-11 17:38:38 : Ah ! Dexter arrive sur TF1 la semaine prochaine !
ça vaut vraiment le coup ?
Non, c'est totalement à chier. :-B -
rachmaninov a écrit, le 2010-02-11 18:04:51 : On répète à longueur de ce topic que c'est excellent, ça ne suffit pas ?! :p
On dit la même chose sur les dernières saisons de Lost O:)
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