Thierry Laurey
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nitroJe comprends pas trop le débat la, les stubistes n'ont jamais été pour son départ si ce n'est une minorité extrême, la même qui parlait de siffler l'équipe ce que 98% des suiveurs n'a pas envisager de faire.
Les critiques contre Laurey étaient mérités dès lors qu'elles restaient mesuré par rapport à ce qu'il a accomplit chez nous. C'est d'ailleurs en corrigeant les points comblés par les critiques qu'il y a eu du mieux hier, les remarques "indécentes" sur le jeu et les compositions avaient peut être un peu de vrai puisqu'elles sont maintenant partagées par Laurey lui même.
Lorsqu'on enchaîne autant de mois de bouillie c'est normal de se poser des questions avec l'institution Racing qui doit rester au-dessus de toutes les individualités. Laurey malgré tout l'amour qu'on lui porte tous ne fait pas exception même si il dispose évidemment d'un certain crédit qui fait qu'on ne peut pas le mettre dehors aussi rapidement. Il y a eu des choix, du mieux et on semble s'ouvrir une voie plus apaisée pour cette saison, pourvu que ça dure. -
shmoldrukt a écrit, le 27/10/2019 13:41 :
Vous êtes quand même conscients qu'on ne doit notre si confortable position de 17ème que à Sels.
Metz qui eux jouent avec Oukidja sont à un point derrière nous. Ça vous donne le niveau de l'équipe et la nécessité de changer des choses.
Sans Sels on serait juste bon 20ème avec 6 ou 7 points en un quart de championnat. C'est le gardien qui cache la forêt.
Les doutes sur Laurey dans cette année post trophée avec un groupe en décompression restent justifiés.
tu es quand même conscient que si Metz ne sont qu' à 1 pt derrière nous et pas au minimum à 4 c'est bien parce qu'il y avait un arbitre mirot qui a laissé jouer Metz à 11 contre nous au lieu de leur faire faire plus d'une mi temps à 10 ? OU que si Martin ne loupait pas son péno face à Rennes on gardait peut être le nul ou que… plein de choses qui sont ridicules de citer que de mettre en balance la performance de l'équipe complète par rapport aux perf d'un joueur. enfin bref, Sels nous fait gagner des points oui, mais d'une c'est son taf, de 2 ça prouve pas que l'équipe est à la dérive -
C'est marrant, la dernière série de trois victoires consécutives à domicile s'est déroulée il y a un an, avec un calendrier voisin.
Deux victoires en septembre puis une en octobre après la trêve. Face à Amiens, Dijon et Monaco, qui évoluaient dans les mêmes basses eaux au classement.
Trois victoires à domicile de suite, c'est assez rare (j'insiste très lourdement). Voilà de quoi compenser notre nullité à l'extérieur. Ou ajouter beaucoup de pression si on est un esprit chagrin.
Contre Nantes, Montpellier et Nice, des clubs un chouïa plus expérimentés, qui n'ont pas connu la descente depuis belle lurette. Cela confirme l'idée que tant que ça va à la Meinau, les nuages noirs resteront à distance. -
La différence c’est que pour dénigrer Laurey vous chercher le moindre petit signe subjectif (interview des joueurs, accolades de fin de match et j’en passe) alors qu’il faudrait juste se contenter de l’objectivité du terrain.
Vous disiez que Laurey allait mourir avec ces idées, il a tout changer, que le groupe l’avait lâcher, le match d’hier me donne pas cette impression, qu’il n’a plus la main sur son groupe, les quelques brebis galeuses même si ce sont des cadres reviendront dans le rang...
On nous rabâche des bilans en prenant en compte la fin de saison dernière (en nous disant que tout était à jeter alors que malgré le manque de victoire on a fait de belles perf contre quelques équipes)
Tout ça sans prendre en compte le contexte (décompression post finale, qualification de l’ Europa league qui a bouffé beaucoup d’énergie.
On a même eu le gars qui reprochait à Laurey de maintenir sont 5-4-1 à Marseille alors qu’on a joué tout le match en 4-2-3-1 donc au bout d’un moment si vous voulez du crédit appuyez vous sur des choses factuelles.
Pour ce qui est du communiqué de la fédération il allait plutôt dans le sens des optimistes en disant certes qu’il fallait relever la tête mais surtout qu’on gardait confiance en eux...
Enfin Dudu tu peux le rappeler autant de fois que tu le veux, personne ne nous voit jouer le haut du tableau à présent. -
S'enflammer sur une victoire et nous expliquer que tout est arrangé ce n'est pas beaucoup mieux.
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Justement personne ne dit que tout est arrangé mais juste que la situation n’est pas si désespéré que vous voulez bien nous le faire croire. Toute la nuance est là
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je vois pas ou tu vois des gens qui s'enflamment.
on dit juste que il y a rien de catastrophique. On serait à 5 points du premier non reléguable, ok, on pourrait commencer à se poser de sérieuses questions.
Là on a fait quasiment que des matchs assez corrects, même quand on perdait.
Donc prétendre qu'on n'a pas une occase et qu'on joue mal c'était juste de la mauvaise foi.
Après on a l'impression qu'ils peuvent tirer 20 fois au but avant de marquer, mais c''est une affaire de buteurs, de bons gardiens, de chance quoi. Pas de quoi remettre en cause un bon entraineur.
Laurey est pas super populaire parce qu'il ne nous fait pas la langue de vois à deux balles et n'hésite pas à charger des journalistes qui lui posent des questions à la con, mais dans l'absolu je préfère ça à voir un entraineur dire n'importe quoi pour se justifier et tout en politiquement correct -
fergatini a écrit, le 27/10/2019 18:07 : S'enflammer sur une victoire et nous expliquer que tout est arrangé ce n'est pas beaucoup mieux.
Cette mauvaise foi fait beaucoup avancer le débat...
La prochaine fois merci de citer l'intervention dans laquelle quelqu'un dit que tout est arrangé, cela nous aidera à comprendre. -
fost67 a écrit, le 27/10/2019 18:13 : Justement personne ne dit que tout est arrangé mais juste que la situation n’est pas si désespéré que vous voulez bien nous le faire croire. Toute la nuance est là
@fost, tu fais dire aux inquiets ce qu ils n'ont jamais dit, avec beaucoup de raccourci et de fausses conclusions.
Nous étions inquiets de voir Laurey reconduite aveuglément un schéma de jeux qui était un échec depuis de long mois et nous impatientions de le voir se remettre en cause. Ce qu Il a fait, avec un jeu enfin plus offensif et nous saluons tous cette remise en question. Lui-même le premier l'a avoué en Conférence de presse.
Faire croire que la victoire survient dans une continuité, c'est archi faux. Elle est justement le fruit dune remise en cause, celle que nous appelions et heureusement, heureusement, que Laurey n'a pas persévéré sur le doux conseil des optimistes Béa parce que nous allions dans le mur -
fost67 a écrit, le 27/10/2019 17:58 :
Enfin Dudu tu peux le rappeler autant de fois que tu le veux, personne ne nous voit jouer le haut du tableau à présent.
Euh, ou ais-je rappeler plusieurs fois que vous voyez le Racing jouer le haut du tableau ?
De la même manière merci également de citer mon intervention dans ce sens !
Ce qui est un peu pénible c'est qu'on ne peut émettre aucune critique sur Laurey sans se faire traiter de mauvaise foi ou autre....
Personnellement je ne suis pas un anti Laurey mais je m'inscris, le concernant, dans une fin de cycle dans ce club et le questionnement sur son remplacement anticipé ou non, c'est tout.
La victoire d'hier soir me prouve le contraire dans l'immédiat, pour autant je ne suis pas convaincu pour l'avenir proche mais j’espère me tromper car cela voudrait dire que le Racing s'est bien refait la cerise et s'installe dans la bonne partie du classement.... -
Bien sur que cela reste dans une continuité. Laurey a mis en place une équipe offensive parcequ'on avait une équipe en face pour laquelle cela se prêtait. On a surtout vu une équipe beaucoup plus fraîche avec l'apport de joueurs qui reviennent de blessure.
Et puis j'adore l'autosatisfaction d'avoir le sentiment d'avoir fait changer Laurey de philosophie de jeu. C'est sûr qu'il était aux abois et que les critiques l'ont fait mûrir... -
Les optimistes Béa disaient seulement qu'ils avaient confiance en ce coach, ayant constaté par le passé qu' il savait remettre en cause ses choix de joueurs et de systèmes de jeu. Personnellement je ne me permet pas de donner des conseils à un coach de ligue 1.
Paju67:Laurey n'a pas persévéré sur le doux conseil des optimistes Béa parce que nous allions dans le mur -
Bon allez hop, ce forum est vraiment devenu ridicule, et ce depuis 2-3 ans facilement... Surinterpretations vaseuses, débats stériles, pseudo spécialistes du foot et j'en passe... Le tout agrémenté de grammaire douteuse, quel plaisir !
Il m'arrive de laisser ironiquement transparaître mon agacement, mais j'en suis venu à la conclusion que la stub sera mieux sans moi et moi mieux sans la stub.
Je reviendrais avec plaisir lire les articles dont la qualité est vraiment excellente, et jeter un coup d'œil au forums pendant certaines périodes, mais je vais l'économiser le risque de m'énerver à la lecture du forum.
Sur ce, salut bisame ! (ne me cherchez pas, je suis déjà parti). -
Je n'ai jamais dit que Laurey avait écouté les conseils des inquiets, ce serait vraiment présomptueux et je ne suis pas un proche intime où nous pourrions échanger quelques mots le soir à table.
J'espérai un changement et il est venu. Nous étions plusieurs à constater que le 352 avait fait nos belles gloires mais que le schéma ne fonctionnait plus trop ces derniers temps.
Ce changement, cette remise en cause dans l'implication ne sont pas venus de nous pauvres supporters que nous sommes, mais de Laurey lui-même et des joueurs les plus motivés du moment.
Bref, heureux de cette victoire qui permet d'envisager l'avenir en gardant une certaine stabilité. A voir avec la montée en puissance de certains joueurs -
Il y a 2 ans , il a attendu vers la 10eme journée pour "virer" Saadi et Corgnet de l'équipe et laisser tomber le 4-4-2 en losange
L'année dernière, il est passé au 3-5-2 vers la 8eme journée
Cette année il a attendu la 10eme pour changer de tactique et la 11eme pour exclure les cadres paumés ( il avait pas le choix Caci , Fofana, Zohi étant blessé )
En Ligue 2 , j'en ai plus souvenir, mais il semble que c'est suite à un changement tactique que le racing a enchainé avec les bons résultats
Bref en faites , Laurey a toujours été un mec pragmatique et il a su remettre à flot l'équipe quand c'est nécessaire -
C'est marrant, le Racing relégable, on a eu une semaine où des stubistes qui n'interviennent jamais ou presque n'arrêtaient pas de poster pour que l'entraîneur en place soit viré. Sitôt après la victoire contre Nice, pratiquement toutes ces personnes ont disparu, plus un post, rien. Ne reste en fait que @nonameh et sa mauvaise foi, seul contre le reste du Monde.
Alors, à mon tour, je vais dire ce que je pense par rapport à Laurey, en cette période où on est sorti, peut-être seulement provisoirement même si je ne l'espère pas, de la zone rouge.
Tout d'abord, Laurey a démontré depuis son arrivée au Racing qu'il avait un système préferentiel pour une saison, basée à la fois sur les qualités de son effectif, et de ses certitudes.
Néanmoins, à chaque fois que les résultats moins bons se sont répétés, il n'a pas hésité à changer ses convictions et sa tactique pour essayer autre chose.
La saison dernière, il voulait jouer en 4-4-2 diamant, et est passé à un 3-5-2, puis 5-4-1.
Cette saison, il a commencé en 5-4-1 mais vient de changer pour le 4-4-2 losange, après avoir testé également le 4-3-3 en cours de matchs.
On peut donc dire que même s'il est parfois têtu dans ces décisions, il n'est pas borné pour autant, ce n'est pas un Furlan qui veut mourrir avec ses idées, par exemple.
L'autre point, qui concerne la gestion humaine. Selon plusieurs joueurs, oui, Laurey est dur. Selon plusieurs joueurs, oui, Laurey gueule trop. Mais également, selon plusieurs joueurs, il est attentif à leur bien être, il est compétent, il est juste, et les fait progresser.
On remarque d'ailleurs que les joueurs, pour la plupart, n'hésite pas à signer des prolongations de contrat tout en sachant qu'il sera toujours l'entraîneur. Pire encore, plusieurs joueurs reviennent en sachant comment il est. On peut citer Boutaïb, Martinez, Prcic, Koné.
On remarque aussi la progression des joueurs, notamment les jeunes comme Fofana, Simakan, Caci, Zohi, Sissoko, Ajorque, ...
Mais aussi, la progression de joueurs plus expérimentés, comme Martinez, Martin, Lala ou encore Liénard.
Le Racing est actuellement dans une période creuse, comme cela arrive et arrivera encore, quelque soit l'entraîneur. Néanmoins, dans cette période creuse, on n'a jamais perdu pied. J'entends dire certains qu'on a peu de victoire depuis mars. C'est vrai. Mais depuis mars, on a aussi peu de défaites.
Depuis le début de ce championnat, nous avons perdu un seul match à domicile, alors que nous avons accueilli Nantes, alors second au classement, Nice et son milliardaire aux commandes, Monaco et son budget pharaonique, Montpellier et sa solidité, et seuls les Rennais, alors qu'on alignait une équipe remaniée et qu'on sortait d'un match hyper éprouvant contre Francfort (qu'on a aussi battu à la Meinau, d'ailleurs) nous ont mis à terre.
On devrait donc être en crise alors qu'avec Laurey, le stade de la Meinau est une forteresse très difficilement prenable, juste parce que pour le moment, on est mauvais à l'extérieur ?
Vous croyez vraiment qu'avec une autre entraîneur, on aurait gagné des points à Paris, à Lille, ou à Marseille ?
Il faut savoir relativiser une période sans, comprendre le pourquoi elle se produit, et comment rétablir la situation.
Pour le pourquoi elle se produit, il y a eu 3 facteurs principaux connus:
- La préparation tronquée par la Coupe d'Europe et le fait de ne pas pouvoir aligner l'équipe type lors des premières journées de championnat
- Le calendrier qui nous a offert énormément de gros clients dès l'entâme, plus un derby, lui aussi joué avec une équipe en rotation
- Le contrecoup moral lié à des ambitions trop élevées pour certains joueurs, qui se sont peut être vus plus beaux qu'ils ne l'étaient, et qui du coup ont une baisse de rendement
Ces 3 facteurs en ont automatiquement provoqué un 4ème qui est logique. Quand les résultats sont en berne, le moral et la confiance en prennent aussi un coup. Et là, c'est le jeu qui en souffre, les passes n'arrivent plus, on n'ose plus faire de dépassement de fonction, bref, on fait de la merde.
C'est à ce moment là qu'on voit si un entraîneur est bon ou pas. Et sur ce qu'on a vu contre Nice, Laurey est bon. Il a réussi à refaire du jeu, on a revu des passes qui arrivent à destination, du mouvement. Alors oui, il va falloir évidemment confirmer. Mais personnellement, j'y crois, et maintenant que le calendrier nous est plus favorable, si on arrive à prendre cette confiance qui n'est pas encore complètement revenue, le maintien en Ligue 1 ne sera qu'une formalité. -
Longue explication, mais argumentée et plaisante à lire.
Mon cher, laisse moi te dire que n'est pas Sir Jean-Marc qui veut. Il faut faire ses preuves.superdou a écrit, le 31/10/2019 19:36 : il n'est pas borné pour autant, ce n'est pas un Furlan qui veut mourrir avec ses idées, par exemple. -
superdou a écrit, le 31/10/2019 19:36 : Mais personnellement, j'y crois, et maintenant que le calendrier nous est plus favorable, si on arrive à prendre cette confiance qui n'est pas encore complètement revenue, le maintien en Ligue 1 ne sera qu'une formalité.
J'ai bien apprécié ton analyse, superdou. Par contre, ta conclusion que voici m'a fait sursauter... Les résultats sportifs ne sont jamais des formalités! Le Racing se maintiendra avec de la rigueur, de la remise en question, de la concentration, de la combativité, de l'intelligence, du talent ...entre autres valeurs indispensables mais il ne sera jamais question de formalité! Et n'oublions pas que le Racing a souvent du mal avec le calendrier "favorable" que tu évoques (Metz, Dijon par exemple cette saison). Je pense que Laurey est bien conscient de tout cela... -
D'accord avec @superdou, voilà enfin une analyse froide et pas dans l'émotion d'un résultat négatif. Depuis le début, je ne crois pas à la nécessité de changer d'entraîneur qui s'est toujours adapté au final (certes parfois avec du retard mais c'est aussi pour ça qu'il a l'adhésion des joueurs il ne jette pas tout au moindre revers).
Le racing va tranquillement monter en puissance, reprendre les points perdus, et qui sait peut être nous surprendre en fin de saison après un mercato de janvier réussi. Si la vente de Sissoko se confirme on pourra faire évoluer qualitativement le groupe et le régénérer. Obliger les joueurs à performer puisque plus de concurrence.
Il y a indéniablement un autre facteur à notre début de saison poussif: le mercato en demi teinte de l'été avec le départ de Jonas tout à la fin. (et la non vente de Kenny bien sûr et des sous qui allaient avec pour renforcer l'équipe). -
@superdou Laurey reste en fin de cycle a mes yeux et beaucoup des joueurs de notre effectif aussi, je vois pas en quoi me répéter me donne plus de crédit j'ai déjà dit dans un message plus haut qu'on verra si il saute ou non cette saison.
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Citation: C'est marrant, le Racing relégable, on a eu une semaine où des stubistes qui n'interviennent jamais ou presque n'arrêtaient pas de poster pour que l'entraîneur en place soit viré. Sitôt après la victoire contre Nice, pratiquement toutes ces personnes ont disparu, plus un post, rien. Ne reste en fait que @nonameh et sa mauvaise foi, seul contre le reste du Monde.
Je ne me souviens pas d'avoir lu autant de posts voulant " la tête de Laurey " que ce que tu sembles sous-entendre. Question mauvaise foi c'est pas mal... -
Interview d'avant-match intéressante avant Angers... Il parle du dernier mercato et confesse, à demi-mots, qu'il s'agissait peut-être d'une erreur d'avoir considéré le recrutement comme suffisant.
Il ne cible pas de joueurs en particuliers mais évoque des joueurs qui ont peut-être moins la gnac, où se sont vus déjà arrivés après la belle saison dernière, quand des joueurs qui arrivent dans un club se battent pour faire leur place et montrer leur valeur.
Bref, je pense qu'il a compris que les mêmes joueurs ne font pas obligatoirement la même saison et qu'une équipe comme le Racing, venue de L2 il y a peu, qui sort d'une belle saison presque inespérée, a besoin de sang frais et de régénération par rapport à des joueurs qui ont beaucoup donné la saison passée. Peut-être au-delà de leur niveau habituel. La confirmation étant difficile.
Je pense que le mercato hivernal va être animé (surtout si l'on sort une belle vente) et que nous avons un coach qui a une bonne lecture des situations et sait changer ce qui n'a pas fonctionné. Voilà pourquoi, même s'il se plante parfois, c'est l'entraîneur qu'il nous faut.
Quant au fait de mettre des cadres sur le banc, rappeler qui si ça lézarde, râle, montre un mauvais esprit, les joueurs responsables (ou les lièvres) finiront sur le banc et les tortues joueront : je pense qu'il a bien situé l'enjeu. Même si je n'ai rien compris à cette histoire de tortues. -
Interview qu’on peut lire où ?
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Le lien est dans la revue de presse.
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superdou => Laurey a gagné son dernier match on ne va pas le blâmer.
bcp d'entre nous ont soulevé des probs de recrutement, des questionnements sur la tactique et les choix de joueurs et une situation inquiétante au classement.
Certains voyant son départ immédiat comme une bonne chose, d'autres (comme moi) quelques matchs pour voir et que le club se positionne en réagissant si à l'intersaison nous sommes largués.
Force est de constater que le coach a réagit, le précédent match a été gagné avec des changements, il va falloir s'accrocher et continuer à grimper.
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