Matz Sels
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gogicBon, enfin une bonne nouvelle, on pourra sûrement compter sur lui bientôt. -
Attention a ne pas trop compter sur lui...
Personne ne sait comment il va revenir, quand il va revenir et aussi est-ce qu'il ne sera pas trop tard.
De penser qu'il nous sauvera me paraît optimiste.
Il fera mieux que nos deux chèvres ça oui mais faudra être patient. -
Peut être ne sera-t-il pas excellent comme avant sa blessure, mais n'empêche avec lui on récupère un leader défensif. Le mec a la grinta, n'hésite pas à replacer ses défenseurs ou à les féliciter après une bonne action.
Cette saison il manque ce genre de joueur qui sur une action parvient à tirer le collectif vers le haut et à réenclencher une dynamique. C'est le cas de Simakan, qui hier, par son geste défensif de haute volée contre la star adverse M'Bappe a donné confiance à tout le groupe qui a ensuite réussi 15 minutes plus libérés qui auraient pu nous permettre de marquer.
Sels fait partie de ce genre de joueur qu'il manque et que j'attend avec impatience ! -
Les gars, je crois que vous avez pas bien saisi la nouvelle. Sels est absent pour minimum encore 1 mois où il va seulement commencer à travailler sur ses appuis. Quand il va revenir, fin janvier, il faudra encore du temps jusqu'à ce qu'il soit compétitif et atteigne le niveau qu'on lui a connu.
En clair, avec le recule, il aurait idéalement fallu trouver un autre gardien numéro 1 dès le début de la saison. Là on va continuer à galérer comme avant jusqu'à mi-février, fin-février, or on doit faire une série de victoires pour se maintenir et on y arrivera avec la pelletée de buts qu'on prend...
Pour moi c'est l'horreur, je m'attendais à ce qu'il reprenne la compétition après les fêtes. J'ai peur qu'on joue le maintien sur les dernières journées maintenant. -
Dès le début, on savait qu'au mieux, son retour ne serait pas avant février. Et ça, c'est seulement si jamais il n'a pas de soucis lors de la reprise. Le moindre petit problème musculaire fera perdre encore un mois.
Bien entendu qu'il fallait prendre un gardien dès que la gravité de la blessure était connue, mais beaucoup ont cru au mirage Kamara, malgré ce que les plus clairvoyants disaient. -
Tu t'adresses au staff là ?Citation: Bien entendu qu'il fallait prendre un gardien dès que la gravité de la blessure était connue, mais beaucoup ont cru au mirage Kamara, malgré ce que les plus clairvoyants disaient
De manière générale ceux qui croient qu'il suffit que Sels apparaisse dans les cages pour que tout change sont très optimistes.
Pour moi c'est dans le jeu de l'équipe que ça se joue, surtout au milieu du terrain, même si un grand Sels pourrait bien sûr être un plus.
Mais je rappelle juste que lorsque l'on était lanterne rouge la saison dernière, c'était avec Sels, car malheureusement il ne peut pas tout faire -
Ben oui la responsabilité du staff est immense lorsqu'il s'agit de faire deux tiers de la saison (voire toute une saison) sans gardien au niveau. Le reste de l'effectif ne casse pas trois pattes à un canard, mais là on a deux gardiens qui ne valent rien (surtout un d'ailleurs).
Sels reviendra, extrêmement tard, avec un niveau incertain. Cette gestion foireuse pèsera lourd sur le bilan de la saison, surtout si on se casse la gueule à la fin. -
c'est dur de jeter la pierre aux staff , dirigeants pour cette "gestion"
Kamara devait etre un numero 2 fiable ..... et puis patatras
On a pas le carnet de chèque pour pouvoir chercher Ruffier vite fait -
Qui parle de Ruffier ? N'importe quel gardien moyen de L1 ferait l'affaire.
S'il nous manque 2 ou 3 points pour se maintenir à la fin de la saison, on pourra regretter de n'avoir pas eu de gardien au niveau sur les deux tiers de la saison.
Je suis d'accord sur le fait que le gardien est loin d'être le seul problème cette saison, mais au moins le levier est connu et facile à mettre en oeuvre : tu en recrutes un meilleur et tu vois la différence tout de suite.
Pour un joueur de champ c'est différent, il est plus tributaire des coéquipiers et du système tactique (je ne suis même pas certain que l'arrivée de Van Dijk stabiliserait la défense du Racing) et il y a des risques plus importants de mauvaise adaptation.
La question est donc : pourquoi n'avoir pas recruté un gardien bien plus tôt dans la saison ? -
Un gardien "moyen" de L1 c'est 4-5M minimum, avec 100k€ / mois de salaire (en gros un deuxième Sels). C'est un gros investissement, surtout en ayant en théorie un n°2 et n°3 qui peuvent dépanner sur quelques matchs. Et la situation économique (huis clos + Médiapro) ne se prête pas vraiment aux gros investissements pour un gardien n°2
Et ensuite il faut trouver celui qui veut bien jouer à Strasbourg (équipe de bas de tableau), en sachant en plus qu'il sera en concurrence défavorable avec Sels à son retour (donc il est bien possible qu'il se retrouve n°2 dès janvier). Un gardien avec un niveau avéré, je ne vois pas pourquoi il accepterait de jouer à Strasbourg dans la situation actuelle. -
Entièrement d'accord avec ton analyse Innomine et à mon avis il fallait y penser plus tôt. ....
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Toujours plus facile de le dire une fois que la demi saison est passée
En début de saison c'était tout a fait logique de donner sa chance et faire jouer kamara qui avait eu de bonnes performances en coupe
Alors oui ptêtre le staff s'est trompé mais ça reste du foot avec son lot de surprises ( bonnes ou mauvaise)
Pour la suite je suis certain que le staff pèsera le pour et le contre de prendre quelqu'un maintenant,ils veulent aussi, comme les stubistes, que l'équipe soit plus performante
On veut tous la même chose, personne au club n'est là juste pour savonner la planche -
Ah oui @innomine c'est le stubiste qui considère Sels comme un gardien moyen...
Sur l'échelle du gardien moyen, ils se placent où Kamara et Kawashima ? -
Peut-être, sans doute qu'avec Matz Sels nous aurions pris quelques buts en moins et quelques points de plus.
Mais avec des défenseurs plus rigoureux, moins laxistes, que ce soit Koné, Mitro, même Simakan dans l'axe, les latéraux n'étant pas non plus exempts de tous reproches, on n'en serait pas non plus à stagner dans les eaux troubles du très bas de classement.
Et puis tiens, au milieu, on est tout sauf souverains et on est très moyens depuis près d'1 an, depuis le départ de...Fofana...
Et encore, heureusement qu'Aholou a débarqué, parce que sinon ça serait un vrai désert...
Ah, mais l'attaque va, surtout depuis l'arrivée surprise et surprenante de Diallo. Heureusement qu'il est arrivé parce qu'avant lui ça n'était clairement pas terrible non plus.
Zohi et Warris sont fantomatiques, l'animation offensive est plutôt défaillante, Thomasson l'ayant été longtemps lui aussi.
Alors oui, on aurait sans doute pris moins de buts avec Sels, pris quelques points en plus.
Il est clairement notre meilleur gardien, personne n'en doutait. Il est même sans doute notre meilleur joueur.
Mais son absence met aussi en lumière nos insuffisances aux autres postes, dans tous les secteurs du jeu.
Il est en partie l'arbre qui cachait la forêt, qui gommait en partie ces insuffisances.
C'est pourquoi ça ne me parait pas faire preuve de clairvoyance en accablant Kamara ou Kawashima, sans mettre en lumière toutes nos autres insuffisances, techniques, dans les schémas de jeu, l'organisation du jeu, dans l'animation du jeu, offensif notamment. -
Mais elles sont clairement identifiées, ces autres lacunes. D'où la nécessité de ne pas en rajouter une aussi visible dans les buts.
Je dirais même qu'elles sont récurrentes et inévitables, les imperfections défensives...de Seka à Mitrovic en passant par Mangane, c'est quelque chose d'assez commun au Racing, de ne pas avoir de défenseur infaillible. Simakan s'en rapproche mais lorsqu'il se troue, ça se voit beaucoup.
C'est pour cela que ton plaidoyer est difficilement recevable. Les erreurs défensives sont le lot de toutes les équipes, mais d'avoir des gardiens à ce point défaillants, c'est beaucoup plus rare. Et cela aurait pu être anticipé dès le mois de juillet. -
innomine a écrit, le 27/12/2020 17:05 : Un gardien "moyen" de L1 c'est 4-5M minimum, avec 100k€ / mois de salaire (en gros un deuxième Sels). C'est un gros investissement, surtout en ayant en théorie un n°2 et n°3 qui peuvent dépanner sur quelques matchs. Et la situation économique (huis clos + Médiapro) ne se prête pas vraiment aux gros investissements pour un gardien n°2
Et ensuite il faut trouver celui qui veut bien jouer à Strasbourg (équipe de bas de tableau), en sachant en plus qu'il sera en concurrence défavorable avec Sels à son retour (donc il est bien possible qu'il se retrouve n°2 dès janvier). Un gardien avec un niveau avéré, je ne vois pas pourquoi il accepterait de jouer à Strasbourg dans la situation actuelle.
Merci pour la leçon façon Football Manager. Si je comprends bien on a eu l'argent pour prendre Diallo à un tarif exorbitant, on a eu l'argent pour rapatrier Ahalou, on aura l'argent pour licencier Laurey et son staff, mais on n'a pas l'argent pour recruter un gardien à peine moyen ? Tu me vois très moyennement convaincu par ta démonstration, encore une fois il ne s'agit pas de recruter Ruffier mais simplement un gardien meilleur que Kamarashima (ce qui doit exister, tu peux éventuellement en convenir, et sûrement à des tarifs plus avantageux que ceux que tu évoques).
Les bras me tombent en découvrant ton second argument : aucun gardien ne voudrait jouer à Strasbourg ? Je pense qu'il ne t'aura pas échappé que seuls 20 gardiens jouent en L1 chaque week-end. On peut raisonnablement penser que tous les autres auraient envie de jouer, à Strasbourg ou ailleurs. Une nouvelle fois, il ne s'agit pas de recruter Ruffier, mais il suffit de regarder sur les bancs de L1, voire dans d'autres divisions ou championnats, pour trouver des gardiens de bonne facture. Entre moisir sur un banc ou en division inférieure et jouer en L1, même à Strasbourg, il me semble que la question elle est vite répondue, comme on dit de nos jours. -
pepito a écrit, le 27/12/2020 18:05 : Alors oui ptêtre le staff s'est trompé mais ça reste du foot avec son lot de surprises ( bonnes ou mauvaise)
Tout à fait d'accord, personne (je crois) n'a demandé jusque là la peine de mort pour le staff parce qu'il s'était (peut-être) trompé.
Mais on a le droit de le dire, non ? Ou bien il faut juste taper sur Mitrovic ?
D'autant que, comme expliqué, le remède à la situation semblait relativement simple. -
Mouais moi je suis juste pas convaincu qu'on trouve vraiment supérieur à Kamara/Kawashima, au tarif où on cherche, puisqu'on est bien d'accord qu'on ne va pas prendre Ruffier
Comme l'évoquait un autre stubiste quand tu regardes les buts de L1, tu te rends compte que pas mal de gardiens n°1 se trouent aussi régulièrement. -
pepito a écrit, le 27/12/2020 18:05 : Toujours plus facile de le dire une fois que la demi saison est passée
Egalement d'accord avec ça. Pour ce qui me concerne, je demande le recrutement d'un gardien depuis le début de la saison, donc je ne me sens pas concerné par la remarque. -
Qui a dit le contraire ? Mais quand tu vois Kamara bon dernier du classement à la moyenne des notes de tous les médias spécialisés français, tu te dis qu'il y a peut-être un bond qualitatif à faire en faisant appel à un nouveau spécialiste du poste.clutch a écrit, le 27/12/2020 18:47 : Comme l'évoquait un autre stubiste quand tu regardes les buts de L1, tu te rends compte que pas mal de gardiens n°1 se trouent aussi régulièrement. -
Ben c'est sur le "bond qualitatif" que j'ai comme un doute....tu n'auras que des gardiens n°2, peut-être un peu meilleur que les nôtres, mais le bond qualitatif ce n'est pas garanti du tout, avec tous les problèmes que cela pose (transfert, rém, 4 gardiens sur les bras,....).
Enfin j'imagine que c'est le genre de réflexions qu'a le staff......et qui fait que jusqu'à aujourd'hui il n'a pas été décidé de recruter un autre gardien -
La question est donc : pourquoi n'avoir pas recruté un gardien bien plus tôt dans la saison ? de mattéo
La reponse est : Car Kamara avait afficher de belles promesses et il devait potentiellement faire "l'affaire" ....
C'est toujours facile d'avoir des certitudes apres la bataille -
Leur boulot est justement de s'assurer que les certitudes soient justes.
Si t'es dans les ressources humaines et que tu recrutes des tanches, ton patron ne va pas venir te voir et dire "c'est pas grave, c'est l'incertitude". Il veut des résultats, le reste.. -
kitl a écrit, le 27/12/2020 18:33 : Mais elles sont clairement identifiées, ces autres lacunes. D'où la nécessité de ne pas en rajouter une aussi visible dans les buts.
Je dirais même qu'elles sont récurrentes et inévitables, les imperfections défensives...de Seka à Mitrovic en passant par Mangane, c'est quelque chose d'assez commun au Racing, de ne pas avoir de défenseur infaillible. Simakan s'en rapproche mais lorsqu'il se troue, ça se voit beaucoup.
C'est pour cela que ton plaidoyer est difficilement recevable. Les erreurs défensives sont le lot de toutes les équipes, mais d'avoir des gardiens à ce point défaillants, c'est beaucoup plus rare. Et cela aurait pu être anticipé dès le mois de juillet.
Le problème est au moins autant tactique qu'un problème de gardien.
La saison dernière on était 20èmes au classement après la défaite Marseille et Sels était dans les buts...
On a commencé à aller mieux avec le retour de Fofana et du 4-4-2.
Bien sur que Sels est le meilleur à son poste, et Kamara tout comme Kawashima n'ont pas été bons, à l'image de toute l'équipe.
Le staff s'est planté en pensant qu'ils feraient l'affaire. Mais si ça avait la seule erreur .... si tactiquement tout avait été tellement bien fait par ailleurs.
La faillite est collective, dans tous les secteurs, et notamment aussi celle du coach dans ses choix, que ce soit celui du gardien, mais autant dans ses choix tactiques. -
tieumss67 a écrit, le 27/12/2020 19:11 : La question est donc : pourquoi n'avoir pas recruté un gardien bien plus tôt dans la saison ?de mattéo
La reponse est : Car Kamara avait afficher de belles promesses et il devait potentiellement faire "l'affaire" ....
C'est toujours facile d'avoir des certitudes apres la bataille
Pardon, mais c'est nimp : ça fait trois ans qu'on sait qu'il n'est pas fiable à ce niveau.
"Après la bataille", je ne sais pas qui tu vises, personnellement je milite pour un recrutement à ce poste depuis la blessure de Sels.
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