Médicaments génériques
Flux RSS 81 messages · 1.857 lectures · Premier message par samh · Dernier message par paplo
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samhJ'ouvre ce topic pour connaître les avis des gens sur les médicaments génériques.
Etes-vous pour ou contre ?
Quels sont vos arguments concernant ces produits ?
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Totalement pour.
D'une il faut bien comprendre que c'est les mêmes molécules que les médicaments de marques plus connus.
On ne donne pas des sous médicaments comme certaines personnes assez ... enfin bref, comme ces personnes le pensent.
la seule différence est que le nom sous lequel il est vendu correspond à sa formule de base.
De plus les génériques ont l'obligation d'être aussi efficaces que tout autre.
Il n'y a donc que des avantages. De plus, cela contribue à ne pas vider les caisses de la sécurité sociale si cela ne l'améliore pas.
Je ne peux citer tous les exemples de personnes qui consomment une quantité folle de cachets alors qu'ils n'en ont pas besoin. -
Là où tu te trompes fortement c'est quand tu dis que ce n'est que le nom qui change.
En effet, la substance active est la même, mais pas les excipients ("additifs") qui composent le médicament.
Et ce sont souvent les excipients des génériques qui posent problème (allergies pouvant entraîner la mort).
Alors oui c'est clair que ça fait baisser le trou de la sécu, mais de là à "jouer" avec la vie des patients....
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Pouf je sais pas quoi dire.
Non je ne suis pas d'accord samh. Pour la simple et bonne raison que les médicaments sont testés , qu'ils doivent respecter les mêmes critères que les autres médicaments.
Et c'est avec ce genre de raisonnement que les personnes disent " j'achète pas c'est de la merde votre truc" à mon père.
Or, c'est totalement faux. Perso les rares fois où je prends des cachets je prends des génériques, ça soigne aussi bien et j'ai jamais eu de soucis.
Les médecins ne sont pas des inconscients, ils ne prescrivent pas n'importe quoi aux patients, déjà qu'on leur fou des procès aux fesses pour des brtouilles... -
Attention je ne dis pas que tous les génériques sont dnagereux, je dis juste qu'il y a un risque.
La preuve la semaine dernière encore 3 patients epilleptiques son décédés aux US après avoir changer leur traitement pour passer à du générique
Outre le fait de ce risque pour le patient, réside le problème de la racherche qui est faite en amont.
Les fabricants de générique font rarement de la recherche (ils ne sont que producteurs), et ils enlèvent une grosse part de marché aux entreprises des produits originaux.
Ils diminuent ainsi leur capacité d'investissement dans la recherche pour de nouveaux médicaments. (-) -
Tout à fait Samh, il faut savoir que le développement d'une molécule qui aboutira peut être à un médicament commercialisable se chiffre en centaine de millions d'euros.
Néanmoins il y'a également des avantages aux génériques :
D'un cela permet de faire baisser le prix de médicaments dont le développement a été déjà amortis et de les rendre disponible aux plus grandes nombres (en France il y'a la sécu, mais ailleurs il faut payer de sa poche).
De 2 cela permet de dynamiser l'industrie pharmaceutique par l'arrivée de nouveaux concurrents et la disparition de certaines rentes chez les géants pharmaceutiques (des médicaments stars qui rapportaient gros sans investissements).
On peut même aller jusqu'à dire que l'arrivée des génériques à obligé ces entreprises à intensifier la recherche afin d'avoir toujours un maximum de médicaments sous brevets dans leurs portefeuilles.
Derrière il ne faut pas se le cacher, les génériques sont aussi à l'origine de gros efforts de productivité qui riment souvent avec réduction des effectifs. Sujet important dans la région, étant donné l'importance de ce secteur dans l'emploi alsacien et chez nos proches voisins. -
Comment veux-tu intensifier la recherche dans les labos des produits "originaux" s'ils perdent de plus en plus de part de marché donc de rentrées d'argent ?
A terme on va se retrouver qu'avec des génériques et plus personne qui ne fera de recherche.
Donc plus de nouveaux médicaments. -
C'est simple pour combattre la concurrence des génériques, il faut développer de nouveaux médicaments qui seront encore sous brevets.
Pour développer de nouveaux médicaments, il faut investir dans la recherche.
Comment investir dans la recherche quand on perd des parts de marchés, il faut faire des gains de productivité qui financeront donc cette recherche.
C'est le cercle vertueux de la concurrence. -
Mais tu ne crois pas que tout est déjà mis en oeuvre pour gagner en productivité ?
Il arrive un moment où tu ne peux plus "gratter" à droite et à gauche pour compenser le manque à gagner.
Il ne reste plus que la solution du ... licenciement.
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« Quand tout va pour le mieux, la gestion se relâche » c'est un des principes fondateurs de la gestion. A contrario les situations catastrophiques révèlent souvent des talents et des ressources cachés.
Ensuite dans l'industrie pharmaceutique il y'a beaucoup à gratter (à commencer par les vieux qui stub depuis leur boulot, les jeunes aussi) ; le top ten des industries pharma réalisent encore des bénéfices à la limite de la décence donc pas de soucis.
Enfin licencier n'est pas en soi un facteur de productivité ; mais il est fort possible de réorganiser pour procéder à une meilleure allocation des ressources (définition de la productivité). -
Me foutez pas les boules avec vos "c'est pas tout à fait exactement pareil" parce que ma pilule c'est du générique.
Et rien que pour ça je suis pour. Je la paye 14,50€ en générique (non remboursé par la sécu) alors qu'avant c'était entre 35 et 40 €. -
Teins j'ai trouvé une discussion intéressante sur les génériques ici :)
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est-ce-t-elle a écrit, le 2008-02-22 10:41:36 : Me foutez pas les boules avec vos "c'est pas tout à fait exactement pareil" parce que ma pilule c'est du générique.
Et rien que pour ça je suis pour. Je la paye 14,50€ en générique (non remboursé par la sécu) alors qu'avant c'était entre 35 et 40 €.
............ben voilà.
J'ai rien à ajouter. Merci les gars. -
est-ce-t-elle a écrit, le 2008-02-22 10:41:36 : Me foutez pas les boules avec vos "c'est pas tout à fait exactement pareil" parce que ma pilule c'est du générique.
Et rien que pour ça je suis pour. Je la paye 14,50€ en générique (non remboursé par la sécu) alors qu'avant c'était entre 35 et 40 €.
T'inquiètes, tu risques pas de tomber enceinte avec ton vibro.
désolé...
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:))
c'est petit ... -
:)) (+)
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:))
Non mais sérieux les mecs faut pas flipper et faire flipper les demoiselles comme ça hein.
Surtout que bon il y a un minimum de test derrière c'est pas balancé comme ça. Sinon mon père me l'aurait dit ( j'espère sinon
) enfin bref.
Plus de peur que de mal. -
Il fait quoi ton père ?
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J'ai déjà été soigné quelques fois (je dis pas "souvent" parce que je suis pas souvent malade :) ) par des médicaments génériques. c'est moins cher et tout aussi efficace, et il n'y a pas eu d'effets secondaires, donc je n'ai pas à me plaindre.
a priori, je dirais que ça ne pose pas de problèmes, mais en lisant les post de ce topic, je m'aperçois qu'avec ces histoires de productivité et de différence d'excipients, je vais réfléchir avant d'en acheter de nouveaux si besoin est... -
samh a écrit, le 2008-02-22 11:08:37 : Il fait quoi ton père ?
Il est médecin généraliste et maman a été infirmière.
Il aurait tellement voulu que je reprenne le flambeau, mais je lui ai dit qu'il croyais au père noël.
Il est fou faire 3H par nuit tous les soirs et se faire engueuler par des personnes qui n'y connaissent rien et sans gratitude alors qu'il se déplace même quand il travaille pas
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Attention je prends des génériques aussi pour des trucs bidons genre paracétamol, ais si je devais me faire soigner pour un symptome plus poussé (épilepsie, troubles gastriques, anti-dépresseurs...) jamais je ne risquerai un générique.
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Ben si je me trompe pas de toutes façons les firmes n'ont pas de génériques pour les maladies lourdes.
C'est là dessus qu'ils gagnent le plus. -
L'exemple des 3 patients décédés aux USA que tu as repris, aussi "triste" soit-il, est à mon sens un peu exagéré, surtout pour foutre la panique. Ça a été avéré que leurs morts provenaient des génériques? En même temps, je suis persuadé que beaucoup de malades meurent aussi à cause de mauvais diagnostics donc de mauvais traitements. En tout cas je rejoins keemy en pensant que tout est mis en oeuvre pour nous proposer des produits "égaux" et tout aussi corrects (ce serait même un comble s'il en advenait autrement dans un pays comme la France).
Maintenant c'est vrai qu'au niveau macroéconomique, tu poses des questions intéressantes à savoir les différentes répercussions que cela peut entrainer. -
J'avais déjà cette discussion avec un journaliste de l'ALSACE...
En extrapolant... Si tout le monde ne consomme que des génériques, il n'y aura plus de recherche (dans le privé), par conséquent: plus de nouveaux traîtements pour d'anciennes maladies, pas de médocs pour les nouvelles maladies.
Avant qu'une molécule rapporte de l'argent, il y a une dizaine d'années de recherche avant qu'elle ne soit sur le marché (et malheureusement, elle n'est pas protégée pendant dix ans de commercialisation, mais dès qu'elle a été enregisrtrée, soit après 3-4 ans de recherche).
Et pour une molécule qui rapporte, il en décède une dizaine (qui ont par conséquent coûté du pognon pour rien)
A ce journaliste, qui disait qu'il fallait "offrir" les médicaments anti-sida au tiers-monde (Médicaments très compliqués et longs à fabriquer), je lui ai demandé ce qu'il pensait de ça: si tous les abonnés de l'ALSACE se mettaient à lire les journaux gratuits, qu'adviendra-t-il de son journal et de son job?
Originalement et pas génériquement vôtre, Paplo -
keemy a écrit, le 2008-02-22 11:14:30 : Ben si je me trompe pas de toutes façons les firmes n'ont pas de génériques pour les maladies lourdes.
C'est là dessus qu'ils gagnent le plus.
Ben s'il n'y en a pas encore maintenant il y en aura, par définition, plus tard :-B
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