Frédéric Sitterlé
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mediasocCe qui me choque c'est qu'un patron (en tout cas espéré) dise OK pour mettre un certaine somme pour l'entretien des terrains en début de saison, signe un contrat de 5 ans et revient sur son propre acquiescement pour faire des économies et envoyer un serial cost killer dans les pattes de fournisseurs qui ne font qu'obéir à leur client depuis le début.
Pourquoi ne pas avoir fait de mise en concurrence en début de saison ? Pourquoi avoir dit oui à tout ? Pourquoi ne plus vouloir payer aujourd'hui ? -
goeft a écrit, le 2012-04-24 09:40:10 : Ouais mais le débat ne porte pas sur ça apparemment.
Ben peut être pas pour kenny, je comprends pas tout, mais si, c'est un peu le débat... Si la prestation est plus chère à l'arrivée, les "cost-killers" sont un peu des cons. Ça module un peu le tableau que dressait Chauveau. Ca va plus dans le sens du choc des cultures dont parlait je ne sais plus qui ; des gens compétents dans leur branche mais qui n'ont rien pigé au milieu du foot (droit du sport, dépenses incontournables, etc...).
Soit doit en passant je vois pas bien comment on peut cost-killer dans un domaine où on plane, comme nous tous pour ce qui touche à la tonte de gazon. Je gère moi aussi (je dois pas être le seul) des petits budgets dans un domaine spécialisé, et il y a typiquement de "fausses" économies qui n'apparaissent qu'avec l'expérience. -
remember79 a écrit, le 2012-04-24 09:51:26 : Juste une question basique,mais alors basique de chez basique,et que certains se sont posés après l'interview de Chauveau: pourquoi maintenant?
Au vu de cet article,le différend remonte à octobre.Pourquoi ne s'y intéresser qu'en avril? Je précise que je pose cette question sans esprit partisan.Mais si l'on s'est posé cette question sur Chauveau,ayons au moins l'honnêteté intellectuelle de se la poser pour REV.
Finalement,je suis comme @nicky: au "miyeu",comme Bayrou,non par mauvaise volonté,mais par lassitude...
Cette affaire concernant REV, comme celles concernant d'autres prestataires de service, est connue depuis longtemps, mais si elle n'a pas été étendue sur la place publique c'est pour ne pas rallonger la liste déjà longue des mensonges du Kachkar de la Meinau. -
oui zottel (pas mal, ton avatar :D ),
mais tu vois bien que le débat se déplace sur le thème bien plus porteur du méchant chef d'entreprise menteur qui fait du chantage au gentil chef d'entreprise pur et innocent
(pourtant les deux sont la pour faire du fric et pas du social, ou bien?) -
En gros,Godin s'est gardé des munitions pour balancer en rafale le jour "J",j'ai bon?
Edit: en réponse à @pur-et-dur68. -
pur-et-dur68 a écrit, le 2012-04-24 10:17:13 : c'est pour ne pas rallonger la liste déjà longue des mensonges du Kachkar de la Meinau.
Et pourquoi cette tactique? Pourquoi nous cacher la vérité? -
Dans le but de ne pas porter préjudice au sportif, Godin a enregistré, emmagasiner et s'est tu tant qu'il a pu. Mais désormais, c'est game over, les mensonges de Sitterlé finissent par éclater au grand jour. Il n'y a plus que la presse qui soit au courant, le club est en lambeaux, à feu et à sang, alors on peut informer.
Pour rappel, en 2009, Godin n'avait rien dit. Ce n'est qu'une fois la descente actée après Chateauroux qu'il nous a balancé sa série en 4 ou 5 épisodes "l'enfer du décor". -
Peut être parce qu'avant de dézinguer son principal client, le gérant de REV attendait d'être sûr que ce dernier file à l'anglaise ? Peut être que comme Godin l'avait dit à RBS l'an dernier, il protège avant tout ses sources
Il est intéressant d'avoir les 2 versions de l'histoire. Chacun se fera son avis, je n'y connais personnellement rien en espace vert mais les 2 versions s'imbriquent parfaitement. De toutes façons REV a toujours été un point obscur dans la galaxie Racing depuis que la Ville a arrêté de s'occuper des terrains. La relation filiale et ex filiale a toujours été incestueuse, avec ce que cela peut impliquer comme "arrangements" comptables.
Sur le fond, il faut savoir ce que l'on veut. Autant au début Sitterlé & Co semblaient prêts à mener le train de vie d'un club pro en CFA2, autant au fil des mois il est apparu qu'il fallait compter chaque sou. Il n y a rien de choquant à voir un cost Killer négocier de manière dure. Ce n'est pas Fairplay mais lorsque l'on voit la situation financière du Racing, ce n'est pas étonnant non plus.
Encore une fois, il est regrettable que le Racing n'est pas pu préparer sa saison autant en coulisses que sur le terrain. Cela fait 5 ans maintenant et à chaque fois il faut payer les pots cachés. Lorsque les personnes au commande, désireuses de rester ou pas, l'auront compris, alors peut être le Racing pourra se remettre en march.
Une dernière remarque au Sujet de FS. Une sortie par le haut, la queue entre les jambes cela n'existe pas. La franchise dès le début lui aurait au moins permis de sauver un peu d'honneur. -
athor a écrit, le 2012-04-24 09:42:49 : Sinon, et ça va intéresser alfredo71, l'avis de constitution de la SAS, publié aujourd'hui dans les DNA:
Bien sur que ça m'intéresse, mais ça poe quand même un vraii probleme.
L'acte sous seing privé étant du 16 avril, le jour de la signature de la convention la SAS n'était pas en cours de constitution contrairement à ce qui était mentionné dans la convention, ce qui aurait supposé la signature des statuts, l'annonce légale et le dépot au centre de formalités.....
Et je ne parle pas des difficultés à vouloir appliquer un texte sans décret.... -
Citation: Dans le but de ne pas porter préjudice au sportif, Godin a enregistré...
Hum. Si c'est vrai, ce n'est pas ce qu'on attend d'un journaliste (on radote mais bon).
Il s'était lui-même défini selon l'idéal journaliste du médium neutre, indépendant vis-à-vis de son sujet, et qui ne doit aux lecteurs que la vérité (et rien d'autre !). Après tout personne ne sait si cela aurait porté préjudice au sportif ou à quoi que ce soit. Godin avait d'ailleurs affirmé ne pas être supporter du Racing.
C'est presque trop beau pour être un simple journaliste sportif, mais après tout, c'est lui-même qui y tenait... -
guigues a écrit, le 2012-04-24 10:49:47 :
Une dernière remarque au Sujet de FS. Une sortie par le haut, la queue entre les jambes cela n'existe pas. La franchise dès le début lui aurait au moins permis de sauver un peu d'honneur.
Je ne lui en tiendrai pas rigueur de son manque de franchise s'il assume le déficit de l'association et permet au club de monter en CFA mais son silence sur ce point de vue devient vraiment inquiétant.
J'espère dorénavant que l'association, la ville et les médias en auront tiré les conséquences et ne reproduirons plus les mêmes erreurs. -
bon d'abord grand merci à alfredo que je lis avec beaucoup d'intérêt.
Sur l'autre sujet des espaces verts, j'avoue ne pas bien comprendre le problème. C'est très bien de donner la parole à REV, je ne comprends pas qu'il la prenne de cette façon. D'abord j'ai beaucoup de mal à croire à un geste commercial de 25% spontané. Si le RCS c'est 90% de leur activité, cela veut dire qu'il se met de son propre chef en difficultés. J'ai du mal à croire à cette version, il enjolive sans doute les choses. Je suppose que cela lui a été demandé. Donc quand ca passe de 420000 à 320000 il ne se passe rien mais quand ca passe de 320000 à 250000 (mais qui reviendront à plus cher d'après ce qu'il dit) trois personnes quittent le site. C'est un peu gros non ? ou je suis le seul à trouver qu'il y a un souci de proportionnalité ?
Sur le principe, je ne suis pas choqué par la recherche du meilleur service au meilleur coût en CFA2, dans une période de reconstruction. Dire cela n'est pas un soutien à Sitterlé, dont je doute aussi de façon croissante, mais simplement il ne faut pas tout lui foutre sur le dos à présent, ce serait trop facile. Le plus gros cost killer de cette histoire, c'est REV non ? qui a diminué sans changement de service de 100000 sa prestation, selon leurs dires ... et beh ils doivent être contents les salariés ...
Ensuite l'alsace c'est magique. Donc Claude-Maxime Weil est administrateur judiciaire en charge de REV depuis la liquidation. Ce n'était pas précisé dans les articles précédents. -
Tu n'es pas le seul à prendre cette interview avec des pincettes. J'ai le même sentiment que le tiens. Après personne n'en saura jamais rien et au fond, c'est même pas notre problème comme l'a souligné @goeft. A REV de mettre en valeur leur boulot et de se trouver des clients.
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A noter quand même que la personne interviewée a repris REV cet été, donc si l'ancien contrat était surestimé, ce n'est pas de son fait!
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Dans l'alsace ...
Citation: Ce dernier souhaitait garder en CFA 2 des prestations de même qualité. Nous avons proposé un geste commercial de 100 000 euros pour aider le club en reconstruction. Nous sommes descendus de nous-mêmes à 320 000 euros, puis 300 000 (toujours HT) en soustrayant l'entretien d'un terrain. C'était un package complet, avec des prestations identiques, mais une ristourne de partenariat de 100 000 euros.
si pour la société c'est OK, si y a pas d'impact sur les salariés, est ce que ca veut dire que le RCS payait 100000 euros trop cher en nationale l'année précédente ? est ce que la même chose a eu lieu pour tous les prestataires ? -
greg a écrit, le 2012-04-24 11:10:18 : A noter quand même que la personne interviewée a repris REV cet été, donc si l'ancien contrat était surestimé, ce n'est pas de son fait!
je n'ai rien dit contre le gérant de REV, je ne fais que trouver que cette interview est bien maladroite car elle produit je trouve un effet boomerang sur REV -
greg a écrit, le 2012-04-24 11:10:18 : A noter quand même que la personne interviewée a repris REV cet été, donc si l'ancien contrat était surestimé, ce n'est pas de son fait!
Ni celui de Sitterlé
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L'an dernier c'était une filiale, donc l'argent restait dans le groupe. On peut imaginer que par le passé (période Ginestet), ça permettait de sortir de l'argent. Herzog notamment était rémunéré par cette filiale je crois. Rien à voir avec l'association en tout cas pour le coup.
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Il faudrait qu'enfin Sitterlé sorte de son silence et déclare dans la presse ce qu'il compte faire. Dans quelques jours les caisses sont vides, si tel n'est déjà pas le cas, l'équipe est à la porte du CFA, la saison prochaine doit pouvoir se préparer et celui qui s'est déclaré le Messi ( pas celui de Barcelone, mais du Racing) est aux abonnés absents. Il y a un certain nombre de stubistes, ils se reconnaîtront, qui ont des contacts privilégiés avec le Président de la marque puissent-ils le sortir de sa létargie.
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oui greg j'en suis conscient que c'était une filiale et que cela pose le problème différemment.
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pur-et-dur68 a écrit, le 2012-04-24 11:17:17 : Il y a un certain nombre de stubistes, ils se reconnaîtront, qui ont des contacts privilégiés avec le Président de la marque puissent-ils le sortir de sa létargie.
Il n'en a rien à cirer de notre opinion. Les seuls qui peuvent le faire réagir sont Spielmann et Ancel je pense. Il vient d'ailleurs de souligner qu'il attendait toujours leur démission comme ils l'avaient annoncé.
Citation: « La convention qui doit être validée m'engage à couvrir le déficit de l'association et de ses dirigeants historiques, qu'elle que soit la cause et le montant du déficit. J'avais donc exigé une gestion transparente et une gouvernance démocratique (de l'association, ndlr), mais les départs annoncés n'ont pas été suivis de faits »,
Le problème vient de là et uniquement de là. Pour une question d'égo ou de différends je m'en fout. En tout cas, je ne comprend pas qu'ils soient encore à la tête de l'association. -
Comme la trésorerie du club attend qu'il mette de l'argent comme il l'avait promis à son arrivée et ce sans conditions préalables
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[login=jamal ] c'est un peu le Racing expliqué aux enfants
Comment sauver le Racing, tapez 1 & éliminez Spielmann.
Comment payer les salaires de Mai, tapez 1 & éliminez Spielmann..
Comment trouver un repreneur pour prendre le relais de Sitterlé qui se casse, tapez 1 & éliminez Spielmann.
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Mettez jamal en président de l'association et tout ira mieux (+)
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gigi2 a écrit, le 2012-04-24 11:06:44 : Sur l'autre sujet des espaces verts, j'avoue ne pas bien comprendre le problème. C'est très bien de donner la parole à REV, je ne comprends pas qu'il la prenne de cette façon.
gigi2 a écrit, le 2012-04-24 11:06:44 : Sur l'autre sujet des espaces verts, j'avoue ne pas bien comprendre le problème.
J'arrive pas à comprendre comment vous percevez l'article.
Pour moi la conclusion c'est pas "hou Chauveau est méchant quand il négocie", "hou REV va mettre la clé sous la porte", etc. REV n'est pas important ...
Ce qui amusant c'est plus que le cost-killage a encore davantage plombé le Racing avec un contrat mal foutu (qu'il faudra compléter avec des prestations au coup par coup, au prix fort). C'est une réponse directe à l'itw de Chauveau.
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