Arbitrage, quelles solutions ?
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Pour moi il n’y a pas d’erreur. Une interprétation donnée d’une situation confuse, où même la sainte-VAR se révèle incapable de faire la lumière. Le Toulousain touche-t-il le ballon ou la jambe du Strasbourgeois en premier ? En l’absence de solution évidente, on reste sur le premier avis, à savoir « j’ai rien vu ».
Je ne dis pas que c’était parfait aujourd’hui, mais tant que le protocole VAR sera aussi léger, on restera dans ce flou artistique. -
C'est quand même extrêmement rare de voir l'arbitre être invité à revoir une action lui même (donc la var conseillant de modifier la décision) et ne pas le faire.
Si on ajoute les explications vaseuses de l'arbitre que j'ai entendu de ci de là (involontaire, pas sifflable à la 90eme..) c'est juste inadmissible. La justice doit être rendue peu importe l'instant du match.
J'espère juste que Keller et notre conseiller en arbitrage trouveront le courage de mettre par écrit l'ensemble des vols que nous avons subis depuis le début de saison et d envoyer un courrier aux instances. Car même si ça ne sert pas forcément à quelque chose, qui ne dit rien consent. -
kitl a écrit, le 23/10/2022 18:18 : Pour moi il n’y a pas d’erreur. Une interprétation donnée d’une situation confuse, où même la sainte-VAR se révèle incapable de faire la lumière. Le Toulousain touche-t-il le ballon ou la jambe du Strasbourgeois en premier ? En l’absence de solution évidente, on reste sur le premier avis, à savoir « j’ai rien vu ».
Je ne dis pas que c’était parfait aujourd’hui, mais tant que le protocole VAR sera aussi léger, on restera dans ce flou artistique.
Le toulousain ne touche pas le ballon, mais uniquement la jambe de Le Marchand. En tout cas il touche moins le ballon que le même Le Marchand qui contre Lille touche d'abord le ballon avant de "dégommer" le lillois.
Quand Le Marchand fait faute ya penalty, quand il en.subit une ya pas... arbitrage peu cohérent du coup, même si la faute n'est pas la même.
Disons qu'elle se rapproche plus de celle de Bellegarde à Montpellier où le même arbitre n'hésite pas à siffler penalty. Ben oui, beaucoup plus facile d'accorder un penalty dans le temps additionnel à l'équipe qui évolue à domicile.... -
Quel escroc ce Stinat, celui-là même qui siffle le péno de la 95ème à Montpellier...
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kitl a écrit, le 23/10/2022 18:18 : Pour moi il n’y a pas d’erreur. Une interprétation donnée d’une situation confuse, où même la sainte-VAR se révèle incapable de faire la lumière. Le Toulousain touche-t-il le ballon ou la jambe du Strasbourgeois en premier ? En l’absence de solution évidente, on reste sur le premier avis, à savoir « j’ai rien vu ».
Je ne dis pas que c’était parfait aujourd’hui, mais tant que le protocole VAR sera aussi léger, on restera dans ce flou artistique.
Et la faute sur Bellegarde?
La main sur l'épaule est totalement involontaire, la situation est confuse, etc...? -
kitl a écrit, le 23/10/2022 18:18 : Pour moi il n’y a pas d’erreur. Une interprétation donnée d’une situation confuse, où même la sainte-VAR se révèle incapable de faire la lumière. Le Toulousain touche-t-il le ballon ou la jambe du Strasbourgeois en premier ? En l’absence de solution évidente, on reste sur le premier avis, à savoir « j’ai rien vu ».
Tout le monde l'a vu!!! Est-ce à dire que la LFP ne paie pas son abonnement à Prime Video???
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lolo92 a écrit, le 23/10/2022 18:56 :
Et la faute sur Bellegarde?
La main sur l'épaule est totalement involontaire, la situation est confuse, etc...?
La faute commence en dehors de la surface, donc pas de recours à la VAR possible.
L'arbitre est nullissime puisqu'il doit siffler faute à l'extérieur, mais la VAR n'y peut rien.
Et pour le penalty, la VAR prévient l'arbitre qui n'a pas envie de se déjuger puisqu'il n'avait pas sifflé faute. -
Il faudra un moment que ce genre d'arbitres soit un moment où un autre rétrogradé... Et dire qu'ils sont payés pour ça.
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innomine a écrit, le 23/10/2022 19:05 : lolo92 a écrit, le 23/10/2022 18:56 :
Et la faute sur Bellegarde?
La main sur l'épaule est totalement involontaire, la situation est confuse, etc...?
La faute commence en dehors de la surface, donc pas de recours à la VAR possible.
L'arbitre est nullissime puisqu'il doit siffler faute à l'extérieur, mais la VAR n'y peut rien.
Et pour le penalty, la VAR prévient l'arbitre qui n'a pas envie de se déjuger puisqu'il n'avait pas sifflé faute.
Si la faute commence en dehors de la surface, mais se finit dans la surface, il y a pénalty! -
Sur le site du jounal "L'Equipe" d'aujourd'hui :
Antoine Kombouaré après Nice - Nantes :
Interrogé à la fin de la rencontre sur le penalty accordé à Nice et celui refusé à son équipe, l'entraîneur de Nantes Antoine Kombouaré s'en est pris violemment à l'arbitre M. Letexier.
Antoine Kombouaré (entraîneur de Nantes, auteur d'un nul 1-1 à Nice, sur Prime Video) : « Soit j'ai de la merde dans les yeux, soit l'arbitre est un menteur, ce que je pense. Quand il ne siffle pas penalty sur la main niçoise dans la surface, le quatrième arbitre me dit que le VAR est en train de contrôler. L'arbitre ne siffle pas car il me dit que la balle touche le corps puis la main.
A la pause, on regarde les images et on voit qu'il y a deux mains. C'est du mensonge organisé. J'ai horreur de ça, de ces attitudes. On s'est fait voler aujourd'hui, c'est plus que de l'injustice. En fin de match, j'aurais aimé qu'il aille voir la vidéo, comme il l'a fait en première pour décider de ne pas siffler contre nous. Et on prend deux cartons rouges. »
Après Caillot, la grogne pend de l'ampleur. Le corps arbitral peut-il continuer à s'enfermer dans sa tour d'ivoire autoritaire et sanctionner les "opposants" ? -
Les arbitres français sont si nuls, que la seule solution serait de prendre des arbitres étrangers (allemands, anglais, italiens, espagnols, luxembourgeois, slovènes, ...).
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On a eu la réaction sur l’arbitrage douteux de Stéphan, de Kombouaré, mais personne n’a partagé celle de Dim à chaud après-match
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Le VAR rend ces injustices encore plus flagrantes et inacceptables. Les décisions de Stinat et de Letexier cet après-midi en défaveur de Strasbourg et de Nantes sont d'autant plus scandaleuses et incompréhensibles qu'elles s'appuient sur une vérification par le VAR.
Il faut dare dare que la direction de l'arbitrage vienne expliquer les règles aux joueurs, staffs, journalistes et supporters, et pourquoi elles sont interprétées de manière aussi aléatoire et divergente par le corps arbitral. -
Sur la faute sur Le Marchand, il est étonnant de constater (et c'est souvent le cas) que l'angle qui permet de juger de la faute (impact visible sur la jambe) et qui dans ce cas est celui du ralenti diffusé à la télé n'est pas proposé à l'arbitre par le VAR.
L'autre angle est lui matraqué à plusieurs reprises et ce en l'absence de demande spécifique de l'arbitre.
Est-ce le réalisateur qui filtre ces "preuves" ou est-ce l'assistant vidéo du VAR ? ou sont-ce les deux interviennent-ils dans cette bouillie médiatique ?
Quoi qu'il en soit, le premier n'aurait aucune légitimité à faire ce choix et le second influencerait directement la décision de l'arbitre par omission.
Toutes les images devraient être mises à disposition de l'arbitre et visionnées, sans filtration préalable.
Par ailleurs, les arbitres ne sont de façon évidente pas formés aux lois de la physique les plus élémentaires. Il y a des joueurs spécialistes de la simulation mais dans la grande majorité des cas, si l'impact provoque un déséquilibre, la façon de chuter (selon le coup porté, l'angle, l'effet de surprise, la vitesse de course etc..) du joueur atteint donne une indication évidente sur la faute ou la simulation et ce même si la prise de vue n'est pas optimale. -
Les arbitres ne connaissent pas les lois physiques qui régissent la gravité. On se demande pourquoi il n'y a pas plus de gens géniaux qui s'orientent vers l'arbitrage en fait. Ca doit payer moins qu'un CAPES de maths, obligé. C'est dommage. Pays de merde. Sélafotàmacron.
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Il semblerait que le rapport de rétribution soit de 1 à 3 mais... en faveur des arbitres, du moins de ceux dont on parle...ça mériterait bien une séance de QCM adaptée en fin de formation !
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jack a écrit, le 23/10/2022 23:24 : On a eu la réaction sur l’arbitrage douteux de Stéphan, de Kombouaré, mais personne n’a partagé celle de Dim à chaud après-match
"On fait du football, on fait pas de la danse, bordel!".
Dim
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La danse c'est encore plus difficile à noter/arbitrer... Il n'a pas tord. Dans ce milieu, il y a plus de contestations possibles mais beaucoup moins facile au spectateur lambda de comprendre telle eu telle notation.
Sur les penaltys, comme on en voit des sifflés pour rien... Quand il y a réellement faute, on ne comprend pas pourquoi même avec la vidéo, ils ne sont pas sifflés.
Le constat est clair : nos arbitres sont nuls et/ou corrompus. -
ajax.fan a écrit, le 24/10/2022 07:31 :
Le constat est clair : nos arbitres sont nuls et/ou corrompus.
Chaque saison, je me fais la remarque qu'une ou deux équipes seraient légitimes à aller contester leur classement au tribunal.
Cette saison, c'est pour nous.
Mais le dossier est en béton, là. Deux décisions allant dans le sens contraire de celle du match contre Toulouse, avec en plus l'aribitre qui vient dire explicitement qu'il sortait la décision de sonc$$chapeau. Inventer une règle sur le terrain (on ne siffle pas penalty à la 90e), c'est la définition même de la rupture de l'équité sportive.
M. Keller, arrêtez de faire le toulisse pour briguer la tête de la FFF. Faut taper dans la fourmilière, là. -
Une petite interrogation / réflexion sur le pénalty non sifflé sur Le Marchand : comment Stinat peut à la fois considérer que le Toulousain joue le ballon et ne fait donc pas faute....et donner renvoi au 6 mètres derrière ?
Soit Le Marchand touche le ballon en dernier et donc le toulousain ne fait que toucher le joueur, soit le toulousain touche le ballon et y a corner non ? -
Attention avec l'histoire de Stinat qui ne sifflerait pas le péno parce que c'est le temps additionnel. On n'est pas sûrs qu'il a déclaré cela, c'est un Julien Stephan (très énervé) qui le rapporte, donc à prendre avec nuance. :-B
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Lienard aussi au micro de Dreosto
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Méfions-nous des propos rapportés par des personnes pas forcément neutres dans l'histoire.
Ça serait intéressant d'avoir l'avis de l'arbitre en fait, mais ça n'arrivera pas (et je comprends aussi que cela créerait un précédent) -
Difficile de croire cependant que Stephan (et / ou Liénard) pipotte sur les déclarations de Stinat.
C'est trop gros pour que ce soit une invention et comme tu dis, l'arbitre ne confirmera jamais (ni le n'infirmera)
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