Thomas Fritz
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zottel> buto
Je comprends rien à vos salades, je regrette.
C'est quand même admirable que pour vous expliquer vous... posez vous-mêmes des questions (via un sondage).
Juste en passant ; normalement, on peut présenter un organigramme avec une figure, des flèches, des patates en couleur etc. Et ça c'est vrai même chez les gens hyper-compétents, as far I know (c'est même un peu à cette capacité de rendre les choses simples qu'on les reconnaît).
Au lieu de ça, vous foutez des liens à la noix (boulot fourni par gourou Fritz = 0 seconde) et en plus :
"Pour en savoir plus sur les Scic, cliquez ici" >> "La page que vous demandez n'existe plus (erreur 404)."
On se demande bien qui se moque du monde ~o) -
buto a écrit, le 2012-05-04 13:55:59 : Ben quoi, personne pour surenchérir avec des gros mots ?
Vous voulez sauver le Racing oui ou merde ?
C'est quoi votre délire délire permanent, juste derrière votre ordi, alors que Thomas par exemple a mouillé sa chemise ??
La fonction éditer existe
Et Thomas n'a qu'à mettre un déodorant anti-transpiration
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rcarlos67 a écrit, le 2012-05-04 14:30:00 : C'est sur que spammer un forum en écrivant des trucs que personne ne comprends, ça va faire une sacré belle pub pour ce sondage. Sinon, un chiantologue pour expliquer ce qu'est une SCIC et les avantages/inconvénients comparés à une SAS ou une SASP ? Tu peux peut-être nous éclairer la dessus bou ?
Je peux le faire, mais pas cet apres midi, faut que je bosse !!! -
zottel a écrit, le 2012-05-04 14:09:48 : Vous seriez capable de rendre le truc compréhensible (= faire preuve de pédagogie) ? Normalement, quand on domine son sujet, on est capable de le faire.
Nan parce que bon, on est pas tous docteur es-SCIC, et franchement, si vous voulez un mouvement de masse et que le filtre à l'entrée c'est de se documenter soi même sur des trucs aussi chiants... y a peu de chances que ça prenne...
Après tu peux bien pourrir le topic, mais le harcèlement non plus ne risque pas de donner des résultats éblouissants.
Citation:
De quelles associations de supporters êtes-vous membres ?
Aucune
FSRCS - Fédération des Supporters du Racing Club de Strasbourg
KCB - Kop Ciel et Blanc
UB90 - Ultra Boys 90
CCS - Club Central des Supporters
Infosracing
Association Racing Coeur de Strasbourg
UPLR - Unis Pour Le Racing
RacingStub
~o)
ce sondage n'a aucune valeur, il manque les mythiques PG06
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Message supprimé à la demande de son auteur
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Pas besoin d'être super diplômé pour comprendre que comme d'hab c'est le bordel en même temps
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alfredo71 a écrit, le 2012-05-04 14:48:01 : rcarlos67 a écrit, le 2012-05-04 14:30:00 : C'est sur que spammer un forum en écrivant des trucs que personne ne comprends, ça va faire une sacré belle pub pour ce sondage. Sinon, un chiantologue pour expliquer ce qu'est une SCIC et les avantages/inconvénients comparés à une SAS ou une SASP ? Tu peux peut-être nous éclairer la dessus bou ?
Je peux le faire, mais pas cet apres midi, faut que je bosse !!!
Tu veux pas partir en vacances au SCIC
?
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Message supprimé à la demande de son auteur
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Parmi les groupes de supps, il manque la Piconsüfferband.
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zottel a écrit, le 2012-05-04 14:34:08 :
Juste en passant ; normalement, on peut présenter un organigramme avec une figure, des flèches, des patates en couleur etc. Et ça c'est vrai même chez les gens hyper-compétents, as far I know (c'est même un peu à cette capacité de rendre les choses simples qu'on les reconnaît).
Au lieu de ça, vous foutez des liens à la noix (boulot fourni par gourou Fritz = 0 seconde) et en plus :
"Pour en savoir plus sur les Scic, cliquez ici" >> "La page que vous demandez n'existe plus (erreur 404)."
On se demande bien qui se moque du monde ~o)
Tu as raison concernant l'organigramme. Il existe. Il reste encore à travailler dessus, notamment en mettant a profit les réponses du sondage, puisque le principe de base est démocratique.
Merci d'indiquer précisément quel lien ne fonctionne pas, de sorte à ce qu'on puisse le corriger.
Par ailleurs, pour répondre à une autre question, voici un extrait de la page wikipédia sur la SCIC, qui sans la présenter parfaitement, en illustre de façon simple les grandes lignes :
"Wikipedia" a écrit :
- Objet - La Scic a pour objet « la production ou la fourniture, à des personnes physiques ou morales, de biens ou de services d'intérêt collectif qui présentent un caractère d'utilité sociale ». Les tiers non associés - c'est-à-dire les personnes ou structures ne détenant pas de part du capital de la coopérative - peuvent bénéficier des produits et services de la Scic.
- Forme - La Scic prend obligatoirement la forme d'une SA ou SARL, à capital variable.
- Associés ou "sociétaires" - Dans une Scic, il faut obligatoirement et au minimum trois catégories de sociétaires : des salariés de la coopérative, des bénéficiaires, et d'autres personnes physiques ou morales qui contribuent par tout autre moyen à l'activité de la coopérative (notamment des collectivités publiques, des entreprises, des associations, des collectivités territoriales dans la limite de 20 % du capital social de la Scic, des bénévoles,...).
- Pondération possible du droit de vote - Selon le principe général de la coopération, chaque sociétaire dispose d'une et une seule voix à l'Assemblée générale, indépendamment de ses parts dans le capital social. Dans la Scic, pour garantir un équilibre des pouvoirs avec un sociétariat hétérogène, le vote des associés en assemblée générale peut être décompté par collèges de vote (trois au minimum). La définition (non obligatoire) des collèges de vote est déterminée par les statuts. Aucun collège de vote ne peut disposer de la majorité à lui seul (entre 10 % et 50 % par collège).
- Contrôles - La Scic doit tous les 5 ans faire examiner sa situation financière et sa gestion coopérative (révision coopérative).
- Fiscalité - Les Scic relèvent de la fiscalité de droit commun, sauf pour l'impôt sur les sociétés. En effet, la part des excédents mise en réserves impartageables est déductible de l'assiette de l'impôt sur les sociétés (article 50 Loi n° 2007-1824 du 25 décembre 2007 de finances rectificative 2007). Elles ne bénéficient pas des avantages propres aux SCOP (exonération de TP, priorité aux appels d'offres...).
.....
- C'est probablement l'unique statut en France qui permet à une société de droit commercial de travailler avec des bénévoles (voir les liens en annexes) et d'intégrer aussi facilement des collectivités publiques.
- Il est possible de transformer une association ou toute société en Scic sans changement de personne morale.
Bref, stop-scic pour le reste de la soirée.
C'est le terrain ce soir, pas les coulisses !
Bon match. -
il-vecchio a écrit, le 2012-05-04 18:50:18 : Parmi les groupes de supps, il manque la Piconsüfferband.
Où c'est qu'on s'inscrit pour devenir membre ? O:) -
Sur le Stamm, lorsque les Süffer se retrouvent.
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bou a écrit, le 2012-05-04 18:57:07 : Tu as raison concernant l'organigramme. Il existe. Il reste encore à travailler dessus, notamment en mettant a profit les réponses du sondage, puisque le principe de base est démocratique.
Quand je parle d'organigramme, c'est pas un machin avec la binette de Lionel Charbonnier ou Benoît XVI, ce sont par exemple des schémas, des figures, des exemples. Expliquer en quoi ça répond aux problèmes du moment (le manque de pognon par exemple), puisque "la gouvernance", pour moi c'est de la novlangue. Et ça, ça fait des mois que tu pourrais faire ça puisque ça te passionne tellement.
Tu comprends pas que c'est horriblement chiant à lire des pages de baratin sur wikipedia et compagnie, surtout quand on n'est pas spécialiste ? De naviguer sur 15 sites mal foutus pour comprendre vaguement de quoi tu parles ?
Je comprends même pas ce que tu entends par "démocratique" (enfin, on a juste l'impression que c'est "Martine fait de la politique"). Tu proposes un cadre de fonctionnement (démocratique ou nazi, peu importe), tu as apparemment des connaissances là-dessus (hum)... alors transmets ce que tu sais ! C'est pas à tes interlocuteurs de remplir la page blanche, via des sondages imbitables, ou de jouer aux devinettes !
(pourquoi je perds mon temps moi ? ~o) ) -
dites les ami(e)s c'est quoi une SCIC
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C'est comme une SCOP en n'étant pas tout a fait la même chose .
Vu que cela va se terminer en jus de boudin , comme pour les socios , bin cela ne m'intéresse pas . -
Bonjour,
Suite à vos nombreuses remarques et interrogations, vous trouverez quelques explications sur la SCIC ici (par avance, mes excuses si ce n'est pas assez "déchiantologé") :
Qu'est-ce qu'une SCIC ?
En effet, un schéma explicatif comme le suggère zottel est nécessaire pour bien en comprendre le fonctionnement, et c'est bien un schéma de ce type qui existe. Il apparait toutefois nécessaire de le simplifier, et de l'enrichir en fonction des remarques et réponses du sondage en cours.
C'est pourquoi il est préférable de ne pas trop le diffuser pour le moment.
Je regrette que le topic "Une SCIC au Racing" ait été verrouillé par les modérateurs.
En effet, il ne s'agit pas de "mon projet", mais d'une idée pour tous, qui, bien expliquée, semble au moins intéressante à être débattue pragmatiquement.
Il serait dommage, pour le Racing, que mes erreurs, notamment de communication au courant de l'été dernier sur cette idée, lui portent préjudice.
Je ne veux pas qu'on parle de moi, mon seul souhait est que cette idée soit étudiée comme elle le mérite.
Thomas -
Tu peux développer les avantages de cette formule par rapport aux structures habituelles dans le monde du football ?
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Tu peux aussi nous dire combien de clubs fonctionnent actuellement sous cette forme de SCIC ?
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bou a écrit, le 2012-05-05 10:48:01 :
Il serait dommage, pour le Racing, que mes erreurs, notamment de communication au courant de l'été dernier sur cette idée, lui portent préjudice.
Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries, quand même. -
Y a un côté Tahiti Bob je trouve, un type qui essaie immanquablement d'arriver à ses fins mais qui échoue et au final se prend un râteau
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Ce topic est génial, j'ai l'impression d'être dans un trip sous champi hallucinogène avec des extra terrestres essayant de communiquer autour de moi
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Thomas, remets les pieds sur terre.
Une SCIC, c'est peut-être excitant si dimanche soir la nouvelle ministre des sports est Marie-Georges Buffet, mais il faut vivre avec son temps.
Nous sommes dans un univers capitaliste et il faut que tu vives avec.
Une SCIC pour le Racing, c'est le condamner.
Rien ne vaut une bonne SAS avec un actionnaire fort et qui décide seul, avec surtout un environnement qui se tait et qui laisse l'investisseur (pour une fois) oeuvrer -
Encore faut-il trouver un investisseur honnête et crédible, condition obligatoire pour que tout le monde se taise et puisse profiter du terrain!
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Il me semble qu'il y a un malentendu dés le départ.
Une SCIC n'est pas un système "communiste", ou "anti-capitalistique".
C'est bien une SARL, avec une réalité économique.
Simplement, elle apporte l'avantage d'accorder un droit de vote différent du capital investi. Un investisseur principal, tout en apportant 90% du capital, par exemple, n'aurait que 49% de droit de vote, les autres 51% de droit de vote étant répartis entre les salariés, les collectivités, les bénéficiaires (en l'occurence ici les supporters), des entreprises partenaires, ....
Tant que l'investisseur a au moins un autre soutien, il passe, mais si tout le monde est contre lui, on peut le faire dégager. Avec ce système, on aurait pu faire dégager Hilali.
C'est plus clair ? -
90% du capital pour 49% de droit de vote. Mais oui, bien sûr, et de toute manière, vu le monde qui se bouscule pour reprendre le club, tu as largement de quoi imposer ton point de vue.
En plus, si l'idée vient de toi, ça me suffit à trouver cette idée ridicule.
Discussion verrouillée.
